klausbenz

[mention=75]klaus[/mention] Welcher Kat wäre denn alternativ zum MatrixKat derzeit empfehlenswert? (Für diejenigen, die keinen 16V 2,0 Turbo mit Schaltgetriebe fahren )

[mention=75]klaus[/mention] Wie sind denn deine Infos bzw.wie ist deine Einschätzung zur zukünftigen Verfügbarkeit des Matrixkatalysators. Du bist ja sozusagen nahe an der Quelle.

Leider ist der Thread dadurch m.E nicht leichter lesbar geworden. Daher versuche ich mal zusammenzufassen, was mir bisher wichtig erscheint: Der Bandel-Kat kostet mit 120€ zwar nur 1/5 soviel wie der Matrix-Kat , übersteht aber im schlechtesten Fall nur eine Abgasuntersuchung. Der Matrix-Kat kann 15 Jahre bzw. 200 000 Km und länger halten. Der Bandel-Kat reicht nur für Euro1 Einstufung hat aber einen breiteren Einsatzbereich (z.B B212) Der Matrix-Kat berechtigt zu Euro2 mit der entsprechenden Steuerersparnis; das aber nur an 16V 2.0Turbos. Zu Geräusch/Sound, Leistungs / Verbrauchsminderung (oder Steigerung) des Bandel-Kat sind bisher keine Erfahrungen berichtet. Der MatrixKat wird diebezüglich immer wieder gelobt. (meistens auf Grund subjektiver Einschätzungen ) Was die Frage der freiwilligen Rückstufung von Euro2 nach Euro1 bei Fahrzeugen mit H-Kennzeichen und MatrixKat angeht ( beispielsweise bei einem Defekt des Katalysators oder Ausbau aus anderen Gründen), gibt es bisher einige begründete Einschätzungen, dass dies möglich sein sollte, aber noch keine konkreten Erfahrungsberichte. Die Verfügbarkeit des MatrixKat ist als Neuteil gegenwärtig in geringen Stückzahlen gegeben. Gebrauchte sind aber rar.

Hat denn schon wer mit H-Kennzeichen seine Schadstoffklasse zurückstufen lassen? Wenn nicht mit Marix-Kat, dann vielleicht mit Kaltlaufregler?

Also kaufen, aufbewahren und erst einbauen wenn H-Kennzeichen nicht funktioniert? Kann man die Unterlagen nicht kopieren? [mention=836]jungerrömer[/mention] Gleich zwei zu kaufen, ist natürlich auch eine Lösung. (Wer vor 15 Jahren 450€ in Amazon-Aktien statt in einen Matrixkat investiert hätte, würde heute auf 40000 € Gewinn blicken. Vielleicht ist es aber in den nächsten 15 Jahren umgekehrt.)

Wenn die so lange halten, könnte ich natürlich auch Euro2 nehmen und auf H-Kennzeichen verzichten. Bleibt trotzdem die Frage vom Anfang. Was würdest du zB. Im Falle eines Falles machen wenn sich dein Matrix in -sagen wir mal- 3 Jahren verabschiedet.? Gibt es für den Matrixkat einen Gebrauchtmarkt?

l Das ist schon klar. Ich habe den Kat auch vor einigen Tagen selbst bestellt. Meine Frage zielt aber in die Zukunft. Ich bin noch unschlüssig ob und wann ich Ihn sinnvollerweise einbaue (und evtl. eintragen) lasse, wenn ich evtl. in einem guten Jahr ein H-Kennzeichen bekomme, (was aber auch alles andere als sicher ist).

Ich habe zu dem Thema gerade mal einen neuen Thread gemacht. Weil es m.E. zu wichtig ist um hier in diesem Fred zu versinken.

Da ich mich gerade mit dem Thema Katalysator, Euro2 und H-Kennzeichen befassen muss: Was machen die Leute mit eingetragenem Matrix-Kat und Euro2, wenn der mal kaputt geht und Matrix keine Katalysatoren mehr fertigt?

