ZKD und was noch?

DSpecial

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SAAB
900 I
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1987
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FPT
Ich habe jetzt gesehen, dass mein 9k etwas Öl rausdrückt. Genau an dieser Nase, Übergang Kopf/Block vorne rechts (von vorne gesehen) an der noch eine Leitung befestigt ist. Es ist noch minimal, aber da der Motor vorher knochentrocken war fällt es mir eben auf. Da in CH auch ein minimaler Ölverlust beim TÜV ein KO-Kriterium ist und bei der örtlichen Prüfstelle auch ehemalige Saabmechaniker prüfen ist mir das zu heikel. Einfach nur vorher säubern und hoffen es fällt keinem auf ist für mich auch keine Lösung.
Ich gehe mal davon aus, dass an der genannten Stelle das Öl durch eine langsam inkontinente ZKD gedrückt wird. Was sollte man im Zuge des Wechsels noch tauschen? Ventildeckel- und Krümmerdichtung habe ich noch eingeplant. Wie sieht es mit den Ventilschaftdichtungen aus? Mitmachen oder wenn noch gut so lassen? Kommt man mit abgenommenen Kopf gut ans Thermostat?
 
never change a running system

das Genannte muss nicht von der ZKD kommen, beschreib erstmal genauer oder zeig ein Foto

am besten jetzt perfekt säubern und dann die frischen Ölspuren zum Ursprung verfolgen.
 
Es gab eine Serviceanweisung, bei den Motoren (204i / 204E) die Zylinderkopfschrauben nachzuziehen, da die sich - besonders gerne vorne rechts (in Fahrtrichtung vorne links) - geringfügig lösten. Dafür muss der Ventildeckel runter und vor dem Wiedereinbau die Ventildeckeldichtung ersetzt werden. Ist bei meinen gemacht worden und die Undichtigkeiten waren Vergangenheit.
 
Meinst Du gekennzeichnete Stelle:

12486549hb.jpg


Ehrlich gesagt würde mich ein leichter Ölfilm dort nicht sofort beunruhigen. Ich habe verschiedene 9000er in unterschiedlichen Wartungs- und Zustandsstadien gesehen, unterschiedlichste Laufleistungen, verschiedenste Vergangenheit: vielen fehlte diese Abdeckung, die da eigentlich draufkommt. Und nur in ganz besonderem Fall war das da wirklich trocken. Allerdings war bei ebenso vielen nix von wegen ZKD-Defekt o.Ä.

Allerdings handelt es sich da um einen 2.0er auf dem Bild.
 
Saab Stock Car schrieb:
am besten jetzt perfekt säubern und dann die frischen Ölspuren zum Ursprung verfolgen.
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Das habe ich ja schon gemacht. Es tritt an dieser "Nase" aus und ein wenig in dem Bereich wo die Klimahalterung sitzt.

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truk13 schrieb:
Es gab eine Serviceanweisung, bei den Motoren (204i / 204E) die Zylinderkopfschrauben nachzuziehen, da die sich - besonders gerne vorne rechts (in Fahrtrichtung vorne links) - geringfügig lösten. Dafür muss der Ventildeckel runter und vor dem Wiedereinbau die Ventildeckeldichtung ersetzt werden. Ist bei meinen gemacht worden und die Undichtigkeiten waren Vergangenheit.
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Für den B234L gilt das wohl nicht, oder doch?

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StRudel schrieb:
Meinst Du gekennzeichnete Stelle:

Ehrlich gesagt würde mich ein leichter Ölfilm dort nicht sofort beunruhigen. Ich habe verschiedene 9000er in unterschiedlichen Wartungs- und Zustandsstadien gesehen, unterschiedlichste Laufleistungen, verschiedenste Vergangenheit: vielen fehlte diese Abdeckung, die da eigentlich draufkommt. Und nur in ganz besonderem Fall war das da wirklich trocken. Allerdings war bei ebenso vielen nix von wegen ZKD-Defekt o.Ä.

