Lenkung AT
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Vermute ich eher.
900er mal aufbocken und die Lenkung bei entlasteten Rädern testen.
Die Lenksäule hat oben 2 Nadellager (Vers. ohne Airbag)
und unten 2 Kreuzgelenke als potentielle Fehlerquellen.
KGB
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"ab und zu" spricht eigentlich (!) gegen Servopumpe sowie unteres Kreuzgelenkt... sondern vielmehr nach oberem Nadellager der Lenksäule. Geht allerdings m.E.n. mit schmirgelndem und kratzendem Geräusch einher. Pass bloß auf! Ich hatte vor Jahren mal einen Lenkblockierer durch eine verkantete Nadel. Und das spontan ohne Vorankündigung. Sehr starkes Drüberlenken hat die Nadel dann Gott sei Dank zerbrechen lassen. Aber der Schreck saß tief - Albtraum wie "plötzlich Lenkrad in der Hand" etc...
turbo9000
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So einen Lenkblockierer hatte ich vor ca. 2 Jahren mitten in einer BAB Ausfahrt. Da bin ich wirklich ins Schwitzen gekommen. Das mahlende Geräusch kam erst danach. Vorher gabs keine erkennbaren Geräusche...
War wirklich ein Scheiß Gefühl....
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War wirklich ein Scheiß Gefühl....
Vor allem falls man gerade mit 2 Fingern lenkt.
turbo9000
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Vor allem falls man gerade mit 2 Fingern lenkt.
Logisch,
BAB Ausfahrt schnell genommen, 2 Finger am Lenkrad, Ellebogen ausm Fenster...
Da kann man nur froh sein, wenn man beide Hände am Lenkrad hat. In dem Moment hatte ich Angst, dass mir mein Holzlenkrad bricht, so sehr mußte ich dran reißen....
Danke für die vielen Tipps.Werde eure Ratschläge befolgen und alles überprüfen.
@klaus : Da das Phänomen nur selten bisher aufgetreten ist,bringt denn dann das aufbocken und frei bewegen der Räder auf jeden Fall etwas ?
Wie aufwändig ist denn der Wechsel der oberen Nadellager und gibts die Lager noch neu ?
Über das Wiederbeleben von festen Kreuzgelenken steht ja hier schon einiges im Forum ( mit Öl fluten; heiß machen etc. ), gibts die Gelenke noch neu und wie aufwändig ist der Wechsel ?
@klaus : Da das Phänomen nur selten bisher aufgetreten ist,bringt denn dann das aufbocken und frei bewegen der Räder auf jeden Fall etwas ?
Wie aufwändig ist denn der Wechsel der oberen Nadellager und gibts die Lager noch neu ?
Über das Wiederbeleben von festen Kreuzgelenken steht ja hier schon einiges im Forum ( mit Öl fluten; heiß machen etc. ), gibts die Gelenke noch neu und wie aufwändig ist der Wechsel ?
Gerd
Getriebeschrauber
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Also ich...
Halt uns bitte auf dem Laufenden, wenn's denn soweit ist...
danke
Gerd
... tippe (ohne Gewähr !) auf was ganz anderes !
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danke
Gerd
... tippe (ohne Gewähr !) auf was ganz anderes !
Halt uns bitte auf dem Laufenden, wenn's denn soweit ist...
danke
Gerd
Hallo lieber Gerd,
beim " Delphinen " bin ich sauschlecht.Helf`mir Unwissendem doch bitte ein bißchen auf die Sprünge.Deine Mitbewohner werden mir es bei einem nächsten Besuch sicher danken.
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Die Nadellager gibs noch neu (gebraucht macht keinen Sinn), meist ist es das obere: Lenkradab und austauschen.
Das kann man versuchen, besser ist es sich gleich ein besseres Kreuzgelenk-Element zu suchen, also den unteren Teil der Lenksäule mit beiden Kreuzgelenken dran und der Dichtmanschette für die Durchführung durch die Spritzwand.
Das ist EIN komplettes Bauteil. (Kostet bei Saab neu ca. 300 EUR, falls es das noch gibt)
Der Wechsel ist relativ einfach, sobald man mal beide Schrauben offen hat:
Eine im Motorraum direkt an der Lenkung, eine im engen Fahrerfussraum...
Ich habe den Tausch gerade vor ein paar Wochen hinter mich gebracht.
Das kann man versuchen, besser ist es sich gleich ein besseres Kreuzgelenk-Element zu suchen, also den unteren Teil der Lenksäule mit beiden Kreuzgelenken dran und der Dichtmanschette für die Durchführung durch die Spritzwand.
Das ist EIN komplettes Bauteil. (Kostet bei Saab neu ca. 300 EUR, falls es das noch gibt)
Der Wechsel ist relativ einfach, sobald man mal beide Schrauben offen hat:
Eine im Motorraum direkt an der Lenkung, eine im engen Fahrerfussraum...
Ich habe den Tausch gerade vor ein paar Wochen hinter mich gebracht.
KGB
R.I.P.