Deshalb stellt sich mir auch die Frage: Was machen die Leute mit eingetragenem Matrix-Kat, wenn der mal kaputt geht und Matrix keine Katalysatoren mehr fertigt?

Die Grenzwerte bei der AU ! (dort wird an Abgasen nur CO im Leerlauf und erhöhten Leerlauf gemessen) sind für EURO1 und EURO2 gleich. Insofern hat Marbo recht. Die Anforderungen für die Einstufung des Fahrzeuges unterscheiden sich natürlich. Insofern liegt ST 2 natürlich richtig.

deshalb schrieb ich ja auch unter #15: Ich werde jetzt wahrscheinlich so vorgehen: 1.Matrix-Kat (wenn wieder lieferbar) von Werkstatt einbauen und Einbau bestätigen lassen 2. Matrix-Kat vorerst noch nicht von Zulassungsstelle eintragen lassen. 3.Matrix-Kat ausbauen und Bandel-Kat einbauen. 4.Bandel-Kat probefahren (bezüglich Geräuch, Verbrauch und Abgaswerten bei AU ) 5.Zu gegebener Zeit wieder gegen Matrix-Kat tauschen. .......oder eben den Matrix wieder verkaufen, falls ich in einem Jahr ein H-Kenzeichen bekommen sollte.

Betrug ist nur, was man wissentlich macht. Ähnlich ist es wohl mit Steuerhinterziehung. Wenn ich gutgläubig den falschen Katalysator unter dem Auto hätte, müsste ich im schlimmsten Fall Steuern nachzahlen.

Alles absolut korrekt, was du schreibst. Aber auch kein Widerspruch zu dem, was vorher gesagt wurde.

Hier der entprechende Ausschnitt aus der Homologationsbescheinigung.

Zitat von erik: Wenn man mit dem Bandel-Kat den (eingetragenen) Euro2-Kat ersetzt, ist es de facto auch Steuerhinterziehung. Der Bandel-Kat ist halt nicht für Euro2 geprüft. Das ist juristisch richtig. Wenn du mit Euro2-Kat den Matrix-Kat meinst. (Die Information über den falschen Kat müsste aber erst einmal zur Zulassungsstelle gelangen!) (Im übrigen verträgt sich der Bandel-Kat auch mit der Schadstoffstufe Euro2 ; aber nicht für sich alleine sondern z.B. zusammen mit einem Kaltlaufregler.

Natürlich kann und darf der Prüfer sich für den Kat unter dem Fahrzeug interessieren. Die ABE des Matrix Kat muss eigentlich immer mit geführt werden, und der Prüfer könnte schauen, ob der entprechend gekennzeichnete Kat unter dem Fahrzeug hängt. Ob er das wirklich tut, ist eine andere Frage. Der Bandel-Kat hat keine ABE, sondern eine Homologationsbescheinigung E-103R. Diese muss nicht mitgeführt werden.

Evtl. hat der Prüfer bei Patapayas Wagen den Kat für einen Vorschalldämpfer gehalten? Welcher Kat unter dem Wagen hängt, ergibt sich für den Prüfer -wenn er sich dafür interessieren würde- nur aus der Gravur oder dem Typenschild, und nicht aus den Abgaswerten. Ansonsten müsste er schon über spezifisches Wissen verfügen. (z.B. Matrix-Kat = Edelstahl) Auch ein Matrix-Kat könnte ja einmal schlechte Abgaswerte produzieren.

Sieht doch nicht schlecht aus. Und 2 Jahre später hat er die AU auch noch bestanden? (ggf. nach welcher Fahrleistung)

[mention=800]patapaya[/mention] Dann ist das wohl der gleiche Katalysator. Hast du denn bislang irgendwelche Auffälligkeiten bezüglich Geräusch oder Leistung/Verbrauch bemerkt. Und hättest du evtl auch noch die Werte der Abgasuntersuchungen nach dem Einbau und 2 Jahre später?

