NismoScooby

Nach gut 2 Monaten gibt es zu meinem Auto leider nicht viel Neues. Seit Anfang Juli habe ich endlich ein Ersatz / Übergangsauto zum Fahren. Den Saab ließ ich sofort stehen, keine unnötigen Fahrten mehr, Motorproblem habe ich auf den Urlaub vertagt. Ich habe inzwischen das Ansaugrohr inklusive Sensor und Rezirkulationsventil gegen ein anderes getausch, in der Hoffnung hier liege ein Leck vor. In dem Zuge habe ich das Ende vom Unterdruckschlauch am Rezirkulationsventil abgeschnitten und neu drauf gesteckt. Die Testfahrt gab keine Verbesserung. Über OBD wurde Fehler P1141 angezeigt. Nach dem was ich bisher im Netz gefunden habe, hat dieser mit dem Heizungsstromkreis der 2. Lambdasonde zu tun haben. Weiß jemand da zu vielleicht Näheres? Kann dies die Ursache für das Verhalten des Motors sein?

[mention=15277]W-immer[/mention] im 1. scheint es am wenigsten zu sein, in Gang 2 etwas mehr. Ab Gang 3 muss ich echt aufpassen wieviel Gas ich gebe. Sagen wir 1800 Umdrehungen mit mehr Gas führt zu leichteren Aussetzern. Bei gleicher Gaspdedalstellung verschwinden sie mit steigender Drehzahl, dabei nimmt die angefragte Luftmasse vom Steuergerät ab. Sobald ich tiefer ins Gas trete geht es wieder los. Gang 4 und 5 sind am schlimmsten, da muss ich echt aufpassen wie ich beschleunige. Bergauf tritt es stärker / früher auf, Bergab weniger / später. Er verschluckt sich auch manchmal beim Anfahren oder in unteren Drehzahlen bei gleich bleibender Geschwindigkeit wenn es leicht berauf geht, dies aber selten. Reifengröße ist 215/45 17 auf 8x17 ET35. Ich fahre bestimmt nicht mit Absicht ständig diese Zustände an, möchte ja auch noch was von dem Motor haben. Zur Zeit kann ich mit keinem anderen Auto zur Arbeit fahren, das ändert sich hoffentlich ab dem Wochenende, dann bleibt der Saab stehen. [mention=7668]Urbaner[/mention] Tropfende Einspritzdüsen bringen mich auf das Thema Kraftstoffdruck. Die Benzinpumpe habe ich vor ca. 1,5 Jahren erneuert. Weitere Experimente unterlasse ich auch. An einem "neuen" Kat bin ich dran, warte nur auf Rückmeldung ob ich den noch kriegen kann.

Aktueller Stand: Gestern habe ich endlich mit dem alten billigen Endoskop mal den Kat ansehen können. Die Bildqualität war zwar sehr schlecht aber es sah so aus als ob die Waben bzw. Poren zu ca. 40% verschmolzen sind, wobei ich mich frage wie das bei Keramik passieren kann. Der Eindruck auf dem Bild kann täuschen da geringe Auflösung und sehr unscharf. Anbei noch ein Bild von der Lambdasonde. Sieht genau so aus wie ein Zündkerze nicht aussehen soll, sehr hell bis weiß. Eine Testfahrt mit komplett freier Ansaugung brauchte auch nicht den gewünschten Erfolg. Es ist wirklich kurios, sobald ich mehr Last abfordere will rennt er gegen eine Wand und will nicht weiterdrehen. Bei unter 2000 Umdrehungen bei weniger Last als wenn ich höher drehe. Vorhin konnte ich ruckfrei im 4 Gang bis 120 durchziehen da die angeragte Luftmasse konstant unter einem Wert von 500 blieb. Etwas mehr Gas die Wand, wo der Motor nicht durch kann baut, sich auf. Woran liegt das bloß???

Von meinem Auto gibt es leider nichts Neues. Habe vor kurzem im warmen und kalten Zustand bei laufendem Motor den Ansaugtrakt mit Bremsenreiniger besprüht, in der Hoffnung ein Luftleck zu finden. Die Drehzahl blieb gleich, anscheinend kein Leck. Was mir aufgefallen ist, jetzt wo es draußen Wärmer ist, fängt der Motor bei geringer Last als vorher mit dem "Rumzicken" an. Die Angefragte Luftmasse vom Steuergerät war vorhin bei über 400 als es los ging, sonst eher ab dem Wert 700. Muss der Lader nicht bei warmen Wetter für die gleiche Luftmasse mehr Druck machen? Vielleicht hat es damit was zu tun.

