ladeluft

und: wow! was für ne gut gemachte seite.. kannte ich so noch gar nicht

besten Dank! Das werd ich gleich morgen mal in angriff nehmen. Die ganze Verkleidung hatte ich schonmal ab..

Moin! Ich habe ein seltsames Problem mit dem Saab (9k, 2,0t man., keine ACC, Bj 89): Er behält das Wasser nicht bei sich. Bin eben ca 500 KM gefahren, dann hat er rumgemeckert ("Check radiator, check radiator.."). Hab Wasser nachgefüllt (ca. 100-200 ml), den Wagen zum entladen abgestellt, gehe gerade gucken.. und da fehlt wieder genau die Menge wie vorher. Äußerst seltsam. Dachte zuerst WaPu, aber die scheint an allen Flanschen dicht. Zylinderkopf ist es wohl auch nicht, da weder Blubbern noch weißer Rauch noch irgendwas im Öl. Aber im Stand bei ausgeschaltetem Motor läuft doch die WaPu nicht!?!? Wie kann das denn angehen? Bin gerade mal provisorisch unter den Wagen gekrabbelt (bis die Unterlegpappe durchgesifft ist) und hab alle Schläuche gecheckt. Ich finde weder am Ausgleichsbehälter noch an der Drokla (hab ich mal ersetzt und nicht richtig festgezogen) sonstwo an irgendwelchen Schläuchen undichtigkeiten.. Einzig der Schlauch direkt vom Behälter zur WaPu (son dünner, geht nahe am Turbo vorbei) ist unten etwas "kalkig". Zudem sind rund um die WaPu so ein paar kleinere Kalkflecken. Allerdings nix was jetzt neu wäre. hat einer von euch nen Tip wo ich noch suchen könnte? Bin etwas verwirrt.. Habe mal was von nem Wärmetauscher gehört den man prüfen sollte. Wo finde ich den? Wie prüfe ich den? habe kein Wasser im Innenraum oder dergleichen.. Vielen Dank für jeden Tipp vom Saab und mir.. Grüße aus Norwegen

Also erstmal: Vielen Dank fürs uploaden (auch der Prospekte). Ich freu mich jedesmal, wenn ich in zeitgenössischer Literatur blättern und schmökern kann. Habe den testbericht verschlungen und bin enttäuscht, dass Journalisten tatsächlich einen so dermaßen gefärbten Text abliefern. Ich meine: Man kann sich das auch alles so hindrehen wie man das haben will..? Unfassbar wie die das schaffen dieses, vor allem im Neuzustand und bei entsprechender Pflege wirklich treue und rundum gut gemachte Auto so schlecht zu reden. Was haben die mit dem Saab gemacht um 14,1 Liter im Durchschnitt zu verbrauchen? Das schaff ich nicht mal auf der Autobahn wenns mal etwas eilig ist und man wegen jedem "BMW/Mercedes/usw." bremsen und ihn mit Nachdruck von der Überholspur bitten muss. Eigentlich ist der Saab in jedem Punkt ausser vielleicht der Laufkultur überlegen. Und was soll das mit der sanften und gleichmäßigen Beschleunigung? Am Saab ist doch gerade der Tritt ins Kreuz ein großartiges und erhebendes Gefühl.. Wenigstens bleibt uns wegen solcher Testberichte und dem damit wenig gepushten Image der Marke Saab erspart, dass zweifelhafte Gestalten die Saabs mit bösen Blicken und deplatzierten Spoilern verunstalten.

Hallo! @turbo9000: Das scheint irgendwie eine Glaubensfrage zu sein. Kannst Du mir erklären, worin die Unterschiede zwischen den Ölen bestehen, und warum man zb 15w40 Motoröl nehmen sollte und kein 75wquadralube oder andere Getriebeöle? Wie ich das Öl rausbekomme habe ich ja im Forum gegoogelt. In einigen Threads wurde erwähnt, dass der Ölwechsel jedoch Schalt-schwergängigkeiten oder Getriebegeräusche hervorrief. Muss ich was spezielles beachten oder kann ich einfach mit absauger bzw riesen-spritze und schlauch absaugen und dann neues Nachfüllen? @Alex P.: die frage nach dem letztendlich richtigen Öl stellte sich gerade nach Benutzung der Suche ein. Grüße