Dem stimme ich uneingeschränkt zu, möchte aber ergänzen, dass das Ergebnis einer AU ebenso von der Wahl der Werkstatt (und deren Messgräten) abhängen kann, wie vom technischen Zustand der Abgasreinigung des geprüften Fahrzeugs. Was die Streuung der Messwerte angeht, würde ich sagen: wer misst, misst Mist ! Das legen zumindest die seit 2004 gemessenen CO-Werte bei der AU für mein Auto nahe. (bei erhöhtem Leerlauf, Grenzwert 0,3 %Vol.) Jahr CO%Vol (Prüfstelle) 2004 0,0! (Saab-Werkstatt (seit 2005 pleite)) 2006 0,06 (Dekra-Prüfstation) 2008 0,17 (Ford-Werkstatt) 2010 0,054 (Abschleppunternehmen mit AU-Berechtigung) 2012 0,006! (Hinterhofwerkstatt) 2014 0,014! (gleiche Hinterhofwerkstatt) 2016 0,21 (Ford-Werkstatt (wie 2008) 2018 0,04 (gleiche Ford-Werkstatt) 2020 0,28 (unabh.KÜS-Prüfer an eigener Prüfstation) Bevor jemand fragt: 2005 habe ich selbst neue Zündkerzen einbaut. An der Zündung (Verteiler) wurde sonst in den 16 Jahren nichts verändert. Das gleiche gilt für den Katalysator (Original Saab-Kat). Seit 2004 bin ich 44.000 Km mit dem Wagen gefahren. Km Stand heute: 181.000 . Ich werde jetzt wahrscheinlich so vorgehen: 1.Matrix-Kat (wenn wieder lieferbar) von Werkstatt einbauen und Einbau bestätigen lassen 2. Matrix-Kat vorerst noch nicht von Zulassungsstelle eintragen lassen. 3.Matrix-Kat ausbauen und Bandel-Kat einbauen. 4.Bandel-Kat probefahren (bezüglich Geräuch, Verbrauch und Abgaswerten bei AU ) 5.Zu gegebener Zeit wieder gegen Matrix-Kat tauschen. Dazu noch eine Frage in die Runde: vieviel Zeit darf maximal zwischen Einbaubestätigung der Werkstatt und der Eintragung bei der Zulassungstelle zwecks EURO2 liegen ?

[mention=75]klaus[/mention] Wäre das denn streng genommen durch die ABE gedeckt ? oder hat der Matrix Kat neben der ABE noch eine Homologationsbescheinigung die den Einbau auch an anderen Fahrzeugen als den 16V Turbos mit Schaltgetriebeunter (unter Beibehaltung von Euro1) offiziell erlauben würde? Zitat repariert patapaya

Der Kat ist heute angekommen. Er wiegt gerade mal knapp 2 Kg. Die Homologationsbescheinigung E-103 R stammt übrigens aus Spanien. Schrauben und Dichtungen liegen bei. Über das Resultat nach dem Einbau werde ich dann berichten.

Vielen Dank für eure Antworten und Hinweise. Ich habe mir den Kat dennoch gerade eben bestellt und -(wenn er denn passen sollte) werde ich ihn auch probeweise einbauen und ihm vielleicht sogar eine Abgasuntersuchung spendieren. Mich interessiert jetzt einfach, wie er sich im Vergleich mit dem jetzigen Original-Kat ( 29 Jahre alt und 180 000 Km gefahren) schlägt. Der hat immerhin die AU vor 4 Monaten noch so eben geschafft. Ich rechne schon mal mit dem Schlimmsten, aber der Matrix-Kat ist ja -wie oben geschrieben- schon in der Pipeline. P.S: Nur am Rande: Hat der Matrix-Kat zusätzlich zur ABE für die 16V 2,0 Turbos noch eine Homologationsbescheinigung (E-103 R) für andere Modelle ?

Das sind die Zahlen für den Matrix-Kat. Meine Frage war aber, wie sich ein billiger Nachbaukat (wie der o,g, von Bandel ) auf Leistung und Verbrauch auswirken. Kann jemand sagen, ob diese Nabauteile im Vergleich zum alten Original-Saab-Kat eher einen höheren oder niedrigeren Abgaswiderstand haben?