Gang lässt sich nur bei ruhendem Motor einlegen / 9.3 Bj 2001 / 134 TKM

Clark

Clark

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09. Mai 2011
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24
Danke
4
SAAB
9-3 I
Baujahr
2001
Turbo
FPT
Hallo Saabler,

ich bin seit knapp zwei Wochen - bisher stolzer - Besitzer eines 9.3. Turbo SE Cabrios (205) BJ 2001. Der Wagen ist 134 TKM gelaufen, davon etwa 1.500 seit er in meinem Besitz ist. Der Wagen ist scheckheftgepflegt, alles Inspektionen etc. Bisher lief er problemlos.

Das Problem:
Gestern konnte meine Frau auf der AB-Abfahrt plötzlich nicht mehr schalten. Sie blieb stehen, der Motor lief weiter und nach mehrmaligem Kupplungtreten ging irgendwann der Gang wieder rein und die Schaltung/Kupplung funktionierte gewohnt geschmeidig. Heute morgen und heute Mittag dann wieder das gleiche. Eben bin ich den Wagen selbst gefahren und nach wenigen Kilometern ließ sich schließlich kein Gang mehr wechseln. Ein Schalten ist jetzt NUR noch mit ausgeschaltetem Motor möglich. Die Kupplung (wurde übrigens 2008 getauscht) spricht an, daran kann es nicht liegen. Bei laufendem Motor blockieren die Gänge wohl - ein Schalten in den Rückwärtsgang ist manchmal möglich, dann kracht es aber.

Der Wagen steht jetzt vor der Werkstatt, morgen früh werde ich mehr wissen. Kann mir jemand Hoffnung machen, dass es nur eine Kleinigkeit sein könnte? Nicht etwa das Getriebe, oder?!?!

Wahääääää ....
 
Clark schrieb:
Wahääääää ....
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...Ferndiagnose.................-schwierig!
Was passiert denn, wennn du versuchst einen Gang zu wechseln?? Kracht es dann, wie beim Einlegen des Rückwärtsganges? Oder geht das einfach nicht?
Eine 3 Jahre alte Kupplung solle nicht hin sein, da könnte aber der Fehler liegen, wenn du bei stehendem Motor einen Gang einlegen kannst, bei laufendem Motor aber nicht mehr.
Wann ist die Kupplungsbetätigung das letzte Mal entlüftet, die Flüssigkeit getauscht worden?

Grüße aus BI - Thomas
 
:afraid: da ist bestimmt ne Luftblase inner Hydraulik :stoned:
 
Danke für Eure Antworten! Bei laufendem Motor lassen sich gar keine Gänge mehr einstellen, also auch nicht unter Krachen und mit Gewalt - einzig der Rückwärtsgang, aber das habe ich nur zwei mal probiert, tut zu weh, wenn's kracht. Zur letzten Wartung der Kupplung kann ich nichts sagen, da hab ich keine Unterlagen zur Hand. 2007 ist wohl der Getriebeölstand gegeprüft worden. Danach wurde irgendwann 2008 die Kupplung erneuert.
 
hat ja nix mit Abnutzung zu tun, wenn die Kupplung nicht Trennt, mußt mal beim Bremsflüssigkeitsaudehnungsgefäß kucken ob noch genug drinn ist :stoned:
 
Hi

Da sollte aber vorher (!) die Bremskontrollleuchte aufleuchten! Bei Kupplungswechsel wird leider manchmal gepfuscht oder am falschen Ende gespart, je nach dem wie man's nimmt. Für normal würde ich den Ausrückzylinder, der sozusagen zwischen Motor und Kupplung sitzt, mit tauschen. Denn an den kommt man nur dran, wenn das Getriebe raus ist. Und die Dinger werden auch schon mal gerne undicht. Entweder siffen sie dann (Bremsflüssigkeit unten an der Kupplungsglocke) oder ziehen Luft, wahlweise auch beides. Das wäre jetzt der worst case für dicht. Zunächst würde ich entlüften (lassen), am besten mit Tausch der Bremsflüssigkeit oder wenn die neu ist, zumindest die Leitung zur Kupplung durchspülen, also ausreichend viel Öl beim Entlüften durchlaufen lassen.

