Spannender Teilekauf

[Ziehmy]

Für meinen 2002er 9-3 TiD suchte ich einen neuen Luftmassenmesser.
Bei einem bekannten SAAB-Onlineteilehändler ist dieser nicht mehr lieferbar, also bestellte ich woanders im Internet.
Dabei suchte ich nicht über mein Fahrzeug, sondern direkt per Teilenummer auf meinem originalen LMM.
Das Angebot zeigte ein Bild passend zur Artikelbeschreibung, als Hersteller wurde BOSCH genannt, so sah man den Schriftzug auch auf dem Foto. Sogar die Teilenummer war auf dem Bild zu erkennen.
Und ich wollte gerne Markenware, nicht so einen China-Schrott.
Heute kam nun das Paket: Große Freude, BOSCH-Karton, darauf die von mir gewünschte Teilenummer.
Die Ernüchterung folgte bei der Sichtung des LMM:
Es passte nur die Farbe - schwarz.
Kein Herstellername, keine Teilenummer, keinerlei Beschriftung. Nicht einmal „Mäid in Tschinna“.
Dazu war er im Durchmesser deutlich kleiner, dafür aber länger.
Das ist schon frech! Ein BOSCH-Teil ist das definitiv nicht! Und selbst wenn, ist es das falsche Teil, das nicht der von mir georderten Teilenummer entspricht.
Geht umgehend zurück, ich bin stinksauer!

 

[saab-peter]

Da solltest du dich aber dringend mit Bosch in Verbindung setzen, sowas muß ja bekannt gemacht werden. Schaut nach markenrechtsverletzung und Betrug aus

 

[patapaya]

Da es sich trotz deines Stinksauerseins um einen sachlichen Bericht handelt und du dessen Inhalt belegen können dürftest, gehe ich davon aus, dass auch die Nennung des Händlers problemlos möglich sein sollte.
Ungeachtet dessen würde mich interessieren, wie man dort auf deine Reklamation reagiert...

 

[Ziehmy]

Da es sich trotz deines Stinksauerseins um einen sachlichen Bericht handelt und du dessen Inhalt belegen können dürftest, gehe ich davon aus, dass auch die Nennung des Händlers problemlos möglich sein sollte.
Ungeachtet dessen würde mich interessieren, wie man dort auf deine Reklamation reagiert...

Bestellt habe ich direkt über A****N, dort wurde suggeriert, der Artikel käme direkt von Bosch. Daran zweifel ich aber, da es keine Anbieterkennung gibt. Wenn man auf den Anbieter Bosch klickt, bekommt man nämlich auch Angebote für bosch-Hundefutter.....

 

[turbo9000]

Bestellt habe ich direkt über A****N, dort wurde suggeriert, der Artikel käme direkt von Bosch. Daran zweifel ich aber, da es keine Anbieterkennung gibt. Wenn man auf den Anbieter Bosch klickt, bekommt man nämlich auch Angebote für bosch-Hundefutter.....

Das ist die Gefahr.

"Piraterie" wird im NET leider häufig betrieben. Ist mir auch schonmal passiert (ATE Bremsbeläge). Gingen postwendend zurück.

 

[patapaya]

Wenn ich A****n richtig deute, dann ist das schon lange nicht mehr das was es (vielleicht) mal war.
Seit sich da diverse Verkäufer auf dem Marketplace tummeln, muss man verdammt aufpassen.
Und ein Grund, aus dem ich gelegentllich dort gekauft habe, hat sich auch erledigt: kürzlich habe ich verschiedene Artikel extra dort bestellt, weil ich nicht jedes Teil einzeln verpackt und verschickt haben wollte. Am Ende kamen dann doch 4 Artikel in 3 Paketen direkt von A****n (und nein, ich hatte nicht sowas wie extraschnellen Versand oder so gewählt).

 

[swedishelk]

Bestellt habe ich direkt über A****N, dort wurde suggeriert, der Artikel käme direkt von Bosch. Daran zweifel ich aber, da es keine Anbieterkennung gibt. Wenn man auf den Anbieter Bosch klickt, bekommt man nämlich auch Angebote für bosch-Hundefutter.....