[mention=585]bantansai[/mention] KWS ist Kurbelwinkelsnsor nehme ich an. Den hatte ich kurz vor Ostern 2017 mal tauschen müssen, weil der Motor im warmen Zustand nicht mehr angesprungen ist. Habe damals keinen OEM Saab genommen. Ok, wieder ein Teil mehr auf der Liste.

[mention=2503]Flemming[/mention] Muss gestehen, beim Kerzenwechsel ist mir die Kerze von Zylinder 1 in den Motoraum gefallen. Habe sie trotzdem eingebaut, vermute sie auch nicht als Ursache, da Fehler genau so noch vorhanden ist. Ich habe noch einen Satz neue hier, die kommen zur Sicherheit auch noch rein. [mention=4607]thomas72[/mention] Mein Problem ist nicht die Drehzahl, sondern die Last. Sobald mehr Ladedruck anliegt bzw mehr Luftmasse angefragt wird, fängt es an. In Gang 1 und 2 war es weniger bzw. deutlisch später als in Gang 3 und Aufwärts. Wie bist du denn genau gefahren? Hast du die Gänge mit Vollgas und maximalen LD durchziehen können und ab 5000 Umdrehungen fing es an? Bei mir kann ich sachte hochdrehen und egal ob ich bei 3000 richtig reintrete oder bei 4500, der Motor will nicht. Ich glaube nicht, dass es an der KME Nevo liegt, ist eine sehr gute Anlage mit fantastischer Software. Vor allem mit den HANA-Injektoren laufen die sehr gut. Kein lästiges Einstellen mehr von Magnetventilen mit der Messuhr. Wie schon gesagt, die Fehler sind auf Benzin die gleichen. Die Filter der Anlage wollte ich eh mal wieder tauschen. Der Verdampfer ist auch noch nie überholt worden, wird vielleicht mal Zeit. Ein Endoskop müsste ich sogar noch haben, hoffentlich ist der Akku nicht hinüber. [mention=800]patapaya[/mention] Ich hatte mir vorsorglich einen heilen LMM zum Tauschen bestellt, ist gestern angekommen. Der Steckertest hat zwar nichts ergeben, ich tausche den trotzdem mal aus. In dem Zuge checke ich auch den Ansaugweg. Meinst du es könnte sich etwas in den Ansaugweg vor dem Luftfilter verirrt haben? @all Ich hatte vor Jahren mal vergessen die Schelle vom Ladeluftschlauch am Druckrohr, welches zur Drosselklappe geht, festzuziehen. Der Schlauch ist mir dann beim ersten LD abfordern abgeflogen. Der Motor hat da auch solche faxen gemacht, habe dies aber beim Haube öffnen direkt gesehen. War natürlich im Dunkeln auf der Landstraße ohne Seitenstreifen. Ein kleines Ladeluftleck kannte ich bisher so, dass die Leistung weniger wird aber kein derartiges Bocken und Schütteln des Motors verursacht. Könnte das Ladedruckregelventil evtl. für solche Probleme verantwortlich sein?

[mention=2503]Flemming[/mention] Kerzen habe ich, NGK BCPR7ES-11 drin, Elektrodenabstand unverändert. Durchmessen kann ich die morgen mal machen. [mention=509]eisensturm[/mention] Danke für den Hinweis mit dem Luftschlauch. Die Druckschläuche habe ich noch nicht überprüft. Dabei fällt mir ein, wäre ein defektes Schubumluftventil vielleicht eine Fehlerquelle die solche Symptome verursacht? Wann gehen die denn in der Regel kaputt? Kurios ist, dass mir jetzt die ganze Zeit wieder kein Fehler im Steuergerät angezeigt wird. Ich möchte jetzt auch nicht unnötig in dem Bereich fahren, nur um wieder einen Fehler zu sehen, in der Hoffnung dieses Mal die Ursache zu finden.

Heute ging es auf zur nächsten Runde. Meine heile Zündkassette ist heute angkommen. Habe sie direkt eingebaut, gleich eine Testfahrt gemacht, das Problem ist immer noch da. Habe dann den LMM-Stecker abgezogen, neue Testfahrt, selbes Ergebnis. Auf Benzin scheint es minimal besser zu sein als auf Gas aber den Unterschied sieht man nur auf dem SID. Angefragte Luftmasse 750 Benzin und 700 Gas wenn das Rucken anfängt. Das Einzige was mir jetzt noch einfällt ist nochmal neue Kerzen reinzudrehen. Vermute den Fehler woanders aber die Hoffnung stirbt zuletzt. Sollte es wirklich der Kat sein, wird es teurer. Passt mechanisch eigentlich auch ein Kat vom B204 ohne zuzsätzlichen Kat direkt hinterm Turbo?