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@pv544grau: wenn Du Dir nicht sicher bist: Finger weg! Das ist die Lenkung! Mir hat der Meister auch sechs mal auf die Finger geschaut, als ich's das erste mal selbst gemacht habe. Und hinterher trotzdem nochmal kontrolliert...
Übrigens ist es deutlich "günstiger", ein gutes Gebrauchtteil (obere Lenksäule) zu beschaffen, als die Nadellager (Neuware) zu wechseln, wenn man es noch nie gemacht hat
Übrigens ist es deutlich "günstiger", ein gutes Gebrauchtteil (obere Lenksäule) zu beschaffen, als die Nadellager (Neuware) zu wechseln, wenn man es noch nie gemacht hat
Gerd
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Bin noch eine Antwort schuldig...
Warum machscht Du nicht zuerst das, was der liebe Klaus, siehe nachf. Zitat, empfhohlen hat ?
) mehrfach gleichmässig ohne Ruck drehen lässt, dann liegt's (ohne Gewähr !) vermutlich nicht an Nadellager, Kreuzgelenk etc., sondern an dem, worauf ich tippe und es Dir gerne, je nach erfolgtem und berichtetem Klaus-Test "verraten" werde. (pfff, welch langer komplizierter Satz ! - Barttenbach setzen 6)
Host me ?
Mit Gutenmorgengruss !
Gerd
Meinst Du 'Orakeln'... ?
Warum machscht Du nicht zuerst das, was der liebe Klaus, siehe nachf. Zitat, empfhohlen hat ?
Wenn sich, natürlich bei abgestelltem Motor, die aufgebockt, "von Hand angetriebene Lenkung", über den gesamten Weg, also von Endanschlag links über Mitte bis Endanschlag rechts (oder umgekehrt
) mehrfach gleichmässig ohne Ruck drehen lässt, dann liegt's (ohne Gewähr !) vermutlich nicht an Nadellager, Kreuzgelenk etc., sondern an dem, worauf ich tippe und es Dir gerne, je nach erfolgtem und berichtetem Klaus-Test "verraten" werde. (pfff, welch langer komplizierter Satz ! - Barttenbach setzen 6) Host me ?
Mit Gutenmorgengruss !
Gerd
So, bei einer Regenpause habe ich gestern das getan, was Klaus und Gerd mir geraten haben: also aufgebockt, motor aus etc.,hab`dann ca. zehn mal das Lenkrad langsam von Anschlag bis Anschlag gedreht und dabei nichts auffälliges bemerkt-kein Geräusch,keine spürbaren unterschiedlichen " Drehkräfte ".Etwas schwerer war das Lenkrad höchstens eine halbe Drehung vor dem jeweiligen Anschlag links oder rechts zu bewegen, aber minimal.Vielleicht ist das aber ja normal.
Gerd jetzt kannst du vielleicht doch eingreifen und mir Deinen Tipp geben, wäre Dir wie immer sehr dankbar.
Gerd jetzt kannst du vielleicht doch eingreifen und mir Deinen Tipp geben, wäre Dir wie immer sehr dankbar.
Gerd
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Oh Mann, jetzt muss ich wohl, dabei wollt ich mich doch davor drücken...
http://www.forum-auto.de/technik/technik_servolenkung.htm
aufmersam an.
Dazu liest Du bitte aufmerksam die Erklärung der Funktion einer Servolenkung, die da lautet:
[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Die Servoflüssigkeit in der mittleren Kammer zwischen den vier Teflonringen steht unter ständigem Servopumpendruck.
Durch Rechts-Links-Lenkradbewegung öffnen sich durch Verdrehen Schlitze, (weit, oder je nach Hilfskrafterfordernis weniger weit), welche die unter Druck stehende Servolenkflüssigkeit (ATF 3, oder org. Saabflüssigkeit, je nach Religion *g*) in eine der seitlichen Kammern zwischen den zwei äusseren Teflonringen und von dort weiter über enstprechende Rohre im Steuerzylinder vor den Betätigungs-Kolben der Servolenkung strömen lassen.
Bei Lenkungsumkehr wird die Kammer, die zuvor Servoflüssigkeit unter Druck vor den Betätigungskolben gepresst hat, zur Sauggkammer, d.h. der Betätigungskolben drückt die Flüssigkeit im geschlossenen System kreislaufartig wieder zurück usw., usf.
Gut gell ? - Für den Ingenör, der sich sowas seinerzeit ausgedacht hat, war sicher nichts zu schwör... *g* ;-)
Was jetzt allerdings "los ist", wenn z.B. die Teflondichtringe, oder der Zylinder innen bei dem dort herrschenden Druck verschlissen, bzw. undicht sind, kann man sich nun hoffentlich, dank meiner vereinfachten Darstellung, leicht vorstellen.[/FONT]
Klartext: Wenn die Teflondichtringe nach vielen Jahren Betrieb verschlissen sind, d.h. nicht mehr gegenseitig die Druckkammern abdichten, dann ruckt die Servolenkung, d.h. abwexelnd hilft sie, dann hilft sie nicht usw.
