Eddy62

Hallo, also im Werkstatthandbuch für Motorsteuerung EDC15 gibt es unter Technische Daten . Meßwerte /Steuergeräteanschlüsse eine Tabelle mit den einzelnen Pin Belegungen ,deren Bedeutung ,eine Beschreibung des Meßvorganges ,die Bedingungen und der korrekte Wert. Danach sollte der Wert zwischen 2-3 Volt liegen. ich habe zwei verschiedene Meßgeräte benutzt und bin immer auf den selben Wert gekommen. Auch nach kurzen Probelauf. Außerdem vergas ich zu schreiben das am Diagnose Pin (35) 10 bis 11 Volt zu messen sein sollte, aber nur eine Spannung unter 1 Volt feststellen konnte. Des weiteren wird in der technischen Beschreibung ausgeführt das der Spannungsunterschied zwischen den zwei Leitungen nur zwei Werte kennt, ungefähr 0 und 5V. Die Zeit zwischen zwei Infosendungen ist davon abhängig welche Info gesendet wird. Also das schreib ich hier im Prinzip aus dem Buch ab, aber das mit dem Rechtecksignal erscheint mir logisch. Allerdings werden die Meßbedingungen bei stehendem Motor und Zündung "ON" beschrieben und auch ausgeführt. Des weiteren steht geschrieben das alle Steuergeräte dieselbe Spannung abgeben, P+ und P- jeweils gegen Masse gemessen muß 2-3 Volt betragen macht also eine "Schaltspannung" von ca 5 Volt. Des weiteren wird als Maßnahme "Bus- Fehlersuche für Diesel" angezeigt aber leider außerhalb des Buches.

Es hat ziemlich lang gedauert , das Wichtigste in Kurzfassung: getauschte Pumpe könnte ich wieder einschicken, würde überprüft (noch Garantie ) aber nach "Aktenlage" habe ich genau die richtige Pumpe geliefert bekommen (Nach Fzg ) auch eben dieselbe zurückgeschickt. Ich glaube nicht das dabei ein Fehler aufgedeckt wird. Dafür habe ich laut Werkstattbuch (Saab 9/3 2.7 Motorsteuerungssystem EDC 15 ,Zufallstreffer bei Ebay ) erst einmal alle üblichen Verdächtigen (Sensoren , Masse, Hauptrelais ) soweit es ohne Diagnosegerät geht, überprüft und nichts entdecken können. Dann eben die Bus -Leitung , also P-Bus (Steuerung zur Dieselpumpe) Nach Buch muß also am Steckerpin 99 (Motorsteuergerät) eine Spannung von 2- 3 V (P-Bus -) zu messen sein , ebenso wie an Pin 100 (P-Bus+), gemessen jeweils zu Pin 1 ( Masse). Ich habe zig-mal gemessen aber an Pin 99 (P-) liegt nur 1,17 V an , während an Pin 100 ( P+ ) 2,45 V gemessen werden konnte. In meinem Rep. Buch geht es aber nur um EDC 15 , die anderen Steuergeräte sind hier eher nur wegen der Übersicht erwähnt. Daraus konnte ich ableiten das die Spannung vom oder über das Hauptinstrument (MIU) oder das Tronic Steuergerät geleitet wird. Im Moment habe ich keinerlei Unterlagen wie ich die Spannung am MIU prüfen kann, und ich weiß auch noch gar nicht wie ich das ausbauen soll, oder wo ich das " Tronic " überhaupt finden kann. Fragen über Fragen, kann jetzt eure Beiträge (CD-Wechselstecker) besser zuordnen. Jetzt muß ich erstmal Unterlagen suchen . Danke für eure Geduld !

Hallo,und zuerst möchte ich mich entschuldigen weil ich so lang nicht geantwortet habe, -zu majoja02- genauso ist es und das wundert mich auch. Aus diesem Grund nochmal Kontakt mit der Firma aufgenommen bei der ich die Pumpe gekauft habe. Ich möchte ausschließen das evtl. eine Pumpe mit falscher oder nicht passender Software verbaut wurde. Die Auskunft steht noch aus. Eine Pumpe mit anderer Software läuft ja auf dem Prüfstand auch. Auf jeden Fall ist es schwierig, wenn nicht gar unmöglich jemanden zu finden der genau das überprüfen und ggf. beheben kann. Da habe ich schon einige Anbieter befragt.