Hallo! Ich wollte meinem 9000er Turbo ('89er 2.0t, Man.) neues Getrieböl spendieren. Dazu habe ich mir natürlich alle Beiträge in diesem Forum und auf div. 9000er-spezifischen Seiten durchgelesen. Nun reicht die Bandbreite der Meinungen von "Saab sagt, man sollte es nicht wechseln" bis Empfehlungen von 10w30 Motoröl oder 75wQuadralube. Jetzt weiß ich überhaupt nicht mehr, was ich da reinschütten soll, weil gut gemeintes aber falsches Öl wohl katastrophale Nebenwirkungen haben soll. Gibt es hier vllt jemanden, der das Getriebeöl gewechselt hat und einen entsprechenden Tip geben kann? Das Getriebe und meine Wenigkeit wären sehr dankbar. Grüße p.s.: Getriebeöl wurde laut Vorbesitzer nicht gewechselt, hat aber auf dem Peilstab die Konsistenz und Farbe taufrischen Öls. Wie kann das sein?

Hallo miteinander! Kann mir jemand erklären, welche Teile sich im Getriebe in welcher Fahrsituation bewegen? Meine Überlegung soweit: Fahrbetrieb, Gang eingelegt: Gangräder drehen (2 mit kraftschluss), Nebenwelle dreht, hauptwelle dreht, Differential dreht, antriebswellen drehen Fahrbetrieb/Leerlauf ausgekuppelt: Gangräder drehen, Nebenwelle dreht, Hauptwelle dreht, Differential dreht, antriebswellen drehen Fahrbetrieb Motor aus, kein Gang eingelegt (Vor dem Anschleppen zum beispiel) Nebenwelle dreht, Differential dreht, Antriebswellen drehen Dann lässt man die Kupplung kommen, legt den Gang ein (bzw andersrum:rolleyes:): Antriebswellen drehen die Nebenwelle, diese durch Kraftschluss die Hauptwelle und die die Kurbelwelle (Bei losgelassener Kupplung) War das jetzt richtig so? Vielleicht wär jemand so nett und bringt ein wenig Licht ins Dunkel.. Viele Grüße

@ys3e: der Ausbau der oberen Motorlager ist nicht sehr umständlich. Das motorseitige Lager kann entweder getauscht werden durch Ausbau der motorseitigen Brücke, in die das Lager eingepresst ist. Diese Brücke ist jedoch etwas umsrrändlich zu entfernen, da dafür u.a. die LiMa ausgebaut werden muß. Einfacher gehts, wenn Du mit einer Puk-Säge den Metallring des Lagers (vorsicht: nicht den Metallring der Brücke ansägen) aufsägst und das ganze Lager vorsichtig mittels hammer und Schraubenzieher aus der Brücke rausklöppelst. Entferne am besten vor Beginn der Arbeiten den Stutzen für die Kurbelgehäuseentlüftung (3-Wege-Ventil links oben auf dem Ventildeckel). Der verträgt keinerlei Berührung mit abrutschenden Hämmern und kostet bei Saab ca 15€. Der Einbau ist etwas aufwändiger, weil die Passung zwischen Lagerring und Brücke sehr eng ist. Versuche auf keinen Fall, das mit Gewalt und Hammer reinzudengeln. Bau Dir zum Einbau eine Zwinge: Geh zum Schlosser um die Ecke und lass dir aus ordentlich dickem Stahl zwei Backen für die Zwinge schweißen. Eine Backe besteht dabei aus zwei übereinandergeschweissten Metallstücken. Eine Metallplatte sollte 75mm Kantenlänge im Quadrat, 10mm Dicke und eine mittige Bohrung von 38mm haben. Darüber lässt Du Dir einen Steg schweißen, der eine Bohrung von 10,5mm aufweist. Du brauchst ferner eine 8.8er Stahlstange M10 mit ca 250mm Länge hochfest mit unterlegscheiben und 4 Muttern (falls Dir mal die ein oder andere abgniddelt) vom Stahlwarenhandel (NICHT aus dem Baumarkt! Die schert GARANTIERT ab!) Das ganze setzt Du dann links und rechts nach dem Schraubzwingenprinzip zusammen, frühstückst gut und drehst mit zwei Schraubenschlüsseln die Zwinge zusammen. Es gibt auch noch ein besseres Tool von jemandem hier aus dem Forum, womit man das Lager auch professionell herausbekommt. Für den einmaligen Wechsel tuts bei ein wenig Vorsicht und Menschenverstand aber auch die oben beschriebene Methode mit der Säge. Viel Erfolg!