Bei Lenkungen mit viel km aufm Buckel sind die Teflonringe im Gehäuse eingegraben, d.h. man kann keine neuen Teflonringe mehr einschieben, siehe dazu:
http://www.saab-cars.de/showthread.php?p=195828#post195828
Und jetzt, lieber pvgrau, kommt meine für Dich vermutl. nicht sehr erfreuliche Ohnegewähr-Diagnose:
Deine Servolenkung nähert sich dem Zustand des baldigen Ausgetauschtwerdenmüssens, da hilft (nochmal ohne Gewähr !) kein Spülen, keine neue Servoflüssigkeit und kein Aspirin...
Host me ?
Ich grüsse Dich ebenso teilnahmsvoll wie herzlich... !
Gerd
...Also: schau Dir das erste Foto in meinem Gelbeforumsbeitrag
http://www.forum-auto.de/technik/technik_servolenkung.htm
aufmersam an.
Dazu liest Du bitte aufmerksam die Erklärung der Funktion einer Servolenkung, die da lautet:
[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Die Servoflüssigkeit in der mittleren Kammer zwischen den vier Teflonringen steht unter ständigem Servopumpendruck.
Durch Rechts-Links-Lenkradbewegung öffnen sich durch Verdrehen Schlitze, (weit, oder je nach Hilfskrafterfordernis weniger weit), welche die unter Druck stehende Servolenkflüssigkeit (ATF 3, oder org. Saabflüssigkeit, je nach Religion *g*) in eine der seitlichen Kammern zwischen den zwei äusseren Teflonringen und von dort weiter über enstprechende Rohre im Steuerzylinder vor den Betätigungs-Kolben der Servolenkung strömen lassen.
Bei Lenkungsumkehr wird die Kammer, die zuvor Servoflüssigkeit unter Druck vor den Betätigungskolben gepresst hat, zur Sauggkammer, d.h. der Betätigungskolben drückt die Flüssigkeit im geschlossenen System kreislaufartig wieder zurück usw., usf.
Gut gell ? - Für den Ingenör, der sich sowas seinerzeit ausgedacht hat, war sicher nichts zu schwör... *g* ;-)
Was jetzt allerdings "los ist", wenn z.B. die Teflondichtringe, oder der Zylinder innen bei dem dort herrschenden Druck verschlissen, bzw. undicht sind, kann man sich nun hoffentlich, dank meiner vereinfachten Darstellung, leicht vorstellen.[/FONT]
Klartext: Wenn die Teflondichtringe nach vielen Jahren Betrieb verschlissen sind, d.h. nicht mehr gegenseitig die Druckkammern abdichten, dann ruckt die Servolenkung, d.h. abwexelnd hilft sie, dann hilft sie nicht usw.
Bei Lenkungen mit viel km aufm Buckel sind die Teflonringe im Gehäuse eingegraben, d.h. man kann keine neuen Teflonringe mehr einschieben, siehe dazu:
http://www.saab-cars.de/showthread.php?p=195828#post195828
Und jetzt, lieber pvgrau, kommt meine für Dich vermutl. nicht sehr erfreuliche Ohnegewähr-Diagnose:
Deine Servolenkung nähert sich dem Zustand des baldigen Ausgetauschtwerdenmüssens, da hilft (nochmal ohne Gewähr !) kein Spülen, keine neue Servoflüssigkeit und kein Aspirin...
Host me ?
Ich grüsse Dich ebenso teilnahmsvoll wie herzlich... !
Gerd
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@Gerd : Wie machst Du das, daß selbst schlechte Nachrichten bei Dir noch irgendwas Gutes haben ? Danke.
Also wenn hier kein große Widerspruch mehr kommt, werde ich mich nach einem " neuen " Lenkgetriebe umsehen.Ich denke "gebraucht" bringt halt nicht so viel, es sei denn ,man weiß genau wo es herkommt,d.h. innerer Zustand bzw. Laufleistung.Wo bekommt man denn Austausch-Lenkgetriebe her, bei denen ich davon ausgehen kann, daß sie wirklich top überholt worden sind ?Bitte notfalls PN.
Also wenn hier kein große Widerspruch mehr kommt, werde ich mich nach einem " neuen " Lenkgetriebe umsehen.Ich denke "gebraucht" bringt halt nicht so viel, es sei denn ,man weiß genau wo es herkommt,d.h. innerer Zustand bzw. Laufleistung.Wo bekommt man denn Austausch-Lenkgetriebe her, bei denen ich davon ausgehen kann, daß sie wirklich top überholt worden sind ?Bitte notfalls PN.
KGB
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Da telefoniert man die in der Hilfeliste genannten Profi-Demonteur-Sammler an, fragt nach einem brauchbaren Lenkgetriebe nebst Preis, und gut ist ! Wenn man den Einbau allerdings selbst machen will, dann wird man keine "Garantie" bekommen. Genauso, wenn man einer x-beliebigen Werkstatt ein selbst organisiertes Teil zum Einbau mitbringt. Es dreht sich. Das Gleiche hatten wir hier schon einmal... und das ist m. Erinnerung n. damals unschön ausgegangen