Nach dem was jetzt passiert ist wollte ich mir eh einen als Ersatz hinlegen, genau wie eine Zündkassette.

Heut ging es ein Stück weiter. Noch mal großes Dankeschön an [mention=11616]Ernemann[/mention] für die Nutzung seines Tech2. Wir sind erst eine kleine Runde gefahren um zu demonstrieren was genau der Motor macht. Jetzt blinkte wieder die Check-Engine und es wurde ein Fehler im Steuergerät hinterlegt. Mag komisch klingen aber in dem Fall hat es mich gefreut. Danach haben wir den Fehler ausgelesen: P1301 Cylinder 1 Misfire Detected Catalyst Damaging. 2802 RPM; Airmass / Comb. 761mg / Combustion Airmass / Comb. Reques 1013 mg / comb Mass Air Flow 71.87 g/s Coolant Temperature, at 100°C Knock Sensor 0,053V Waren noch mehr Daten zu sehen kann ich bei Bedarf gerne nachreichen. Wir haben danach den Catalyst Quick Test zwei Mal durchgeführt. Laut Test ist der Kat OK. Als nächstes besorge ich mir heile Zündkassette und tausche noch ein mal die Kerzen. Ich hoffe damit hat es sich dann erledigt. Was mir noch auffiel, ich bin auf der Rückfahrt komplett auf Benzin gefahren und Amul im SID zeigte 821 an als ich zu Hause war. Es scheint demnach allgemein etwas auf der Benzinseite nicht zu stimmen; Benzinfilter vielleicht?

[mention=800]patapaya[/mention] AKW1 und AKW2 sind zwei Werte welche das Open SID anzeigen kann, soll was mit Klopfen zu tun haben. Dachte ich erwähne es mal, vielleicht weiß jemand genau was diese Zahlen sagen. Keine Luft rein, weil keine Abgase raus gehen habe ich auch schon vermutet. Stutzig mach mich nur, dass er bis zu einem gewissen Grad normal Ladedruck aufbaut und darüber schlagartig aussetzt. Luftfilter habe ich noch nicht überprüft, LMM habe ich bisher nicht abgezogen, probiere ich nachher mal. Eine heile Zündkassette wollte ich mir auch noch besorgen, muss auch nicht neu sein, nur funktionieren. Falls die es dann nicht sein sollte, fährt sie in Zunkuft im Kofferraum mit.