achja.. quasimotors hab ich ganz vergessen!! Danke! Die unterscheiden sich also in nur in ihrem Gesamtübersetzungsverhältnis!? Bedeutet, dass der turbo nur 4,05/4,45=91% der möglichen Endgeschwindigkeit erreicht bzw immer bei 11% höherer Drehzahl als mit dem turbo-Getriebe läge, deshalb vermutlich auf der BAB im Extremfall bei 6000 U/min am Fuelcut rumfahren würde?

Moin moin! Nachdem mein lieber 9000er (89er, 2,0fpt, manuell) ganz gerne mal ein paar Sing- und Pfeifgeräusche gemacht hat, habe ich mich jetzt entschlossen, mal ein neues Getriebe einzubauen. Spendergetriebe wäre ein geräuschfreies aus einem 9000er 2,0i. Vermutlich werden die Getriebe unteschiedlich übersetzt sein. Hab deswegen mal die Suche benutzt und in diesem thread (http://saab-cars.de/showthread.php?t=6093&highlight=sauger+getriebe+turbo) für mich widersprüchlich klingende Aussagen gefunden. Haben die Getriebe nun eine unterschiedliche Übersetzung? Gibt es wichtige Unterschiede zwischen den Getrieben unterschieldicher Baujahre bzw. aus welchen BJ würden die Getriebe an meinen 89er passen? Viele Grüße, Daniel

Hat keiner eine Einschätzung zur Riemenscheibe?

soo, heute war nun Bastelstunde! Hat alles gut geklappt, einzig die Kotflügelblende hätte mich fast zum Wahnsinn getrieben. Aber Jetzt ist alles dran und läuft bestens. Bei der gelegenheit hab ich mal alles saubergemacht und kontrolliert. Die LiMa schleift ganz leicht, wackelt aber überhaupt nicht. Kommt das von den Kohlen oder ist da das Lager im Eimer? Das Lager von der WaPu hat auch ganz leichtes Spiel, wenn man doll dran reißt. Die Riemenscheibe hingegen hat mir erstmal einen Schrecken eingejagt: Das Gummi außen ist rissig. Hab daraufhin wie ein Berserker dran rumgerissen. Bewegte sich nicht einen Millimeter. Eher bewegte sich das Auto auf dem Wagenheber. Auch machte die keine Geräusche und läuft absolut in der Flucht. Nun die Frage: ist das normal im Sinne von eher unbedenklich, dass da Risse im Gummi sind? Welche Halbwertzeit hat denn so eine Riemenscheibe? Viele Grüße

und als kleine Ergänzung (das Thema lässt mir keine Ruhe) habe ich folgendes gerade gefunden: "... Ganz typisch sind Mahlen, Knirschen, Rumpeln und meistens lastunabhängig für Lagerschäden. Ganz typisch sind Heulen und Pfeifen meistens lastabhängig für Schäden an der Verzahnung. ..." Kommt aus einem artfremden Forum, müsste abeer allgemeingültig sein. Jetzt mal meine kühne Vermutung: Da ja "..Bei jedem Zahnradgetriebe (...) eine Geräuschanregung mit der Zahneingriffsfrequenz = Zähnezahl mal Wellendrehzahl auftritt. Sie entsteht durch die periodische Belastung jedes einzelnen Zahnes, der beim Beginn des Zahneingriffs eine dem übertragenen Drehmoment proportionale Umfangskraft aufnehmen muss und beim Eingriff des nächsten Zahnes wieder entlastet wird..." müsste ein singendes Geräusch, in Kongruenz zur weiter oben stehenden Aussage hauptsächlich vom Materialabtrag an den Getriebrädern kommen. Dann verändert sich der Weg, den die Zähne der Zahnräder zueinander zurücklegen müssen, und somit auch die Geräuschkulisse. Aus dem im neuzustand nicht hörbaren geräusch wird in den stärker beanspruchten Gängen dieses Singen. Vielleicht ist das ja auch kompletter Blödsinn. Bin kein Ingenieur und werde es, wenn der Saab zeeitnah das Singen aufhört, auch nicht mehr werden. Jetzt aber: schönen Abend!