Ich bin also wieder in der Saab Werkstatt gewesen, ist nicht wirklich um die Ecke, da kommen schon mal 190 km auf die Uhr, aber damit das Auto endlich richtig läuft gehe ich gerne jedem eurer Hinweise nach ! Aber leider alles unverändert, vom letzten Besuch bis jetzt ist laut Diagnosegerät (Saab Tech2) kein Fehler gespeichert oder aktiv, die Alarmliste ist leer. Dann ABS Stecker vom Steuergerät abgzogen und erneute Fehlersuche: Sofort mehrzeilige Fehlermeldung Bremssystem . Dann die anderen Steuergerätet ausgelesen, alle zeigen eine "0" , außer ABS natürlich und wieder EDC 15 "fehlt" Also ABS Stecker wieder dran, (anderes Steuergerät stand gerade nicht zur Verfügung), Fehler gelöscht und Probefahrt gemacht. Das Auto lief genauso schlecht wie vorher, ABS wieder da ,es konnten auch Werte (Einzellradgeschwindikkeiten) abgelesen werden und es waren sonst keine Fehler gespeichert, keine Alarmmeldung aber unter Bus-Kommunikation EDC 15 "fehlt". Ejn Austausch des EDC15 ist nicht möglich da es nicht angelernt werden weil keine Kommunikation zum BUS möglich ist. Sonst noch zu Euren Fragen: SID, TWICE, ABS alles auslesen können, außerdem konnten die eingegebenen Sicherheitscodes der einzelnen Steuergeräte angezeigt werden. (Aber bei EDC 15 STeht da 999999... was ja kein richtiger Code sei kann.) Pumpe samt PSG 5 Steuergerät wurde bei einem Österreichischem Bosch Dienst für einen schlappen Tausender als regeneriertes Tauschgerät gekauft und verbaut, allerdings ohne das sich das Fahrverhalten des Autos geändert hat. (Fehldiagnose, leider, hab ich aber schon mal geschrieben) Habe am Do ein Werkstatthandbuch bestellt und es ist auch schon da, nun werd ich erstmal die entsprechenden Leitungen kontrollieren. Selbstverständlich wird beim hantieren an den Steuergeräten immer die Batterie abgeklemmt. Irgedwie dreht sich alles im Kreis, Danke für Euer Durchhaltevermögen...

Hallo , ich glaube hier in der Kommunikation ist irgend etwas verrutscht. Also bitte nicht böse sein wenn ich auf Beiträge die mich nicht betreffen und wahrscheinlich auch nicht für mich bestimmt sind nicht antworte. Also ursprünglich dreht es sich immer noch um einen Saab 9/3 2,2 Diesel mit 115 PS, bei dem das Steuergerät EDC 15 Laut Tech 2 "fehlt". Kurbelwellensensor ist heute gekommen , eingebaut, Zustand ist unverändert . Neuer Termin bei Saab steht.

Hallo majoja02 leider habe ich nur kurz über die Schulter geschaut , OK hab ich da nirgends gesehen ,für mich sah es so aus das die einzellnen Steuergeräte gleich Ihre Fehler anzahl anzeigen also Null ,ist ja auch keiner abgelegt oder gespeichert , aber EDC 15 "fehlt" Danke

Um alle Unklarheiten zu beseitigen : Das original Motorsteuergerät (EDC 15) ist im Wagen verbaut und lässt sich wie oben beschrieben mit Tech 2 (Saab) nicht auslesen und keine Werte anzeigen, weil es laut Diagnose "fehlt" (Originalwortlaut). Ein Ersatzsteuergerät (EDC 15) (Liegt gerade vor mir) lässt sich nicht in System anlernen weil es nicht gefunden wird. Damit läuft das Auto auch nicht, Das PSG 5 (Pumpensteuergerät) ist fest auf der Pumpe VP44 verbaut und nicht seperat wechselbar, Zumindest nicht so einfach, Die Pumpe samt Steuergerät (PSG 5) ist neu bzw. überholt und hat demzufolge auf einem Prüfstand funktioniert. Aber das Auto lief mit der alten Pumpe auch nicht besser , deswegen ja der Tausch, war leider eine Fehldiagnose. Nebenbei das EDC 15 Ersatzsteuergerät hat die Bosch Nr. 0281001617 demnach also von oder für Saab. Dank an Alle die weiter am Ball sind !!

Genau das haben wir eben noch nicht getan und das ist auf jeden Fall einen Versuch wert. da werde ich wohl morgen erst noch einmal ein bisschen telefonieren vielleicht kriege ich nochmal kurzfristig einen Werkstatttermin. Vielen Dank an alle !!