CU
Flemming
 
ich tippe auch auf das ausrücklager (nehmer), könnte zeitweilig gut sein und nach geraumer zeit (temp) wird es undicht und zieht luft, entlüften kann helfen wird aber nicht von dauer sein. obwohl auch eine kürzlich gewechselte (billigkupplung) jetzt den geist aufgegeben haben kann. meist lahme federn in der druckplatte.
 
Also, ich bin heute morgen im 2. Gang in die Saab-Werkstatt gefahren (ca. 25 km) - war kein Vergnügen. Dort tippt man auf defekte Kupplung, sie trennt nicht mehr richtig. Leck ist keines festzustellen, zumindest sifft untendrunter nichts. Am Freitag wird das Getriebe ausgebaut und die Kupplung gecheckt, dann erfahre ich, was auf mich zukommet. Die Kupplung wurde jedenfalls sogar erst 2009 bei 117 TKM für knapp 1.200 Euro erneuert (ca. 45% Material / 55% Lohn). Seither wurden etwa 17 TKM gefahren, Gewährleistung gäbe es nur bis 6 TKM, eine Kulanzanfrage wurde trotzdem mal gestellt, auch wenn mir keine Hoffnung gemacht wurde. :-/
 
Uff, Saab Preise. Na dann viel Glück. Und wenn es der Ausrückzylinder ist und die keinen neuen eingebaut hatten, dan gehört denen IMHO die Ohren langgezogen.
 
sollte eventuell aus der rechnung zu erkennen sein, zumindest mit dem wortlaut kupplungssatz oder kit, gewähr mit so einer geringen laufleistung? bei einem neuteil? macht mich etwas nachdenklich, gewähr sollte 2j betragen (neuteile und arbeit) obwohl bei verschleißteilen bestimmt einiges abgezogen wird, ABER bei 1200€ rechnung (verdammt hoch) und nur 17tsd gefahrene km, sollte doch etwas zu machen sein, wenn es die kupplung oder das ausrücklager ist!
 
Bei diesen Preisen stellen sich meine Nackenhaare auf!
455 € für max. 1 Std. Arbeit und einen Zylinder, der wohl mit höchstens 50 € bezahlt sein müßte, dazu max. 0,5 l Bremsflüssigkeit. Da kam wohl noch eine happige Fehldiagnose dazu!
Wenn ein Geber- oder Nehmerzylinder undicht ist, ist das auch zu sehen, da die Brems(Kupplungs-)flüssigkeit nur an einer Stelle jeweils entweichen kann!
Mechanischer Schaden war eh auszuschließen, denn der ist da (z.B. wenn die Mitnehmerscheibe einen starken Seitenschlag hätte, Rupfen und Krachen), oder es gibt keinen. Aber der ist nicht mal da und mal "weg".
Übrigens noch ein Trick zum Entlüften der Kupplungshydraulik (was oft sehr schwierig ist, anders als bei der Bremshydraulik): Entlüften über die Bremse, sofern man kein Druckentlüftungsgerät hat! Hierzu den nächstgelegenen Radzylinder und den Nehmerzylinder mit einem transparenten Entlüftungsschlauch verbinden, den Schlauch aber bis zum Kupplungs-Entlüfter erst blasenfrei füllen (über den Bremsentlüfter - muß man eh zu zweit machen). Dann Bremse 2-3 x schnell treten (Entlüfter zu!), draufbleiben und sodann (zweiter Mann!) bei geöffnetem Nehmerentlüfter den Bremsentlüfter langsam(!) öffnen, das Ganze 3-4 x wiederholen. Falls ein separater Ausgleichsbehälter für die Kupplung vorhanden ist, sollte dieser tunlichst nicht voll sein, da ja jetzt die Flüssigkeit sich über den "Rückweg" vermehrt! Dafür muß der Flüssigkeitsstand im Bremsbehälter nachgefüllt werden, denn der reduziert sich natürlich analog.