Hallo allerseits! habe heute eine Bestellung bei Flenner (sehr nett!) und eine bei Tischendorf aufgegeben, und werde vermutlich morgen die Teile erhalten. Morgen werde ich versuchen, die Probefahrt mit dem Meister zur näheren Erörterung des Singgeräusches zu machen. Dazu, für alle musikalischen Saabs und deren Besitzer habe ich gerade mal das hier gefunden und möchte euch das nicht vorenthalten: http://www.motorlexikon.de/?I=8436&R=K Da steht zu lesen, daß jedes Getriebe ein seiner eigenfrequenz entsprechendes Sing/Pfeifgeräusch von sich gibt.

Hallo! Ist ein MJ 89. Ich werd wohl auch das Radhaus rausnehmen. hab mir das im Manual mal angeschaut. Das ist ja nicht die Welt, das rauszunehmen. Solche Basteleien dienen ja irgendwie auch der Entspannung.. Habe den Thread für den Motorlager-Ausbau gerade vor mir. Da ist von sägen und Rohrzangen die Rede. Hört sich brachial an. Die Drehmomentstütze könnte ich ja noch ins Kühlfach legen, aber in diesen "Halter" am Motor selbst muß ich das Gummistück wohl irgendwie so reinwürgen. Gibts da noch irgendwelchee Tricks?

oder vielleicht kann mir ja jemand sagen, wich rausdfinde, ob ich eine 115A Lichtmaschine habe. b202 turbo, 120kw, keine AC, Schalter

War heute beim Saab-Zentrum. Es sieht so aus, als wäre die Spannrolle inkl Polyriemen an den Geräuschen schuld. Der Riemen sei rissig, sagte der Meister. Ich konnte das mit bloßem Auge nicht wirklich erkennen. Nur bei ganz nahem rangehen waren leichtee Risse festzustellen. Ich werde also den Riemen und die Rolle wechseln. Der Meister meinte, dies ging sogar ohne Demontage des inneren Radauses. Bei Quasimotors wird das Radhaus demontiert. Das ist allerdings auch die 2,3Liter-maschine. Was meint ihr? Zum Singen/Pfeifen: der Saabmeister vermutet ein lockeres 5.Gangrad als Ursache, ordnet dies aber als nicht garvierend ein. Nur der Polyriemen sollte sofort getauscht werden. Den werd ich morgen bestellen. Kleine Nachfrage: Welchen Polyriemen bei Flenner bestell ich denn am besten? Den "ex LM" oder den anderen"? Und noch eine Sache: Werde auch gleich die oberen Motorlager mitwechslen. Die sind schon rissig. Habe da gelesen, daß es die normalen Lager gibt und PU-Buchsen. Welche davon würdet ihr empfehlen? Ausbau mit etwas gewalt und Spucke sollte ja kein Problem sein. Wie lagere ich denn den Motor,wenn die Lager beim Ausbau den Motor nicht halten. Viele Grüße

Heute morgen habe ich wieder ein paar Tests durchgeführt. Zum getriebeöl: es ist ausreichend und in klarer Konsistenz vorhanden. Sieht aus wie neu. (habs zuerst gar nicht bemerkt und dachte schon, es wäre kein Öl drin). Der Vorbesitzer hat an dem Wagen eine neue Kupplung inkl aller Zylinder eingebaut. Möglicherweise wurde im dem Zusammenhang auch das Getriebeöl gewechselt. Dann habe ich mal den Brems-Bomben-test aus dem anderen Forum durchgeführt weil neulich kurz "Antilock" aufflackerte. Alle Tests negativ bzw für den Saab positiv, also Bombe auch in Ordnung. dabei musste ich den Wagen im Leerlauf laufen lassen und habe auf das wimmernde Geräusch von seiten des Polyriemens geachtet. Es war nicht vorhanden. Meint ihr, ich könnte mal Testweise mit wd40 die Rolle von der WaPu von innen, also lagerseitig, einsprühen? Dann könnte man das Geräusche evtl näher lokalisieren bzw ausschließen. Würde eh gleich nochmal fahren und danach beim Saab-Händler vorbeischauen. @vizilo: habe eben auch mal versucht, mich in die Nähe des Lüftermotors vorzuarbeiten. Sieht nicht so schlimm aus, wie bei quasimotors beschrieben. Wenn man die innere Spritzwand rausnimmt, müsste man das ganze Gedöns eigentlich gut ausbauen können.