Genau, außer das EDC 15 !! Es wurde unter "Menü" Karosserie die Immobilisierung aufgerufen - BUS Kontrollieren, dann wurden die Steuergeräte eins nach dem anderen gesucht und bestätigt (ich glaube mit einer durchgestrichenen Null) und bei EDC 15 erschien "fehlt". Beim aufrufen der Programmierungsdaten meldeten sich die Steuergeräte mit Ihrem Code und das EDC mit 99999... Also der Meister hat über eine Stunde versucht mit seinem Gerät was zu erreichen Stecker, Kabel abgesucht, er wollte sich aber auch nochmal kundig machen, also die Sache noch nicht ganz aufgegeben. Also die Angaben auf dem Tech2 habe ich mit eigenen Augen gesehen, ob die Menüpunkte auch alle in der Reihenfolge waren bin ich nicht so sicher. Auf alle Fälle werden das mit dem ABS ansprechen. Ich denke ja das das Motorsteuergerät EDC15 gar nicht alle Signale an das Pumpensteuergerät PSG5 weitergibt, aber wie das rauskriegen und dann noch beheben ?? Mit SID ist sicher das Muiti-Anzeigegergerät ,das so gern verpixelt ist, gemeint. Ach ja, und wenn ich den Sensor mal bekommen sollte, auch den baue ich erstmal ein.

Ich fass nochmal zuasammen: in der Saab -werkstatt konnte der Meister alle Steuergeräte mit seinem Tech 2 auslesen, außer EDC15. Airbag, Wegfahrsperre, Alarmanlage, ABS,.. alle Steuergeräte sind da und haben auch Ihren Code angezeigt. Das Fahrzeug (Wegfahrsperre) wird das EDC15 auch kennen sonst würde das Auto gar nicht fahren, oder ein Wechsel des Steuergerätes (EDC 15) möglich sein. Mit einem Austauschgerät läuft der Motor aber nicht. Eine Auskunft bei einer Rep-Firma für Steuergeräte brachte zu tage, das das EDC 15 das Motorsteuergerät und nicht dass Pumpensteuergerät (PSG 5) ist. Darauf wiederum war der Zugriff möglich (ich glaube die Fördermenge konnte u.a. eingestellt werden) Im Moment bin ich etwas planlos, wahrscheinlich brauchts eine himmlische Eingebung oder so was wie weibliche Intuition, schwierig zu erreichen für mich, Danke für Eure Geduld...

Also auf dem ABS steuergerät war (ist) kein Fehler, aber es war wenigstens programmiert und auch ein Code hinterlegt. Auf dem Tech 2 war überhaupt kein Fehler mehr generiert. Das Pumpensteuergerät (PSG 5) ist laut "Regenerierungsfirma" Plug and play mit der Pumpe ,wenn ich das mal so sagen darf. Was mich jetzt ein bisschen verwirrt ist die Bezeichnung "EDC 15"- das ist doch nicht das Pumpensteuergerät sondern das Motorsteuergerät (Beifahrerfußraum rechte Seite), oder liege ich da falsch ? Nicht das wir da der falschen Banane hinterherrennen! Und noch was zum nachdenken: wie kann ich ein Steuergerät abmelden (original im Auto) wenn ich dahin keine Verbindung kriege. Ein Ersatzsteuergerät (Bosch 0281001617 -Nummerngleich) liegt bereit , aber ebenso ist da keine Kommunikation (mit Tech 2) möglich, kann also nicht angelernt werden, und damit läuft das Auto auch nicht. Danke für Eure unglaublich schnelle Antworten und zu einer älteren Frage : ich habe kein WIS, keine Schaltplan, nur die Anbindung des Impulsgebers. Ich habe heute versucht mit einer Rep-firma für Steuergeräte zu telefonieren hatte aber noch kein Glück.

Hallo erst mal,es gibt Neuigkeiten !!! Der neue Kurbelwellensensor (Impulsgeber) befindet sich seit Samstag 4 Uhr in Zustellfahrzeug ,ich versteh es nicht, aber egal ich habe neue Infos. Ich war gestern bei einer Saab-Werkstatt ,nicht wirklich um die Ecke, aber sehr freundlich und hilfsbereit. Der gute Mann hat mich auch "über die Schulter" auf sein Tech 2 gucken lassen und hat festgestellt : kein Fehlercode aktiv , nach Speicherlöschen taucht auch nix wieder auf. ABER : Beim suchen der Steuergeräte der Wagens seht bei EDC15 : "fehlt" .Es kann sein das ich nicht alles korrekt wiedergebe aber es wurde versucht alle Steuergeräte mit deren Codes anzuzeigen und bei EDC 15 stand der Code :9999999... ich weiss auch nicht wieso das Auto (wenn auch schlecht) überhaupt fährt. Also wie gesagt im "Menü" BUS- Kommunikation steht nach längerem suchen "fehlt". Andere Steuergeräte wie Airbag werden angezeigt. Die BUS- Kommunikation mit EDC15 wird abgebrochen ist nicht möglich . Ich kann erstmal nur den Diagnose stecker auf Auffälligkeiten untersuchen und hoffen einer von Euch weiss weiter. Neuer Sensor wird natürlich verbaut aber sonst ? ? ?