Übrigens, falls nicht bekannt:

Brems-/Kupplungsflüssigkeit ist nicht nur hygroskopisch (entzieht der Luft Feuchtigkeit, genau wie Salz), sondern auch sehr aggressiv. Sofern Bremsflüssigkeit überläuft, unbedingt mit viel Wasser wegspülen, sonst ist der Lack ab (kann dann wie eine Folie abgezogen werden)!
 
wiwi schrieb:
Bei diesen Preisen stellen sich meine Nackenhaare auf!
455 € für max. 1 Std. Arbeit und einen Zylinder, der wohl mit höchstens 50 € bezahlt sein müßte, dazu max. 0,5 l Bremsflüssigkeit. Da kam wohl noch eine happige Fehldiagnose dazu!
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Du hast schon mal ein (Saab-) Getriebe ausgebaut? Innerhalb einer Stunde?

edit: sorry, dachte, Nehmerzyl. wurde getauscht
 
Hm, bleibt nur die Frage, wo hier der Fehler ist. Ich unterstelle Nightcruiser jetzt mal, dass er aus dem Folgethread diesen Beitrag #27 im Kopf hatte, und dann wäre hier Geber- und Nehmer- vertauscht. Dann kommt der Preis für einen fSH durchaus hin. Ist #27 falsch, dann macht dort auch der Verdacht auf einen verpfuschten Simmerringwechsel keinen Sinn, es bliebe wohl ein "normales" Öldruckproblem am wahrscheinlichsten.

Flemming
 
Zeitvorgabe für den Nehmer wären 4,5 Stunden, das Ersatzteil wäre (ohne die üblichen Zuschläge) 164,57 +Mwst damit dürfte der Endpreis von 455€ diese Möglichkeit wohl ausschließen.
 
Mann was ein Kack-Tag !
Erst beim Arzt, lange gewartet, dann beim Weg zur Arbeit liegengeblieben: Kein Gang lässt sich mehr einlegen, nur wenn Motor aus (also dieselbe Problematik wie be Clark). ADAC hat mich dann zur nächsten Werkstatt geschleppt, da steht er jetzt. Am Montag kommt die Diagnose, ich berichte.
Grüße,
Dirk
 
Heute wieder zurück nach einem verrückten Wochenende... kann mir einer sagen warum die Kisten immer dann verrecken wenn man es am wenigsten braucht? Ich fahr 4x im Jahr hoch in den Norden und sonst nur hier in meinem Dunstkreis herrum. Nur 1/5tel meiner Jahresfahrleistung wird dabei auf diesen Strecken verbraucht... na ja unwichtig.

Habe gestern von jetzt auf gleich genau dieses Problem bekommen. Ist das üblich? Ich dachte sowas kündigt sich schleichend an.

Wie sind denn die generellen Erfahrungen zu dem Thema das hier "nur" der Geberzylinder defekt ist? Ich habe bei SKan... gesehen das es dafür einen Reparatursatz gibt. Ist das ein bekannstes Standartproblem?

Ich habe noch einen gebrauchten Geberzylinder liegen und werden versuchen mein Problem damit zu lösen. Info folgt, würde mich aber auch über Antworten zu meinen oben genannten Fragen freuen.

Grüße
 
saabolus schrieb:
Habe gestern von jetzt auf gleich genau dieses Problem bekommen. Ist das üblich? Ich dachte sowas kündigt sich schleichend an.

Wie sind denn die generellen Erfahrungen zu dem Thema das hier "nur" der Geberzylinder defekt ist? Ich habe bei SKan... gesehen das es dafür einen Reparatursatz gibt.

Grüße
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vielleicht beschreibst du dein ureigenes problem ern?.............

entlüften könnte zum erfolg führen

rep-sätze würde ich nie nehmen, da kein oldi und der arbeitsaufwand um am geber oder nehmer zu kommen zu aufwändig sind.
 
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