Vielen Dank für eure Antworten. [mention=800]patapaya[/mention] Die Drosselklappe am Hebel betätigt habe ich nicht, nur mit dem Finger auf den Seilzug gedrückt. Bei LIMP steht im SID eine 0. Ich hoffe wir kommen morgen mit dem Tech2 weiter. Genau dies dachte ich auch, die Fehler sind im Steuergerät gespeichert werden aber über den universellen OBD-Zugang nicht angezeigt. Batterie war nicht abgeklemmt. Ich habe vorhin nochmal auf die Angefragte Luftmasse (mreq), verglichen mit der gemessenen Luftmasse (mair) geachtet. Bis etwa 600 fährt das Auto normal und beide Werte sind ziemlich nahe beieinander. Mit mehr Gas ging die mreq auf 864 und mair blieb bei 791 als der Motor wieder bockte. Hatte mal gelesen wenn die Differenz über 50 liegt soll ein Problem vorliegen. AKW1 und AKW2 stehen fast immer auf 50 wenn besagtes Verhalten auftrat. [mention=282]der41kater[/mention] Von Endgeschwindigkeit brauch ich gar nicht reden. Die hat das Auto zuletzt vor fünfeinhalb Jahren gesehen auf einer dreispurigen komplett freien Autobahn. Ich bin zwischendurch zwar mal über 200 gefahren aber richtig ausquetschen möchte ich den mit über 300tkm nicht mehr. Ich weiß das auf gerader Strecke ohne Steigung oder Gefälle kannst du mit Tempomat Tacho 170 bis 180 fahren und der Ladedruck liegt bei 0 Bar, sprich Atmosphärendruck. Jetzt prüfen ob der Wagen da hinzieht werde ich keinesfalls. Das Auto hat ja zwei Kats, den hinterm Turbo und den zweiten unter der Ölwanne. Welcher von beiden macht eigentlich die Hauptarbeit? Mir fällt dabei ein, ich habe beim Kerzenwechsel auch die Muttern vom Hosenrohr am Turbolader nachgezogen. Wüsste nicht was dabei kaputt gegangen sein könnte. Du meinst mit geschmolzenem / kaputten, verstopften Kat würde gar kein Laderuck aufgebaut werden? Wie ein Turbomotor sich komplett ohne Ladedruck fährt weiß ich durch einen Turboschaden an meinem Nissan. Da fährt dir, nicht nur gefühlt, jeder 60PS - Kleinwagen weg. Er fährt in etwa wie ein sehr kräftiger 2.0i eher besser. Zündkassette ist die schwarze verbaut, die rote passt ja nicht zum dem Motor. Vor ein paar Jahren war sie kaputt, da habe ich ein original-Saab-Teil bestellt. Kann mich jetzt nicht mehr erinnern aber kann es sein, dass die Zündkassette kaputt ist und keine Check-Engine leuchtet bzw. die SID keinen abgelegten Fehler anzeigt? Ich wollte jetzt nicht auf Verdacht eine neue Zündkassette für viel Geld kaufen und hinterher war sie gar nicht die Ursache. Zündkerzen sind die von dir genannten NGK BCPR7ES-11. Der Motor hat bei mir keine anderen gesehen, den Elektrodenabstand habe ich allerdings nie angerührt. Nach jedem Kerzenwechsel beschrifte ich die Kerzen, tue sie in die Packung der neuen und schreibe die km drauf wann ich die gewechselt habe. Früher habe ich sie auch auf ein weißes Blatt gelegt und das Kerzenbild fotografiert. So verfälscht das Foto nicht das Erscheinungsbild der Kerze. Ach ja. Zylinder 1 und 4 liefen vom Kerzenbild her magerer als Zylinder 2 und 3. Spezielle LPG-Kerzen habe ich nie gekauft sah ich nicht ein, habe genug SAABs oder andere Autos mit LPG gefahren, dafür sah ich keine Notwendigkeit. Die LPG-Anlage ist eine KME Nevo PRO mit HANA-Injektoren. Sie hängt am OBD Anschluss darum kann man auch nur über die Software der Anlage die OBD-Daten auslesen. In die Regelung eingreifen lasse ich die OBD nicht, auch wenn sie es könnte. Sie schaltet über 5000 rpm auf Benzin oder über 95% Last; die Motorprobleme treten weit darunter auf. Die Abstimmung hat mich Stunden auf der Autobahn gekostet. Dafür merkt jemand, der das Auto nicht kennt, keinen wirklichen Unterschied zwischen Gas und Benzin. als Beifahrer erst recht nicht. Der Wert Amul für die Gemischadaption hat zwar im Gasbetrieb, je nach Fahrzustand, oft die 500 überschritten, ging aber nie aus dem Bereich raus wo das Steuergerät nicht mehr nachregeln konnte. Ein Check-Engine wegen zu magerem Gemisch hat das bei mir noch nie gezeigt. Aktuell hängt Amul bei 1720, was ich selbst für den Gasbetrieb bedenklich finde. Nochmal, auf Benzin verhält sich der Motor exakt gleich, sonst hätte ich schon meine Gasanlage auf den Kopf gestellt.