okay, wie finde ich also raus, welches Lager das sein könnte? Am besten wohl mal zur Werkstatt pilgern? Das Pfeifen/singen hängt ausschließlich davon ab ob ich gas gebe oder nicht. Wenn ich gas wegnehme und rolle oder auskupple dann höre ich das pfeifen/singen nicht. Wenn ich an der ampel stehe und mich vorsichtig in die entsprechende Drehzahlbereiche taste, dann höre ich das pfeifen/singen gaanz leicht. Ist mir ein Rätsel. Kommt auch nicht von hinten, also Benzinpumpe oder so.

Komme also gerade wieder von der Ausfahrt bzw Geräuscherkundungsfahrt. zum mutmaßliche Riementrieb-Geräusch: Das Silikon hat leider nichts gebracht. Geräusche wie vorher. Ist kein helles, kreischendes Geräusch, sondern eher etwas wimmernd und zaghaft. Habe gaanz langsam am Gaszug gezogen, sodaß der Motor kaum hörbar an Drehzahl zulegte: Das Geräusch war weg. Sehr mysteriös. Sollte es nicht auch etwas mehr wimmern, wenn er schneller dreht? Wieviel Silikon sollte ich denn draufgeben? habe nur minimalst draufgesprüht, damit nichts innen an die Rollen kommt und das ganze dann durchrutscht. @speznas: Habe Deinen Tip leider zu spät gelesen. Werde das bei nächster Gelegenheit ausprobieren! Wie sollte das Öl denn aussehen bzw wie kann ich feststellen, ob irgendwas nicht in Ordnung ist. zum Singen: habe heute alle Drehzahlen/Geschwindigkeiten und Gänge durchprobiert. Es gibt bei genauem hinhören ein pfeifen/singen in den Gängen 3-5 von ca 1600 bis 1900 Umdrehungen. Im zweiten war es nicht zu hören. Gibt man im Leerlauf bei gedrückter/nicht gedrückter Kupplung Gas bis in diesen Bereich so hört man dieses pfeifen/singen ebenfalls, nur sehr viel schwächer. Soweit zu den vielfältigen Geräuschen. Euch schonmal vielen Dank. Gut zu wissen, dass noch ein paar mehr Leute miträtseln.

war eben am Wagen und hab als erstes die Spannung vom Polyriemen geprüft. Wenn ich ordentlich drücke, dann komm ich da auf ca 1cm. Fühlt sich aber schon ganz gut gespannt an. Dabei hab ich auch mal draufgeschaut: Alle Kennzeichnungen sind noch klar erkennbar, glänzte sogar noch ein bißchen, wirkte auf mich nicht sehr alt. Dann hab ich nochmal probiert, diesen Meßstab da rauszubekommen. Ein bichen kann man den rausziehen, dann kommt aber ein Widerstand, der sich nicht so anfühlt, als sollte man mit noch mehr Gewalt dran rumreissen. Durch drehen ließ sich da leider auch nicht mehr erreichen. Muß es einen Trick für geben. Hab dann mal den Motor angeschmissen. (@turbo9000: check oil geht immer noch ordnungsgemäß aus) Das Geräusch war nicht zu hören. Habe dann mal ein wenig Silikonspray auf den Riemen gegeben. Ich werde heute abend mit dem Wagen fahren, da werd ichs hören. Mir ist dabei eingefallen, dass ich das Geräusch auch immer nur nach einer Fahrt gehört habe. Im Innenraum hört mans gar nicht, erst wenn man die Haube aufmacht. Scheint dann irgendwie von der linken Motorseite zu kommen. Ich halte euch auf dem Laufenden und freue mich auch weiterhin über eure Antworten Viele Grüße