War der Artikel den gelistet als Verkauf und Versand von Amazon?

 

[Flemming]

Am Ende kamen dann doch 4 Artikel in 3 Paketen direkt von A****n (und nein, ich hatte nicht sowas wie extraschnellen Versand oder so gewählt).

Das ist heute nichts ungewöhnliches bei großen Händlern mit mehreren Logistik Zentren. Völkner waren 7 Pakete für eine Bestellung. Die kamen aus vier verschiedenen Logistik Zentren, eines direkt vom Hersteller.

Und auf dem Marketplace muss man inzwischen wohl vorsichtiger sein als auf eBay.

 

[Eber]

Und auf dem Marketplace muss man inzwischen wohl vorsichtiger sein als auf eBay.

Zumindest schon immer gleich vorsichtig, denn technisch gesehen ist es ja nichts anderes. Amazon stellt nur die Handelsplattform zur Verfügung.

Viel besorgniserregender sind allerdings Plattformen wie AliBaba etc.; wir werden uns noch wundern, mit welchem Dreck wir überschwemmt werden.

 

[turbo9000]

Zumindest schon immer gleich vorsichtig, denn technisch gesehen ist es ja nichts anderes. Amazon stellt nur die Handelsplattform zur Verfügung.

Viel besorgniserregender sind allerdings Plattformen wie AliBaba etc.; wir werden uns noch wundern, mit welchem Dreck wir überschwemmt werden.

Naja,

aber diesen "Dreck" haben wir (bzw. viele von uns) mit zu verantworten. Gibt es doch viele, die nicht widerstehen können, wenn sie einen angeblich "originalen" Artikel zu 20 % des eigentlichen Preises angeboten bekommen. Viele Menschen sind Spar- bzw Geiz-Menschen und die haben auch dazu beigetragen, dass so etwas entstanden ist. Ohne Nachfrage gäbe es keinen Markt dafür.

Wenn ahnungslose Menschen etwas verkaufen (weil sie den Wert der Sachen nicht kennen), werden sie meistens betrogen von Menschen, die den Wert sehr wohl kennen und nachher mit einem "geilen Gefühl" nach Hause gehen, weil die ein super Schnäppchen gemacht haben. Leben und Leben lassen kennen viele nicht. Da wird dann gnadenlos zugeschlagen und nur ein Bruchteil des Wertes bezahlt.

Wir dürfen nicht so tun, als wären wir hier (auf dieser Seite der Erde) alle die Ehrlichkeit in Person und die bösen Märkte überfluten uns mit dem Zeug. Wir haben immer noch die Wahl das Zeug da zu kaufen, wo wir sicher sein können, dass es auch wirklich original ist.

 

[patapaya]

Und auf dem Marketplace muss man inzwischen wohl vorsichtiger sein als auf eBay.

Ich wollte es nicht sagen - trifft aber genau meinen Eindruck. Scheint, dass man sich als Verkäufer bei ebay kritischer Betrachtung und besonderer Beobachtung mehr bewusst ist, weil man da mit seinem Namen alleine auftritt, während man auf dem Marketplace unter den großen Mantel schlüpft und in dessen Vertrauensvorschuss Schindluder treiben kann. Das trifft ganz ausdrücklich nicht auf alle zu, ich habe dort auch schon seltene CD's aus aller Welt ohne jegliche Probleme gekauft - trotzdem bleibt bei mir dieser Eindruck, wenn ich mir viele der "Empfohlenen Artikel" so ansehe...

 

[LCV]

Das ist die Gefahr.

"Piraterie" wird im NET leider häufig betrieben. Ist mir auch schonmal passiert (ATE Bremsbeläge). Gingen postwendend zurück.

Bezügl. Bremsbeläge muss ich einhaken. Als ich noch im Teilehandel tätig war, gab es mehrere Hersteller, wobei die
namhaftesten waren: JURID, Energit (von JURID einverleibt, aber weiter unter Energit vertrieben), Textar, ATE und Ferodo.