Allerdings handelt es sich da um einen 2.0er auf dem Bild.
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Nein die Stelle nicht, da saß ja früher mal der Verteiler und ist auch nicht der Übergang Kopf/Block. Gehe bei deinen Pfeilen mal senkrecht runter. Da lugt so eine Leitung unter dem Kühlschlauch zur Drokla vor, da ungefähr
 
falls Du mit "Nase" die Öffnung meinst, in der bei früheren Bj der Verteiler befestigt war, dann ist Entwarnung angesagt :smile:

In dieser kreisrunden Öffnung sitzt ein Deckel, eine Art Abdeckkappe, die gern ein wenig inkontinent wird.

"Reparatur" kann entweder mit ein wenig Dichtmasse von aussen oder bei einem Perfektionisten mit neuem Deckel erfolgen


Edit

ok also unten

dann kann auch bei einem 2,3er erstmal nachgezogen werden.
 
DSpecial schrieb:
... Für den B234L gilt das wohl nicht, oder doch?

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Nein die Stelle nicht, da saß ja früher mal der Verteiler und ist auch nicht der Übergang Kopf/Block. Gehe bei deinen Pfeilen mal senkrecht runter. Da lugt so eine Leitung unter dem Kühlschlauch zur Drokla vor, da ungefähr
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Ich gehe davon aus, dass das für den 234 genauso gilt. Konstruktiv ist das ja nicht anders ...

Auf jeden Fall ist es nicht verkehrt, die Zyl-k-Schrauben zu kontrollieren.
 
Saab Stock Car schrieb:
falls Du mit "Nase" die Öffnung meinst, in der bei früheren Bj der Verteiler befestigt war, dann ist Entwarnung angesagt :smile:

In dieser kreisrunden Öffnung sitzt ein Deckel, eine Art Abdeckkappe, die gern ein wenig inkontinent wird.

"Reparatur" kann entweder mit ein wenig Dichtmasse von aussen oder bei einem Perfektionisten mit neuem Deckel erfolgen
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Was meint Saab Stock Car - nicht dasselbe?
Also ich bin davon ausgegangen, da in einigen solch ein Deckel noch vorhanden war, dass der da für gewöhnlich auch hingehört, und konnte mir auch nicht vorstellen, dass da wer extra aus Tollerei mal einen solchen angefertigt und reingesetzt haben sollte.
 
Ok, den Wechsel der Ventildeckeldichtung bekomme ich wohl noch hin. Gibt es da was zu beachten? Erst was Öl ablassen oder kann ich den Deckel einfach so runternehmen? Wie sind die Anzugsdrehmomente für die Zylinderkopfschrauben und die des Ventildeckels? Dichtung nur so, oder mit Dichtmasse?

Gibt es die VDD von Elring?
 
DSpecial schrieb:
Ok, den Wechsel der Ventildeckeldichtung bekomme ich wohl noch hin. Gibt es da was zu beachten? Erst was Öl ablassen oder kann ich den Deckel einfach so runternehmen? Wie sind die Anzugsdrehmomente für die Zylinderkopfschrauben und die des Ventildeckels? Dichtung nur so, oder mit Dichtmasse?
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Einfach runternehmen und -falls erhältlich- die ELRING-VDD verwenden.

Die Letzten 3 oder 4 habe ich erfolgreich (also ohne Undichtigkeiten) ohne Dichtmasse eingesetzt, wobei ich hörte, dass ich damit wohl einfach nurGlück hatte.
:smile:
 
Öl muss nicht abgelassen werden.
Dirko S an den (evtl. kritischen) Ecken sollte reichen.
Anzugsdrehmomente habe ich leider nicht zur Hand.
 
