Onkel Kopp

1 Jahr Saab 9-5 – Eine Zwischenbilanz Vor ziemlich genau einem Jahr habe ich meinen Saab 9-5 2.3t Kombi gekauft, mit Vector-Ausstattung und 185 PS-B235E-Motor. EZ ist 12/2003, es ist aber ein 2004er Modell. Zeit für eine kleine Zwischenbilanz, die ich ab jetzt 1x jährlich ziehen werde. Den 9-5 habe ich gekauft, weil ich auf der Suche nach einem leisen und komfortablen Autobahngleiter war. Durch meinen 900 und dieses Forum hier bin ich mittlerweile zum Saab-Fan mutiert, daher kamen 9000 und 9-5 natürlich in Betracht. Daneben schielte ich noch auf den vor kurzem abgelösten Subaru Legacy als Kombi, der mir optisch äußerst gut gefällt. Kurz gefasst: Einen guten 9000 habe ich nicht gefunden und auf eine Bastelbude hatte ich keinen Bock. Subaru kam nur als 2.5-Liter mit Werks-Autogas („econetic“) oder evtl. als Diesel in Frage und war damit zu teuer für mich. So wurde es der 9-5. Positive Aspekte Die Aufgabe als Autobahngleiter erfüllt der 9-5 hervorragend. Das Fahrwerk bietet einen guten Kompromiss aus Komfort und ausreichender Agilität, die Lenkung ist zielgenau und noch nicht so synthetisch wie andere aus der heutigen Zeit, aber eben weit weg davon, nervös zu sein. Der Geräusch- und Schwingungskomfort ist sehr gut. Der Antriebsstrang ist dank niedrigem Drehzahlniveau und Ausgleichswellen im Innenraum kaum zu hören und die Fahrgastzelle ist nach innen sehr gut gegen Außengeräusche gedämmt. Reifengeräusche, Auspuffgeräusche oder umgebender Verkehrslärm dringen nur wenig in den Innenraum. Kleine Wermutstropfen: Windgeräusche an den A-Säulen bei höherem Tempo (bleibt aber im Rahmen) sowie Getriebegeräusch im 1./2. Gang, vor allem bei kaltem Getriebe. Trotz aller GM-Sparmaßnahmen vermittelt der 9-5 noch immer dieses Wohlfühl- und Geborgenheitsgefühl. Es ist gemütlich. Einen aktuellen BMW z.B. empfinde ich als kühl und steril. Nix für mich. Die Vector-Sitze sind toll, wenn auch einen Tick zu weich, das Cockpit gut zu bedienen und hervorragend ablesbar. Hier ist das neue Cockpit der Brille meiner Meinung nach ein Rückschritt. Mir persönlich gefällte das Design des 9-5 immer noch sehr gut, er ist neben dem angesprochenen Subaru Legacy und dem aktuellen Audi A6 der einzige Kombi, den ich überhaupt gerne anschaue. Neutrale Aspekte Das Platzangebot ist OK. Der Kofferraum hat ein gut nutzbares Format, ist ausreichend bemessen und mit einer ordentlicher Ladetiefe versehen. Eine Ladekante ist nicht vorhanden. Die Ladehöhe ist aber zu gering, beim Einladen eines Fahrrades oder Korbstuhles bleibt man z.B. ständig irgendwo hängen. Hier bietet ein 9000 unterm Strich mehr Nutzwert, trotz geringerer Außenlänge. Der Motor ist ausreichend stark, aber es fehlt aber eine gewisse Souveränität und Spritzigkeit. In meinem Fall wird da aber gerade Abhilfe geschaffen, was zum Glück problemlos möglich ist. Der Kraftstoffverbrauch geht mit 9-10 Litern bei überwiegendem Autobahnbetrieb im Geschwindigkeitsbereich von 130-180 km/h plus ein bisschen Stadt und Landstraße in Ordnung. Negative Aspekte Das Finish des Autos enttäuscht: Zum Teil billig wirkende Materialien, frei liegendes rostiges Metall am Griff der Sitzhöhenverstellung, wackelnde Sitze, Quietschen an der B-Säule, knarzende Fahrertür-Verkleidung, Knistern am Rahmen des SID und am Rahmen des Klima-Displays bei etwas Last und mittlerer Geschwindigkeit. Des Weiteren nervte mich eine abplatzende Beschichtung am Gehäuse des fahrerseitigen Außenspiegelgehäuses. Und damit nicht genug korrodiert der Hilfsrahmen der Vorderachse massiv, hier ist in diesem Sommer noch Aktivität erforderlich. Das alles passt nun wirklich nicht zu einem Automobil der gehobenen Mittelklasse. Defekte: Nur ein kleiner. Der Sicherungsring des Wastegate-Gestänge ging verloren, so dass Check Engine aufleuchtete und ich nur noch mit einem Saugmotor unterwegs war. Bleibt die klassische Frage: Sind sie zufrieden mit ihrem Auto und würden sie es wieder kaufen? Im Großen und Ganzen bin ich mit meinem Auto zufrieden, es erfüllt die Aufgabe, für die ich es gekauft habe, wirklich gut. Wenn ich in anderen Autos fahre, die als Gebrauchte ähnlich viel gekostet hätten, dann denke ich fast immer: Dein Saab kann das aber besser… Nichtsdestotrotz dämpfen die vorhandenen Mängel ein bisschen meine Begeisterung für das Auto und führen dazu, dass ich nicht ein Dauergrinsen auf dem Gesicht habe, wenn ich damit unterwegs bin. Einen 9-5 würde ich vermutlich nicht noch einmal kaufen. Letztes Jahr und unter den vorhandenen Randbedingungen war es kein Fehlkauf, aber sollte der 9-5 irgendwann das Zeitliche segnen, würde ich mal was anderes probieren. Ich bin immer noch auf der Suche nach einem Auto, bei dem noch mehr Eigenschaften ganz nach meinem Geschmack sind und ich weniger zu kritisieren habe. Mein Traum: Ein individuelles, interessantes, alltagstaugliches Auto das nicht nervt. Der neue 9-5 käme für mich vermutlich auch nicht in Frage. Ich finde den alten mit 4,80 m Länge und 1,7 Tonnen Gewicht schon grenzwertig, ein 5-Meter-2-Tonnen-Bomber – das muss nicht sein. Wenn der neue 9-3 wieder saabiger werden sollte und eine Heckklappe bekäme – das wäre dann vielleicht irgendwann eine Option.