Hallo, ich habe in Problem mit dem Motor meines 9-3 bzw. dessen Verhalten unter Last. Das Auto läuft ohne Probleme seit gut 140tkm mit LPG. An der Gasanlage liegt es nicht, da bin ich sicher, denn die Probleme treten im Benzinbetrieb genau so auf. Vor ein paar Wochen hatte ich eine blinkende Check Engine unter großer Last, verbunden mit Leistungseinbruch. Laut Open SID war auch ein Fehler im Steuergerät hinterlegt, welchen ich aber mit dem einfachen Bluetooth OBD Adapter nicht auslesen konnte. In der Vergangenheit hatte ich dies schon einmal, da habe ich den Fehler mit dem OBD-Tool der Gasanlagen-Software ausgelesen. Damals waren es Zündaussetzer worauf ich neue Kerzen einbaute, denn die Zündkassette war erst ein paar Monate davor neu gekommen (OEM SAAB). Der Fehler im Steuergerät war dann nach ein paar Fahrten wieder weg. Das ist einige Jahre und etliche 10tkm her. Nach meiner Erfahrung der letzten Jahre habe ich mit dem Ölwechsel alle 10tkm auch die Kerzen getauscht. Im Gasbetrieb haben sie, ich sage mal, eher nachgelassen als im Benzinbetrieb. Zu spüren war dies durch eine leicht kraftlosere Leistungsentfaltung als mit z.B. frischen Kerzen. Nun war es so, dass die Zündaussetzer auch auf Benzin waren. Dazu schüttelte sich der Motor und verhielt sich wie eine Mischung aus Fuelcut und Drehzahlbegrenzer; das Auto fängt "an zu hüpfen". Es war immer noch ein Fehler im Steuergerät hinterlegt, welchen ich leider nicht ausgelesen habe. Ich habe neue Kerzen eingebaut, wollte den Motor starten, und hatte vergessen die Zündkassette wieder anzuschließen. Nach Anschluss der Zündkassette sprang der Motor tadellos an und lief sauber im Leerlauf. Keine blinkende Check-Engine mehr, kein Fehler mehr hinterlegt, trotzdem würgt der Motor unter großer Last ab, und zeigt oben beschriebenes Verhalten. Bewusst ein Risiko eingehend, wollte ich wissen wann genau der Motor dicht macht. Es hat sich folgendes gezeigt: Das Verhalten ist reproduzierbar Es tritt unabhängig von Temperatur und Drehzahl bei höherer Last auf; bei 2000 genau wie bei 4000 Umdrehungen. Man muss nur tief genug ins Gas treten, schon geht´s los. Wenn der Ladedruck einen bestimmten Wert (0-4-0,5 Bar) überschreitet bzw. die Angefragte Luftmasse vom Steuergerät deutlich über 600 geht, macht der Motor zu. So lange man dem Auto keine Last abverlangt ist alles normal. Manchmal hat er auch kleine Aussetzer im unteren Drehzahlbereich, bis ca. 1600 Umdrehungen. Die sind aber kein Vergleich zu dem was unter Vollast passiert. Verwirren tut mich die Tatsache, dass laut SID kein Fehler hinterlegt ist, mit dem OBD-Tool finde ich auch keinen. Trotzdem macht der Motor diese Probleme. Ich habe schon Angst mir durch die Zündaussetzer / Fehlzündungen den Kat zerstört zu haben. Wie äußert sich denn ein kaputter / verstopfter Kat? Könnte es auch ein Schaden am Turbolader sein? Die elektronische Drosselklappe soll ja auch mal Probleme machen. Mit Druck auf den Seilzug kann ich Gas geben ist das normal? Ein sehr freundlicher hilfsbereiter User aus dem Forum lässt mich seinen Tech2 benutzen. Habt ihr evtl. eine Idee wonach wir gucken müssen? Ich bin für jeden Tipp dankbar, der Saab soll mich noch eine Weile fahren. Auch wenn ich mir so schnell nichts Anderes kaufen möchte, sollte am 9-3 jetzt eine sehr kostenintensive Reparatur kommen, müsste ich ihn doch stehen lassen. Bitte helft mir, dass es dazu nicht kommen muss. Gruß NismoScooby

[mention=800]patapaya[/mention] danke für den Hinweis, hatte bis jetzt keine Vorstellung was sowas normalerweise kostet bzw. ob die genannte Summe ein Normalpreis für solche Arbeiten ist. Einmal richtig und dann ist Ruhe, so solls sein. Die haben kein Interesse daran da jetzt zu pfuschen, wenn ich einmal wieder gekommen bin, stehe ich erneut auf der Matte wenn was nicht passt, das wissen sie genau. Werde denen sagen die sollen Schweißprimer nehmen und die Nähte verzinnen (richtig so? ). Auf der rechten Seite versuche ich so erst einmal zu retten was zu retten ist, hat mein Vater beim Cabrio auch hinbekommen, wird schon

[mention=2503]Flemming[/mention] Also mit der Dose lackieren wollte ich es nicht. Dies hätte ich dann schon vor viereinhalb Monaten machen können aber da habe ich ja erst Geld bezahlt, weil ich die Stelle optisch wieder perfekt haben wollte. Darum fände ich es jetzt auch auch unpassend die Stelle nur halbherzig zu reparieren. MIt 100% Lösung meinst du bestimmt das Blech ersetzen und alles schön versiegeln nicht war? Normal läge so eine Reparatur bei mindestens 600, eher 800€. Aus Kulanz, weil es ja im Grunde eine Garantieleistung ist die aber über Schleifen und Lackieren hinaus geht, boten sie mir die ganze Reparatur inklusive Blech bauen und einpassen für 400 an. Ich hoffe, wenn ich jetzt ein Reparaturblech vom 5 Türer mitbringe, sparen sie die Arbeit fürs einpassen und es wird noch günstiger. Es liegt ja auch in deren Interesse dies jetzt ordentlich zu machen, sonst dürfen sie nochmal komplett auf eigene Kosten ran.