Nun kam der Fahrer eines Porsche 924 und wollte Bremsbeläge. Griff ins Regal, Energit.
Er sagte, nur original, und lt. Porsche muss ATE rein. Auf Wunsch würde ich die ihm besorgen, aber
das dauert 2-3 Tage und lt. ATE-Liste waren die fast doppelt so teuer, auch wg. Einzelversand.
Er wollte es trotzdem. Also bestellt, die Beläge kamen originalverpackt im ATE-Karton, aber auf der
Rückseite der Trägerplatte war eingeprägt: Produced by Energit.

Ich habe dann im Beisein des Kunden mit ATE telefoniert. Man sagte mir, dass jeder Hersteller ein
Standardprogramm hat, womit die gängigen Modelle abgedeckt werden. Für die selteneren Autos
lohnt es stückzahlmäßig nicht, dass jeder Hersteller die produziert. Da verteilt man die gewissermaßen,
sodass einer für die anderen mitproduziert. Ist am Ende billiger für alle, auch den Kunden. Dadurch
kann - völlig legitim - in der ATE-Verpackung JURID, Energit oder auch Textar auftauchen.
Der Kunde als Nicht-Insider könnte hier aber ein falsches Spiel vermuten.

 

[swedishelk]

Ohne Nachfrage gäbe es keinen Markt dafür.

Naja, das ist ja immer das was uns der Handel versucht zu suggerieren. Die billigen Angebote gäbe es nur weil der Kunde das so will.
Andersrum wird da aber erst ein Schuh draus.
Der Handel macht die günstigsten Preise, damit noch Kunden angelockt und etwas verkauft wird. Damit wird natürlich die Kundschaft verzogen, so dass dieser Irrsinn schon bei Ausschreibungen im öffentlichen Bereich auftritt. Da bekommt der den Zuschlag der den günstigsten Preis anbietet. Das der weder seriös kalkuliert, noch ausgeführt werden kann steht auf einem anderen Blatt.

Dazu zwei passende Zitate:

Der Preis ist, was man bezahlt. Der Wert ist, was man erhält. (Warren Buffet)


Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Menschen.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas besseres zu bezahlen.

John Ruskin

 

[turbo9000]

Bezügl. Bremsbeläge muss ich einhaken. Als ich noch im Teilehandel tätig war, gab es mehrere Hersteller, wobei die
namhaftesten waren: JURID, Energit (von JURID einverleibt, aber weiter unter Energit vertrieben), Textar, ATE und Ferodo.

Nun kam der Fahrer eines Porsche 924 und wollte Bremsbeläge. Griff ins Regal, Energit.
Er sagte, nur original, und lt. Porsche muss ATE rein. Auf Wunsch würde ich die ihm besorgen, aber
das dauert 2-3 Tage und lt. ATE-Liste waren die fast doppelt so teuer, auch wg. Einzelversand.
Er wollte es trotzdem. Also bestellt, die Beläge kamen originalverpackt im ATE-Karton, aber auf der
Rückseite der Trägerplatte war eingeprägt: Produced by Energit.

Ich habe dann im Beisein des Kunden mit ATE telefoniert. Man sagte mir, dass jeder Hersteller ein
Standardprogramm hat, womit die gängigen Modelle abgedeckt werden. Für die selteneren Autos
lohnt es stückzahlmäßig nicht, dass jeder Hersteller die produziert. Da verteilt man die gewissermaßen,
sodass einer für die anderen mitproduziert. Ist am Ende billiger für alle, auch den Kunden. Dadurch
kann - völlig legitim - in der ATE-Verpackung JURID, Energit oder auch Textar auftauchen.
Der Kunde als Nicht-Insider könnte hier aber ein falsches Spiel vermuten.

Ich meinte, dass der Karton (ATE) eine klar erkennbare Fälschung war, nicht ATE made by "xxx"....