Da hebel ich die B-Säulen-Verkleidung ab und staune nicht schlecht: Das ganze Gurtgedöns inklusive Aufroller sitzt auf Schulterhöhe - unten am Fuße der Säule sitzt gar nix mehr, was mit dem Gurt zu tun hat. Da unten sitzt nur der Luftkanal für die hinter Scheibenbelüftung, eingebettet in Schaumstoff bzw. Styropor. Jetzt gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Entweder quietschen die Metallclipse, die die Verkleidung halten, oder aber der Luftkanal bewegt sich im Styropor und quietscht. Erstaunlich ist, dass das Geräusch weg ist, wenn ich den Gurt hinter mir ins Gurtschloss stecke und quasi auf dem Gurt sitze oder aber den Gurt vor mir bis zum Anschlag heraus ziehe. Nur wenn ich normal angeschnallt bin, ist das Geräusch sofort wieder da. Das Quietschen kommt von unten. Ich fahre jetzt erst mal mit demontierter-B-Säulenverkleidung und beobachte weiter…

Die Moulton Bikes sehen echt cool aus. Aber die relative Preisangabe, das erinnert ja an Mirbach . Und das Topmodell, das offenbar 15.000 Pfund kostet, mit 08/15-Seitenzugbremsen und mit der Shimano 105er Mittelklasse (die sich sonst an 1000 €-Bikes findet) auszustatten, die haben echt Nerven. Aber ein muffenlos gelöteter Edelstahlrahmen ist schon was Feines .

Hm, ich habe einen 9-5 Modelljahr 2004, der hat noch Ausstiegsleuchten in allen 4 Türen sowie die tatsächlich sehr angenehmen Boden- und Warnleuchten in der Heckklappe (besser gesagt jeweils eine Boden- und Warnleuchte). Ist allerdings die Vector-Austattung, aber so weit ich weiß ohne weitere Extras. Ansonsten gilt offenbar: Mit zunehmendem Alter/Modelljahr technisch ausgereifter, aber liebloser zusammengebaut.