Nun hab ich doch auf allgemeines Anraten noch einen neuen KW Sensor bestellt , einen Termin in einer Saab -Werkstatt gemacht (nachdem mir der Opel- Spezi, der zwar willig war, aber gestanden hat das er noch keinen Saab hatte, Probleme...) und ich den Pumpen Verkäufer kontaktiert habe : (daran würde es sicher nicht liegen) wird nun etwas Zeit vergehen bis ich wieder neue Ergebnisse verkünden kann. Also Danke, ich berichte auf jeden Fall über Erfolg oder nicht !

Danke für eure Anteilnahme, ganz kurz: Revidierte pumpe vom Bosch verbaut, der Auspuff ist jedenfalls nicht zu, Ladedruck wurde während der Fahrt überprüft, geht aber auch im stand mit einfach Gas geben, Schaltpläne helfen mir zu Überprüfung der Kabelstränge auf jeden Fall weiter, nur dumme Frage :was ist WIS ? und zu guter Letzt wenn der "Synchronisierungsimpuls von der Kurbelwelle zur ESP(Dieselpumpe) falsch" (von Thomas) ist ,was kann ich dagegen tun ??? das wars erstmal für heute Danke und Tschüß

Guten Morgen,danke für die Hinweise,ich habe gerade versucht der Sache nachzugehen. Anschlußkabel /Kabelbaum auf sichtbare Mängel kontrolliert, nix auffälliges. Stecker vom Drehzahlgeber(KW) abgezogen, alles bestens, bei dieser Gelegenheit gleich gemessen ob Masse anliegt, : Widerstand nicht messbar. Dasselbe habe ich beim Luftmassenmesser- und ESP- Stecker getan. Alles ganz hübsch, mit einer Riesigen Einschränkung: bei der Auto-Elektrik bin ich wirklich der Blinde der von der Farbe spricht. Ja doch, ich habe "vollen Durchgang" gemessen, habe ich das richtige Kabel genommen ?? Die Batterie war abgeklemmt. Ich habe keine Unterlagen wohin die Kabel führen so das ich den ganzen Strang messen könnte, und weiß auch nicht ob das was bringt. Bitte auch meine weitere Bemerkung so einordnen. Der Drehzahlgeber wurde letzte Woche nur getauscht ,weil er zum Kreis der üblichen Verdächtigen gehört. Davor und dannach gab es keinen Hinweis (CE-Leuchte) auf Fehler, habe den Motor allerdings kurz ohne Sensor laufen lassen,deswegen ist der Fehler im Speicher abgelegt und nun nicht mehr "aktiv". Dabei hatte ich nicht den Eindruck das der Motor anders läuft als mit Sensor. Ich glaube auch nicht auch nicht das alles Neue besser oder gut ist (evtl. defekt) aber gibt die Diagnose-Schnittstelle die Motordrehzahl nicht über den KW Drehzahl-Sensor aus ?? ich weiss das nicht, aber auf die schnelle sehe ich da kein anderen Signalgeber. Beim Auslesen gab es jedenfalls klare Leerlaufwerte: 799 und 801 U/min. Ich glaube ja das irgend ein Signal (Sensor) nicht an der ESP ankommt, kein Ahnung (davon sowieso recht viel) ob das Signal nicht ermittelt (Sensor defekt) nicht verarbeitet (Steuergerät) oder nicht Übertragen (Kabel) wird. Ist für mich so was wie "Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten". Alles in allem bin ich froh wenn der Fehler weiter eingegrenzt werden kann. Jedenfalls besteht der P1335 noch und ein P0726 ist nicht aufgetreten wenn ich richtig liege ist das auch ein Drehzahlfehler ? Ich freue mich ,das Ihr in Gedanken bei mir seid. Danke