 

[LCV]

Ok, das gab es auch bei MANN-Filtern. Grün-gelb, aber es stand MAMM drauf.
Berufsbedingt springt mich das sofort an, aber viele Leute bemerken es nicht.

 

[Meki]

Naja,

aber diesen "Dreck" haben wir (bzw. viele von uns) mit zu verantworten. Gibt es doch viele, die nicht widerstehen können, wenn sie einen angeblich "originalen" Artikel zu 20 % des eigentlichen Preises angeboten bekommen. Viele Menschen sind Spar- bzw Geiz-Menschen und die haben auch dazu beigetragen, dass so etwas entstanden ist. Ohne Nachfrage gäbe es keinen Markt dafür.

Wenn ahnungslose Menschen etwas verkaufen (weil sie den Wert der Sachen nicht kennen), werden sie meistens betrogen von Menschen, die den Wert sehr wohl kennen und nachher mit einem "geilen Gefühl" nach Hause gehen, weil die ein super Schnäppchen gemacht haben. Leben und Leben lassen kennen viele nicht. Da wird dann gnadenlos zugeschlagen und nur ein Bruchteil des Wertes bezahlt.

Wir dürfen nicht so tun, als wären wir hier (auf dieser Seite der Erde) alle die Ehrlichkeit in Person und die bösen Märkte überfluten uns mit dem Zeug. Wir haben immer noch die Wahl das Zeug da zu kaufen, wo wir sicher sein können, dass es auch wirklich original ist.

 

[Celloplayer]

Ich habe letztes Jahr im August zwei 215er Conti Reifen für meinen 9-3 über Amazon gekauft. Sie waren an dem Tag unschlagbar günstig.
Bei der Abwicklung hat sich Amazon ausgeklinkt und mich weiter an a.t.u. geleitet.
Interessehalber habe ich die a.t.u. Internetseite angesehen und siehe da, die identische Reifen für 10 € teuerer (das Stück).
Die Reifen waren am nächsten Tag da, DOT geprüft, keine 5 Monate alt. Also, keine alte Restbestände die man vielleicht über Amazon raushauen will.
Verstehe trotzdem nicht was sich a.t.u. davon verspricht.

 

[patapaya]

Danke, für den Erfahrungsbericht @LCV. Erlebt hab ich sowas auch schon und mich gefragt, wie Marke x in den Karton von Marke y kommt und hatte mir letztlich etwas ähnliches gedacht ohne es zu wissen. Das war eber ein seriöser Händler und es gab sonst keine Anhaltspunkte für Markenschwindel, und Marke x war ebenfalls renommiert, so dass ich es dann auf sich beruhen ließ und das gelieferte Teil eingebaut und problemlos gefahren habe.
Da war aber auch eine Marke x erkennbar - wenn wie in dem Fall hier eine Bezeichnung einfach ausgeschliffen ist, sähe ich die Sache auch anders.

 

[Flemming]

Damit wird natürlich die Kundschaft verzogen, so dass dieser Irrsinn schon bei Ausschreibungen im öffentlichen Bereich auftritt. Da bekommt der den Zuschlag der den günstigsten Preis anbietet.

Nein, nein, nein. Das wäre schön. Es bekommt der niedrigste Preis den Zuschlag. Und bei größeren Dingen werden ganze Abteilungen darauf angesetzt Fehler / Lücken in der Ausschreibung zu finden, die dann hinterher ausgenützt werden können, um dann doch Gewinn zu machen.

Das der weder seriös kalkuliert, noch ausgeführt werden kann steht auf einem anderen Blatt.

Was jetzt seriös ist kann man endlos diskutieren. Solange die Öffentliche Hand weiterhin so ausschschreibt, solange kann man es sich eigentlich nicht leisten, das Spiel nicht mit zu Spielen. Das man auch anders ausschreiben kann zeigen ja erfolgreiche Beispiele.

 

[Cinebird]

Was im Ursprungsangebot rabattiert wird, holt man sich über die sicher entstehenden Nachträge ("im Nachweis") wieder.