Zu Befehl, Herr Organisator! Die vor Selbstbewusstsein strotzenden, Menschen und Hunde provozierenden sowie Katzen attackierenden Killergänse vom Hofgut sind auch dabei

Genau, so sieht's aus! Was waren das für herrliche Zeiten, als der Fuhrpark noch richtig groß und vielseitig war und es trotzdem keine Stellplatzprobleme gab Dafür war der Aktionsradius arg begrenzt

@Strudel: roter R5 silberner VW Caddy weißer 911 Turbo hellblauer Escort MK3 blauer 505er Peugeot blauer W126er Benz die habe ich auch noch zu Hause! Vor allem der weiße Turbo gehörte zu meinen absoluten Favoriten und ist heute nur leicht bespielt, da ich immer sehr Acht darauf gegeben habe. Mercedes G-Modell, Golf I Cabrio und die T2-Bulli-Pritsche hatte ich auch, aber jeweils in anderen Farben

Also wenn das so ist, dann muss ich mich da ja mal blicken lassen!

Gerade die Ausgabe war wirklich abwechslungsreich. Aber ohne Renz' ihm sein Volvo und Cremers obligatorischen Benz auf der Titelseite ging es dann doch wieder nicht. Mittlerweile lese ich die nicht mehr: Zu viele Déjà vu's

Gut informiert! Warte... ich hatte doch... kram... kram... ah, da isses: Du hast Recht, 112 PS!

Hallo Homer, so ein Galant müsste vom Design her - vor allem im Cockpit - auch den Alt-Volvo-Fan ansprechen Interessantester Motor in diesem Galant (meine Meinung) ist übrigens der 2.4 Liter-Reihenvierzylinder mit 124 PS (glaube ich). Ein Bruder im Geiste mit der Saab-Maschine deines Vaters: Großvolumiger Reihenvierzylinder-Sauger mit 2 Ausgleichswellen für hohe Laufruhe Ach ja: Willkommen!

Trek ist schon OK, die Räder sind nicht schlecht, ist halt Massenware. Nicolai, sehr lecker!

Tach zusammen, also ich werde vorbeikommen - hoffe trotz der ein oder anderen Absage auf zahlreiches Erscheinen

Vermutlich hat Saab die Pezzo und ihr Team früher mal gesponsert. Passt aber irgendwie: Gary Fisher, (Mit-)Erfinder des Mountainbikes und Inhaber einer kleinen, feinen MTB-Schmiede, verkauft den Laden an den US-Riesen TREK, worauf hin die Fisher-Modellpalette sehr stark der von TREK ähnelt - die Top-Modelle haben z.B. den gleichen OCLV-Carbonrahmen. Damit waren Fisher-Bikes einfach Räder unter vielen anderen, böse Zungen würden von Einheitsbrei sprechen. Na, wem kommt das bekannt vor?

Jep, der Stephan macht das schon

Für alle sonst noch an diesem Thema Interessierten mal ein paar Bilder, wie das ganze (bei mir) im Auto aussieht. Die Leitung die in Richtung Spritzwand verschwindet muss irgendwo einen Bogen in Richtung Drosselklappe machen, die scheinbar Richtung Luftfilter in den Kotflügel laufende Leitung kommt in Wahrheit vom Tank. Man sieht auch gut die blauen Rückschlagventile.

Ah, das erklärt so einiges! Hey, das Zeug muss in den Tank, nicht in den Hals!

Hiermit möchte ich mich bei meinem Sitz in aller Form für die Anschuldigung des Quietschens entschuldigen. Er wurde von mir zu Unrecht verdächtigt, denn: Die Gurtrolle am Fuße der B-Säule Son-of-a-bitch macht offenbar das Quietschen! Nachdem ich nochmal die seitliche Sitzverkleidungen abgenommen hatte und wirklich alle Gelenke auf der linken Seite des Sitzes (auch das versteckte vordere oben der Sitzhöhenverstellung) massivst mit Sprühöl geflutet hatte war klar, dass das da nicht herkommen kann. Genaueres Hinhören ließ den Verdacht auf die B-Säule fallen, abwechselndes Fahren auf der Autobahn mit Gurt angelegt und dann Gurt bis Anschlag rausgezogen brachte die Gewissheit: Wenn der Gurt komplett rausgezogen war, hat es definitiv nicht mehr gequietscht, man brauchte ihn nur loslassen, schon ging es wieder los. Nächster Schritt also: B-Säulenverkleidung ab, gucken, ob man das was schmieren kann. Sonst muss der Gurt ausgetauscht werden, der ist sowieso an einer Seite schon leicht aufgeribbelt. Aber mit Gurtstraffer und Gurtkraftbegrenzer ist das bestimmt nicht ganz ohne, bislang habe ich sowas nur an 80er Jahre Autos gemacht. Die B-Säulenverkleidung ist nur gesteckt, oder?