Vergiss es, mach halt wirklich erst einen oder zwei Tage vorher die obligate Motorwäsche, bewege ihn dann wenig und gut ist es. Alles andere ist Humbug, Flucherei und nachher mehr kaputt und der MFK-Termin kann am Ende nicht eingehalten werden, danach ist mehr Generve. Guck lieber nach rostigen Stellen, da sind sie bei älteren SAABs gerade spitz hinterher. Und im Anschluss mit viel Zeit und Musse lässt sich besser basteln.

Gruss
saab3fahrer
 
:smile:
klaus schrieb:
25NM rundum.
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Ventildeckel, oder?
Zylinderkopfschrauben müsste höher sein. Irgendwas zwischen 75 und 115 NM, liege ich da richtig?

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saab3fahrer schrieb:
Vergiss es, mach halt wirklich erst einen oder zwei Tage vorher die obligate Motorwäsche, bewege ihn dann wenig und gut ist es. Alles andere ist Humbug, Flucherei und nachher mehr kaputt und der MFK-Termin kann am Ende nicht eingehalten werden, danach ist mehr Generve. Guck lieber nach rostigen Stellen, da sind sie bei älteren SAABs gerade spitz hinterher. Und im Anschluss mit viel Zeit und Musse lässt sich besser basteln.


Gruss
saab3fahrer
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Bis zur MFK habe ich noch bis Februar Zeit und da die in Winterthur mit dem Prüfen nicht nachkommen kann es auch was länger dauern...:smile: Wenn ich den Wagen zu meinem Schrauber bringe ist die Sache in zwei Tagen gegessen und ich habe Ruhe. Allerdings, wenn es nur an lockeren Schrauben liegt würde ich es gerne mal vorher probieren und noch ein paar Wochen zur Beobachtung haben. Ich bin mit dem Wagen über den Jahreswechsel in NL, daher hätte ich das gerne bis Weihnachten erledigt.

Rost habe ich keinen:smile: (Zumindest bis jetzt noch keinen gefunden)
 
Bezüglich der ZK Schrauben sollte sich was hier finden lassen - hab auch irgendwo meinen Weg, der sich an dem Service bulletin orientierte (war für die B204 und B234 im 9-3 und 900II), niedergeschrieben. Seither ist Ruhe im Karton - bei meinem waren glaub ich 2 Schrauben wirklich nicht mal Handfest - und das bei glaub ich einem vorgeschriebenen Moment von xxNm + 90°
 
Transalpler schrieb:
Bezüglich der ZK Schrauben sollte sich was hier finden lassen - hab auch irgendwo meinen Weg, der sich an dem Service bulletin orientierte (war für die B204 und B234 im 9-3 und 900II), niedergeschrieben. Seither ist Ruhe im Karton - bei meinem waren glaub ich 2 Schrauben wirklich nicht mal Handfest - und das bei glaub ich einem vorgeschriebenen Moment von xxNm + 90°
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Ich habe hier schon mal nachgeschaut. Allerdings finde ich Angaben wie "Stufe1" oder "Stufe2" als Drehmoment. Ich vermute das bezieht sich auf Akkuschrauber? Sorry für die Frage, aber was bedeutet 90°? Anziehen mit dem Solldrehmoment X und dann noch die Schraube um 90° weitderdrehen?

Edit: Habe gerade was gefunden: erst 60 NM dann 80 NM und dann die 90°
 
DSpecial schrieb:
Ich habe hier schon mal nachgeschaut. Allerdings finde ich Angaben wie "Stufe1" oder "Stufe2" als Drehmoment. Ich vermute das bezieht sich auf Akkuschrauber? Sorry für die Frage, aber was bedeutet 90°? Anziehen mit dem Solldrehmoment X und dann noch die Schraube um 90° weitderdrehen?
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Die ZK-Schrauben werden beim EINBAU DER ZKD in 3 Stufen angezogen : Zuerst alle 60NM von innen nach aussen rundum, dann 80 NM und zum Schluss bekommen alle nochmale eine 90°-Drehung (!!)

Wie man jedoch einzelne Schrauben korrekt und verzugsfrei nachzieht ....?
 
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