hallo majoja02, genau so stellt es sich mir dar, kein Steuergeräte Tausch möglich, andere Bereiche wie Motorvorwärmung waren Programmierbar. Damit ich hier aber keinen Mist erzähle und jemanden auf eine falsche Fährte locke war ich gerade nochmal beim Mechaniker meines Vertrauens und habe mit Boschgerät KTS 540 auslesen lassen. Die Werte des Motorsteuergerätes werden angezeigt aber eine Indentifikation ist nicht möglich. Ebenso können Stellglieder angesteuert werden. Im Fehlerspeicher sind abgelegt : P0725 Drehzahlgeber falsches Signal (nach dem KW- Sensor wechsel letzte Woche wurden die Fehler noch nicht wieder gelöscht) und :P1335 DZG-Signal MSG/PSG Signal unplausiebel dieser Fehler ist geblieben. weitere ausgelesene Istwerte sind : Motordrehzahl 799 :Spritzbeginnreglung 2.1 : Spritzbeginn Soll 2,6 : angesaugte Luftmasse 743 : Ladedruck 996 / Ladedruck soll 1950 / Temperatur 85,1 wenn weitere Werte von Bedeutung sind dann müsste ich da nochmal hin. Ansonsten schon erst mal vielen Dank ich habe jetzt doch wieder etwas Hoffnung

So, ich habe heute Vormittag einen Ausflug in eine Wiese gemacht und kann sagen das bei einer Vollbremsung das Pedal ordentlich vibriert , Stecker am ABS Block abgezogen auf Korrosion ,Beschädigung, Schmorstellen und festen Kabelsitz kontrolliert .Dabei ist mir nichts auffälliges über den Weg gelaufen. Nach wieder anklemmen der Batterie auch kein ABS Fehlersignal. Und am Anfang hab ich vielleicht vergessen zu erwähnen das ich den Auspuff und Kat ausgebrannthabe , Tank samt Filter gereinigt/ersetzthabe, Ansaugbrücke samt Drosselklappen gereinigt und Luftfiltergewechselt habe.Kann das ABS- Steuergerät defekt sei obwohl es funktioniert ?? Trotzdem besten Dank für die Hinweise

Hallo und Danke für die Antwort, sollte da nicht ein Lämpchen leuchten ? Da werd ich morgen mal ein Testfahrt machen ob das ABS überhaupt anspricht und mir den Stecker ansehen, hoffentlich keine neue Baustelle

vielen Dank für die Antwort aber ich bin nicht der Spezialist und ein gebrauchtes Steuergerät mit derselben Bosch Nr. ist nicht anlernbar ebensowenig wie auf dem eingebauten MSG kein UP-Date möglich ist, Das wurde mit Tech 2 probiert. Die Fachwerkstatt ist der Meinung es ist ein mechanischer Fehler, und der Mechaniker meines Vertrauens hat nur begrenzte Möglichkeiten (Diagnosemöglichkeit ja, aber Tech2 mit saab nein) Also fährt man vom Dieselspezialisten zum Turbo- Spezi ,vom "großen Elektriker" wieder in die Fachwerkstatt, hat sich Teile besorgt und kommt keinen Schritt weiter. Ich vermute einen Fehler in der Elektonischen Steuerung aber ich habe nicht mal einen Stromlaufplan das ich mal die Kabel durchklingeln könnte weiter Möglichkeiten hab ich glaub ich sowieso nicht. Trotzdem besten Dank vielleicht hat ja noch jemand eine Zündende Idee

Hallo,als Neuling hier suche ich kompetente Hilfe: Mein 9/3 2,2tid Bj 2000 (115 PS) will nicht so wie ich mir das vorstelle. Läuft auf der Bahn mit viel zureden mal 160 , Springt immer sofort an , hat keinen Rauchgasausstoß (zumindest nicht sichtbar, im Schlafzimmer würde ich Ihn trotzdem nicht betreiben) der Verbrauch bei spaßfreier Fahrweise liegt bei 8 Litern und im Leerlauf schüttelt es das ganze Auto obwohl der Motor gleichmäßig läuft. Da eine defekte Einspritzpumpe diagnostiziert wurde, ist diese also Neu,ebenso LMM, Einspritzdüsen, Unterdruckschläuche , Drosselklappen wurden überprüft,AGR-Ventil gereinigt und geprüft (es ist noch das Einfache) sowie deren Ansteuerung (Magnetventile).Der Turbolader bringt ausreichend Druck und wird bei hoher Drehzahl auch abgeregelt. Es ist kein Fehler abgespeichert und die Motorcheckleuchte ist aus! Da ich nur "geneigter Schrauber" bin ist hiermit mein Latein am Ende. Die einzige Ungereimtheit, welche die Fachwerkstatt aber irgendwie ignoriert, ist das sich ein Motor Ersatzsteuergerät nicht anlernen läßt. Keine Kommunikation mit Profibus oder sowas, da weiß ich aber nicht wo ich angreifen kann. Das war viel Text aber ich hab auch schon viel getan, ich hoffe es gibt einen Spezialisten hier. Vielen Dank schon mal