Hallo und vielen Dank für die Antworten. zum Alter des Polyriemens und den Spann/Umlenkrollen kann ich leider nichts sagen. Werde versuchen, dies beim Vorbesitzer zu erfragen. Kleiner nachtrag hierzu: Wie fest darf der Riemen gespannt sein? Gibt es da eine Daumenregel? Ich las hier von Riemen, die zu stark gespannt waren und dann die Lager der LiMa in Mitleidenschaft gezogen haben. Zur Info: der Wagen hat keine Klimaanlage, also nur einen Riemen. Der Riemen an sich sieht noch sehr neu aus, nicht rissig oder irgendwie ausgebleicht. Ich werde das mit dem Silikonspray probieren und das Ergebnis hier melden. Zum klackern: es hört sich in der Frequenz an, wie ein kleines Lüftungsrad, an das ein kleines Plastikteil stößt. So als würde man an einen ventilator einen kuli dranhalten. Ein ganz feines Klackern "klack-klack-klack" dann wieder länger nichts und dann wieder. Daher dachte ich: gebläsemotor. Es quitscht aber nichts odr macht sonstwie Geräusche. Zum Getriebe: Schaltet wirklich gut. Alle Gänge schalten sehr fein und definiert. Man spürt deutlich, wie der Gang reinflutscht. Es springt auch kein Gang raus oder ähnliches, wie ich es hier gelesen habe. Verwunderlich finde ich die Tatsache, dass das Geräusch nur unter Last im 5. von 70-80 auftritt, jedoch nicht im Schiebebetrieb, in anderen Gängen, in anderen Drehzahlen, bei anderen Geschwindigkeiten. Getriebeöl-Meßstab habe ich gefunden, kriege ich aber nicht rausgezogen. Muss man den drehen oder einen anderen Trick anwenden? Sorry, wenn hier einige Fragen für Erfahrene offensichtlich sein mögen. Bin dabei, mich der Thematik zu nähern. Der Vorbesitzer war Mechaniker bei einer Saab-Werkstatt. Ich kann mir nicht vorstellen, wie so jemandem größere Defekte verborgen geblieben sein können.

Nanu, weiß keiner einen Rat? Waren die Fragen zu allgemein? Würde den verschiedenen Geräuschen gern auf den Grund gehen. Habe dazu auch schon die Suche benutzt, würde aber hier nicht extra einen Thread erstellen, wenn die Suche meine Fragen beantwortet hätte. Ein Feedback zur Fragstellung wär sehr nett. Viele Grüße

Hallo, habe heute mal wieder ein paar neue Geräusche am Saab entdeckt. Der reinste Konzertsaal.. Und zwar erstmal so ein "klack, klack, klack, klack", das aus den Lüftungsschächten zu kommen scheint. Und zwar in allen Gebläsestellungen. Hört sich an wie ein umherschlackerndes Plastikteil. Es tritt nur manchmal auf, und klackert kurz, ist dann wieder weg. Habe die Procedures bei quasimotors schon angeschaut und wollte mal fragen, ob der Austausch bzw die Offenlegung der Lüftungskanäle ohne Klima der mit Klima gleicht. Das zweite Geräusch kommt irgendwie vom Riementrieb (b202), und hört sich an, wie ein Lager, das ohne Schmierung läuft. Es scheint aber bei Zug am Gaszug nicht lauter zu werden. Kann mir da vielleicht jemand die Schraubenzieher-Sthetoskop-Abhörgeschichte erzählen, wie ich das am besten lokalisieren kann. Und zu guter letzt singt er auch noch. Dies nur im 5.Gang zwischen 70 und 80, und ausschließlich unter last. Lässt man den Wagen rollen, ist es vollständig weg. In anderen Gängen ist das Geräusch ebenfalls nicht zu hören. Eigentlich hat auf der Probefahrt alles funktioniert, wie es sollte. Bin ob der langen Suche nach DEM perfekten Saab etwas enttäuscht, daß es auch hier anscheinend verborgene Defekte gibt. Enttäuscht wenige davon, das ein altes Auto eben auch mal ein paar Mängel hat, sondern vielmehr vom Vorbesitzer, der, wenn es sich hier nicht um Kleinigkeiten handelt, von dem ein oder andern gewusst haben muss. Viele Grüße

@ turbo9000: Habe heute aus Jux und Dollerei übrigens mal den LL-Steller gereinigt. Das war vielleicht ne Plackerei bis da das letzte bißchen Öl und Bremsenreiniger draußen war. Der Leerlauf ist jetzt etwas instabil (DZM pendelt leicht) Wagen fährt aber viel sanfter als vorher. Ich denke, da kommt besser ein neuer rein.