sabb

Richtig, vorab nur noch ein Bild von der Hülse im meinem Differential über das wir lange diskutiert haben. Es handelt sich um ein AGetriebe. Auf jeden Fall hat diese Hülse nichts mit der Gemeinsam, die ich von Skandix erhalten habe. Wie auch immer, die Skandix-Hülse hat sehr gut (mit minimalsten Spiel) auf der Welle gepasst (Auto hat 150 tsdkm runter), wenn man noch berücksichtigt, dass diese sich im eingebauten Zustand noch ein klein wenig zusammenzieht. [ATTACH]76171.vB[/ATTACH]

Eine Sache, die mich seit geraumer Zeit beschäftigt und durch diesen Beitrag #163 meine Aufmerksamkeit geweckt wurde, was passiert eigentlich wenn diese Hülsen (das Stück 0,5€) in der Büchse der Querlenkerstütze nicht mit verbaut werden??? In meinem Fall hatte man anfangs nur eine drinnen, daraufhin mal eben eine nachgeschoben, könnte mir vorstellen, dass die beeiden Hülsen erstmal sauber übereinander in die Büchse eingeführt werden bevor diese positioniert und festgeschraubt wird. Hab auch gelegentlich ein knacken gehört in letzter Zeit ... Allerdings nicht beim lenken oder Bürgersteieg hoch/runter fahren Kommentare willkommen...

@RedxFrog Ist das Spiel des demonstrierten Diffs nun OK? Heute hat ein Kumpel die Buchse mit einem Innenmicrometer und einer digitalen Schieblehre gemessen. Ergebnis 27,36-27,38mm. Er sagte mir, dass der Innendurchmesser sich nach Einbau mindestens 0,10 mm verkleinert. Womit wir bei deinem gemessenen Idealmass näher dran kommen. Mir ist aber unklar wie ich erkenne, ob darüberhinaus was defekt/verschließen ist ( bspw Diff)

@REDxFROG Hast ja recht... Wie ich schon sagte, mit ne Schieblehre ein Innenmass messen ist nicht so einfach, aber 33,20 mm Aussenmass minus zwei mal 3 mm Materialstärke (soeben gemessen) macht, Bingo

Maße der Buchse Länge = 28,?? mm Innendurchmesser = 27,4? mm Außendurchmesser = 33,2? mm Genauer geht nicht, da Schieblehre ohne digitale Anzeige.

Ich versuchs erneut zusammenzufassen... Wenn - wie im angehängten Schaubild - am Ende der Buchse eine Durchmesserdifferenz von 0,3 mm (zum Angfang) gemessen wurde, dann kann diese Differenz am Ende des Tripodetopfes sich nicht zu mehreren mm entwickeln. Richtig? Wäre dies der Fall wäre die gesammte Materialstärke (ca 2 mm) der Buchse nicht mehr da. Letzlich müsste (und jetzt hoffe ich dass ichs verständlich rüberbringen kann) das Zahnrad des Differential in dem der Zapfen der Welle hineingeführ wird, enormem Spielraum bieten, und das glaub ich nicht. http://www.saab-cars.de/attachments/900-ii-9-3-i/127742-antriebswelle-hat-spiel-im-getriebe-differential-buchse_ii.jpg Wer also am Ende des Tripodetopfes misst und hat ein Spiel "nach oben und unten" von mehreren mm der hat mglw. ein anderes Problem. Oder? (Die 90 mm sind nur ne Schätzun)

@REDxFROG Also 27,50mm im Bereich der Buchse am Ausgang des Differntials, ein Unterschied von 0,3 mm. Wenn also auf ne (ca.) Länge von 30mm Länge der Buchse ein Innendurchmesser von 0,3mm Unterschied in Richtung Austritt vorliegt, dann kann in solch einem Fall "Rütteln am Triodenzapfen" (also nochmal ca 30-40mm weg vom Differential-Ausgang) doch nicht zu mehreren mm Spiel führen. Frage: woher kommt also das absolute Spiel von 4-6 mm? Antwort: Kegelrollenlager?!?!?!? Nachtrag: Ob es das Kegelrollenlager ist, kann doch wenn Welle, Simmering und Deckel ausgebaut sind erkannt werden oder?

Super... Anbei eine kleine Zusammenfassung (nicht maßstabstreu) http://www.saab-cars.de/attachments/900-ii-9-3-i/127740-antriebswelle-hat-spiel-im-getriebe-differential-buchse.jpg Maße der (neuen) Buchse folgen heut abend... Frage: Zieht sich der Sprengring (in Rot auf dem Schaubild dargestellt) zusammen beim Einbau. Muss man also beim Einbau auch einen "leichten Stoß" anwenden?