Ahh, so verstehe ich das allmählich. Augenscheinlich am Fahrzeug läuft die ein oder andere Leitung ins Nichts, aber wenn die zur Drosselklappe geht, kann man es nachvollziehen. Mann, was aufwendig der Scheiß. Warum zwei Leitungen und was zur Hölle sind da überall für Bauteile zwischengeschaltet, z.T. mit Verbindung zum Steuergerät Die Zeichnung kenne ich. Wenn Ladedruck auf den Anschluss gelangt, der eigentlich für das Absteuern von Ladedruck am APC-Ventil in Richtung Verdichtersaugseite gedacht ist, dann funktioniert das System nicht mehr wie es soll. Was nach meinem physikalischen Verständnis immer noch nicht ganz passt ist aber, warum der Ladedruck durch die defekten Ventile (obwohl, eigentlich ist es ja nur das eine Ventil nahe Drosselklappe, das andere wird vom Ladedruck ja "normal" durchwandert) nicht den "einfachen" Weg auf die Verdichtersaugseite geht, sondern den "schweren" an den APC-Ventil-Anschluss. Die Verdichtersaugseite ist mit der Umgebung verbunden, dem mächtigsten Druckzustand überhaupt. Den ändert nur das Wetter, aber kein Turbolader. Das kann ja nur so laufen wie beschrieben, wenn der Querschnitt der Entlüftung deutlich größer ist als der der zur Verdichtersaugseite führt, dieser also eine Drossel darstellt und ein Teil auf das APC-Ventil ausweichen muss. Denn sonst fördert der Verdichter lediglich im Kreis, da Kurzschluss zwischen Druck- und Saugseite über die Tankentlüftung. Genau die Verbindung mit der Verdichtersaugseite, die wiederum mit der Umgebung in Verbindung steht ist das, was mir die Schwierigkeiten bereitet. EDIT: Wo bekommt man eingentlich die schönen Systemzeichnungen her? Hätte ich auch gerne, vielleicht muss ich dann weniger nerven...

Also, entweder denke ich zu kompliziert oder ich bin einfach zu blöd, aber ich würde es gerne verstehen http://www.saab-cars.de/members/onkel+kopp-albums-diverses+von+kopp-picture58506-tankentlueftung-apc.jpg Komm, gghh, nicht aufgeben

Saugt evtl. vorhandener Unterdruck im Tank durch defekte Rückschlagventile dann zusätzlich von der Gegenseite am Steuerkolben im APC-Ventil, wo von der anderen Seite der Ladedruck drückt? Aber es kann stets ein Druckausgleich über dei Verdichtersaugseite erfolgen, der Druck dort sinkt basierend auf eigenen Messergebnissen kaum unter 0,9 bar. Gleich zu Hause mache ich mal eine Zeichnung von dem ganzen Gedöns mit den Druckverhältnissen.

Wie kann der Ladedruck denn das Ventil zum oberen Anschluss aufdrücken, wenn die Rückschlagventile defekt sind. Was passiert denn da? Ich verstehe den Zusammenhang irgendwie nicht

Wo gibt es denn E85 für 76 Cent?

Die Tankentlüftung hängt mit einem T-Stück an der oberen APC-Leitung, die zur Saugseite des Verdichters führt. Darüber wird doch der Steuerdruck von der Verdichterdruckseite auf die Wastegate-Dose abgeführt, wenn Ladedruck über den Grundladedruck hinaus aufgebaut werden soll, das Ventil also getaktet wird. Wenn über die Entlüftung nennenswert Ladedruck entweichen kann, dann müsste doch bei jedem Mal, wenn das Ventil getaktet wird, auch über die normale Leitung die zur Saugseite des Verdichters führt Ladedruck entweichen. Das wäre ja dann kontraproduktiv. Wo ist da mein Denkfehler?

Mein Lieblingszitat des Wochenendes war übrigens: (incl. Motorgeräuschimitation und passender Handbewegung )