@majoja02 Genau! Schade, dass das Bild unscharf ist, ich würde gerne erkennen ob die Welle im Bereich des Zapfens (dort wo auch der Ring sitzt, nennt man das so?) einen größeren Durchmesser hat, als der Bereich den die Buchse/Hülse umschliesst. Am Besten wäre natürlich der Bereich wo der Ring sitzt hat einen kleineren Durchmesser, als der Rest. Dann lass ich mir halt eine massschneidern und die gekaufte hänge ich am Spiegel als Accessoire... Lach, auch wenn das alles andere als lustig ist....

Das würde ich so gerne tun, aber Ihr wollt kein Maße haben die mit einem Lineal erfasst wurden. Meine Schieblehre ist 200km weit weg. Morgen abend werden die Maße hier bekannt gegeben. Noch ne Frage zum Sichetheitsring, der den Tripodetopf also die Welle im Differential verankert. Es heisst wohl mit "vorsichtige Gewallt" raus schlagen. Bleibt der Ring im Differential? Wen ja, wird die Welle beim Einführen in das Differential einrasten? Wo bekommt man diesen Ring?

@[mention=2503]Flemming[/mention] Verstehe - bis auf die letzten zwei Sätze - sehr gut was Du meinst. Um so weiter weg von der Buchse, am "Gelenk, Antriebswellen Topf" (Bezeichnung von Skandix, Bildqualität finde ich sehr gut, dafür den Preis nicht) angefasst und gerüttelt wird ist das Spiel (wegen Dreisatz) größer. Selbstverständlich rütteln wir nicht an dem Gegenstück des Tripodetopfes, da hier noch ein zusätzlich (hoffentliches minimales) gewolltes Spiel hinzukommt. Ich denke, wenn diese Büchse ausgetragen/verschließen (="worn out" wie die Engländer schreiben) ist, dann sollten diese raus und ne neue rein. Ich würde daher nachdem die Welle aus dem Differential raus ist, erstmal messen. Wenn der innerere Durchmesser der (noch verbauten) Büchse größer ist als der Durchmesser der Welle, (a) dann ist entweder die Welle geschrumft (b) oder die Büchse ausgelutscht © oder beides. Wenn die neue Büchse (die bereits vorliegt) auf der (ausgebauten) Welle (tja wie soll ich es jetzt formulieren) inakzeptabeles Spiel hat, dann brauch ich diese auch garnicht einzubauen. Dann müsste ich eine Büchse drehen, wo das Innemass der Büchse den Durchmesser der Welle entspricht (+0,1-0,3mm) und das geforderte Aussenmass. Vieleicht ist das aber kurz gedacht, weil dann die Welle nicht mehr durch die Büchse geführt werden kann, wenn diese nicht durchgängig bis zu der verzahnung eingelaufen ist. Dann heisst es doch neuen Tripodetopf kaufen. Frage am Rande: Würdet Ihr die Nabenmutter immer mittauschen (wie im WIS empfohlen). Bei der großen Revision des Fahrwerks ist dies nicht beachtet worden. Vieleicht ist auch das mein Problem. dat wär ja ein ding...

@Flemming in meinem fall beträgt das Radialspiel etwa 4-6 mm. Damit ist gemeint das absolute Spiel, also von Anschlag bis Anschlag. Wie auch immer, ab 110 kmh spüre ich Vibrationen am Fahrwerk, die nicht nachlassen. Sehr unangenehm sind die Vibrationen, wenn ich bei höheren Geschwindigkeit vom Gaspedal gehe. Seitdem meide ich hohe Geschwindigkeiten. Was heisst das aber schon, auch wenn ich derzeit nicht schneller als 110 kmh fahre, wenn es da ein Problem gibt, dann wird es früher oder später, bei 110, 100, 90 auch auftreten. Ob der Buchsentausch sinnvol ist oder nicht... kann man es vorher wissen? Es heisst auch oft, dass die Welle schrumpft oder geschrumft sein könnte. In diesem Thread ist berichtet worden den Tausch durchgeführt zu haben, jedoch vor der Probefaht immer noch ein Spiel voin 2-3 mm vorlag. Die Probefahrt hat ergeben, es war besser aber Vibrationen waren immer noch da. Will heissen, entweder neue Buchse und Welle oder Buchse selber drehen... und wenn das alles nicht hilft, dann weiss ich derzeit auch nicht weiter...

Sehr interessanter Thread... muss man um an die Buchse zu kommen (siehe Bild in #55) die Teile 11-15 demontieren? In diesem Link (http://www.thesaabsite.com) wird im STEP 2 gesagt, dass der inner driver mit einem cir clip veriegelt ist. Trifft das für alle Modelle zu? Laut EPC, oder dem Bild aus #55, finde ich auf der Explosionszeichnung dieses clip nicht. Vielen Dank für Rückmeldungen

..anbei ein einfache Abbildung an welcher Stelle zu viel Spiel da ist [ATTACH]75393.vB[/ATTACH]

.... NACHTRAG / KORREKTUR und weitere Erkenntnisse die Mechaniker teilten mir heute mit, dass es während der Demontage des fahrwerks jeglicher Teile der Antriebwelle in keinster Weise beschädigt werden konnten. Anders gesagt wenn es soweit ist die Nabe und Radlager vom Achsschenkel zu befreien (=schlagen) steht alles andere nicht im Weg. Auf der Bühne habe mir die Jungs aber gezeigt, dass der Tripodetopf Fahrerseitig (kurzes Stück, Automatikgetriebe) inakzeptabeles Spiel (ca 4-6 mm) orthogonal zur Achse hat. Hier waren die Mechaniker sich einig, dass das eine/die Ursache sein könnte, weshalb bei zügigen Geschwindigkeiten (>100kmh) Vibration aus dem Fahrwerk zu spüren sind, bspw. auch vertikales vibrieren/poltern wenn ich vom gas weggehe (bei bspw. 130-150kmh). Der Tripodestern wurde ausgeschlossen, da einer der Mechaniker so gut wie möglich den Topf festhielt, während der andere am Tripodestern ruckelte/wackelte. Hierbei war das Spiel minimal und bei weitem nicht im Bereich wie vorhin beschrieben. Das ganze haben wir auch aufgenommen, werde es morgen hoch laden. ... Instandsetzung soll nicht trivial sein, da höchstwarscheinlich das AGetriebe runter und zerlegt werden muss! Misst!

Hallo Community, nachdem nun offensichtlich bei der Fahrweksüberholung (Dämpfer, Domlager, Koppelstangen, etc., etc) bei einem B205 (9-3 MY01) Schlagkraft angewandt wurde um die Welle von der Nabe zu lösen, bitte ich um Feedback ob dabei potentiell der Tripodenstern geschädigt wurde. Ich spüre seit der Aktion Vibrationen, die ich nicht im Bereich ungewuchtet Reifen oder nicht fest gezogene Fahrwekkomponenten einorden würde. Die Nabenmuttern sind dabei nicht erneuert worden. Sollte ich da anfangen oder/und auch den Tripodenstern in Verdacht haben. Würde mich über Rückmeldungen freuen. PS: Habe Hinweis aus dem Bereich "Saab 9000" gefischt...

@majoja02: das zweite Bild (rechts), Frage: sitzt nicht der Tripodestern im Topf und dort (wo du den Pfeil mit Tripodestern gezeichnet hast) das sogenannte Antriebsgelenk in Rzeppa-Ausführung ???

oh je, jetzt weiss ich warum das Fahrwerk nach Komplettzerlegung nun Vibrationen hat (Reifen etc. ausgeschlossen) ... kann mich noch erinnern, dass die besagte Zerlegung (Welle aus der Nabe "bekommen") mit viel Schlagkraft erfolgt ist, so die Worte des Mechanikers. Ab welcher Geschwindigkeit haben sich Vibrationen bemerkbar gemacht (bei mir so ab 110kmh)? Ist es richtig dass der Tripodstern an die 50-60€ kostet? Da nun jetzt (hoffentlich) nicht wieder verklebt wurde, sollte das DRÜCKEN der Welle aus der Nabe einfacher gehen, oder? Nachtrag: gilt dieser Sachverhalt auch bei einem 9-3 B205€?

Hallo Thomas Alt danke fürs Engagement (natürlich auch an die Vorgänger), schließlich ist heut Sonntag und hier scheint die Sonne. Über die Bereitstellung Deiner 2ten ZKassette würde ich mich sehr freuen kannst Du mir Kontaktdaten via PN senden. Bin morgen früh unterwegs aus Trier nach Bonn zur Arbeit. Zuvor ist am Wagen nichts gemacht worden. Mit Gas ist der Wagen nur einmal gelaufen und zwar in folgender Reihenfolge: Mit Gas auf der ABahn gefahren (ca 200km), hat unterwegs einmal geruckelt als würde er nicht zünden oder Spritt bekommen, dann Wagen auf der Arbeit abgestellt, ein Tag später gestartet, 50m gefahren dann abgesoffen, ADAC hat mit Starthillfe(Spray) den Wagen angeschmissen bis er auf Gas umgestellt hat, nach hause gefahren. Danach haben wir den Wagen nicht mehr starten können. KW Sensor erneuert kein Erfolg. Vorne kommt Spritt an, da am Motor vorne es ne Stelle gibt wo man es sehen kann. Da haben wir die Kappe/Schraube gelöst/aufgedrht, Zündschlüssel auf EIN gedreht und da schoß der Sprit raus. Der Mechaniker tippt auf ZKassette da er so seine Worte "an dieser Spannung liegt aber offensichtlich, die noch wie neu wirkenden Zündkerzen nicht zünden". Wie auch immer mit ne mglw funktionierende ZKassette probieren wäre ein Versuch wert !!!

Ich war nicht dabei, der Verdacht auf Zündkassette fiel nachdem der KW Sensor getauscht wurde, an der Kassette Spannung anliegt und in den Kammern Sprit der nicht gezündet wird. Am besten wäre man könnte das mit ne ZKassette ausprobieren, ungeachtet der Tatsache, dass man eine immer im Kofferraum haben sollte ab ne gewissen Laufleistung... Vielleicht sollte ich ein Beitrag offenen, benötige zkassette zwecks test ....

und noch ein UPADTE - Wegfahrsperre Problematik ist ausgechlossen, laut Mechaniker

UPDATE UPDATE UPDATE - Benzinpumpe foerdert Benzin kann man am Motor hinter dem Zylinderkopf sehen. - Heute KW Sensor ausgetauscht, hat nichts gebracht. - Verdacht auf (schwarze) Zuendkasette: an dieser liegt Spannung an, aber scheint nicht zu zuenden, so der Mechaniker. Hat beobachtet, dass in die Kammern Sprit ist. FRAGE: Was ist mit dem Hinweis, Wegfahrsperre bzw Batterie abklemmen. Habe wir nicht probiert. BG, sabb

@AERO-Mann, vielen Dank für Hinweise: Bzgl. Sound-Test und ruhige Umgebung, das war gestern abend der Fall. Beim Drehen des Schlüssels hat die B-Pumpe sich kurz gemeldet. So als würde diese Druck aufbauen. Vielen Aussagen nach dauert dieser Vorgang kurz. ich würd sagen 1-2 sec. Da ich mich nicht weiss ob der Benzinfilter jemals ausgetausch wurde (hab den Wagen erst seit 4 Monaten) wäre vieleicht auch ne Überlegung. Wo an welcher Stelle sieht man ob im Motorraum der Sprit ankommt?

Danke majoja02, aber warum der drehzahlsebsor? Und wie kann ich prüfen ob die Benzinpumpe Benzin zum Motor befördert?

Hallo Community, was ist passiert. Mittwoch auf ne Strecke von ca. 200km ist mir aufgefallen, dass der Wagen auf der ABahn geruckelt hat. Dieses Ereignis hatte ich bisher nur dieses eine mal. Den Wagen am selben Tag auf der Arbeit abgestellt. Donnerstag abend wollte ich den Wagen abholen, er startet fährt 100m ruckelt, würgt ab und geht nicht mehr an. ADAC kam und sprühte jede menge Starthilfe über das Luftsaugrohr (heisst das so?), die Karre sprang an aber ging wieder aus. Jetzt muss ich ergänzen, dass ist auch ne Vialle LPG Anlage im Wagen habe. ADAC hat dann so lang nach gesprüht, bis irgendwann der Wagen so warm war, dass er auf GAS umgesprungen ist. Ich bin mit LPG nach hause gefahren den Wagen abgestellt, 5 min später wollt ich den Wagen wieder starten er geht nicht an. Sitze hinten hochgeklappt Kabelabdeckung freigemacht, Zündung auf ON und höre dass die Kraftstoffpumpe sich (kurz für 1-2 sec) meldet. Kabelverbindung gelöst und beim Zünden habe ich an Schwarz und Grün knap 12 V gemessen. Wenn ich die 15A Sicherung ziehe höhere ich - wie erwartet - die Kraftstoffpumpe nicht. ADAC sagte, dass der Kurbenwellen Sensor nicht defekt sein kann, sonst würde ja der Motor nicht zünden. Kann es die Zündkasette sein. Der Wagen hat die Schwarze drinnen. Für Ünterstützung vielen Dank im Voraus und gute Nacht, sabb