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Wäre ja auch schade, wenn man den Unterschied zwischen einem komfortorientierten und einem sportl. orientierten Reifen nicht merken würde...
Michelin Primacy HP oder Pilot Sport 3 - Euer Tipp ist gesucht.
- Ersteller keule69
- Erstellt am
Wäre ja auch schade, wenn man den Unterschied zwischen einem komfortorientierten und einem sportl. orientierten Reifen nicht merken würde...
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Und ob
Der Fairness halber muß ich aber sagen, dass dieser Preis nicht als Maßstab dienen kann.
Der PS3 wurde im Mai im Internet teilweise zu Dumpingpreisen angeboten, eben 118.- EUR das Stück.
Mein Reifenhändler bot sie mir zu 141.- EUR, worauf ich ihn auf den doch gewaltigen Preisunterschied hingewiesen habe.
Nach Rücksprache mit Michelin verkaufte er mir die Reifen zu besagten Preis und bekam wohl von Michelin einen Wertausgleich.
Alles klar, so erklärt sich die Sache, hab schon an mir gezweifelt...!
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Warum keine exaltos?
Ich fahre die jetzt ca. 4 Jahre in Wechsel mit den Winterreifen, also ca. 40 TKM.
Sind noch lange nicht fertig! Die würde ich wieder nehmen, da der Verschleiß niedrig ist und die Haftung gut.
Ich bin aber kein Rennfahrer, deine Fahrweise passt auf meine.
Ich fahre die jetzt ca. 4 Jahre in Wechsel mit den Winterreifen, also ca. 40 TKM.
Sind noch lange nicht fertig! Die würde ich wieder nehmen, da der Verschleiß niedrig ist und die Haftung gut.
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Exaltos? Kenne ich nicht. (Frau Google sagt, das wären auch Michelinreifen. Die hat aber niemand ins Spiel gebracht, sind mir völlig unbekannt)
DARUM also keine Exaltos.
DARUM also keine Exaltos.
Warum dann keine Primacy HP?
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Weil die optisch zu 'rund' sind. Und ich gerne Reserve habe.
Deshalb fahre ich bei meinem Rennrad Michelin Pro3, da die auch sehr gut haften im Falle eines Falles. Nur nebenbei.
Schau doch mal auf der Michelin Site nach Exaltos, die sind genau zwischen den obererwahnten Modellen eingeordnet.
http://www.michelin.de/de/front/affich.jsp?codeRubrique=20060301144538
Übrigens wird bei diesem Beitrag nach Tipps gefragt, also...
Deshalb fahre ich bei meinem Rennrad Michelin Pro3, da die auch sehr gut haften im Falle eines Falles. Nur nebenbei.
Schau doch mal auf der Michelin Site nach Exaltos, die sind genau zwischen den obererwahnten Modellen eingeordnet.
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Ich grüße Dich!
Hoffentlich hast Du meinen fetten "Grinse-Smiley" gesehen und auch richtig gedeutet.
Meine Frage, warum Du *keine* Primacy HP fährst ist das Pandon zu Deiner Frage "Warum keine Exalto".
Danke für Deinen Tip mit den Exaltoreifen, den ich nun leider nicht mehr berücksichtigen kann. (da ja schon mit Primacy HP unterwegs)
Apropos Reserve
Fahren im gesetzlichen Limit (oder auch knapp darüber) stelt für den Primacy HP absolut keine Hürde dar. Wer den Reifen an die Grenzen bringt, hat sich vermutlich wie eine irre Wildsau auf der Straße benommen!
Auf meinem Fahrrad habe ich einen Schwalbe Marathon Supreme drauf ... ist richtig gut!
Hoffentlich hast Du meinen fetten "Grinse-Smiley" gesehen und auch richtig gedeutet.
Meine Frage, warum Du *keine* Primacy HP fährst ist das Pandon zu Deiner Frage "Warum keine Exalto".
Danke für Deinen Tip mit den Exaltoreifen, den ich nun leider nicht mehr berücksichtigen kann. (da ja schon mit Primacy HP unterwegs)
Apropos Reserve
Fahren im gesetzlichen Limit (oder auch knapp darüber) stelt für den Primacy HP absolut keine Hürde dar. Wer den Reifen an die Grenzen bringt, hat sich vermutlich wie eine irre Wildsau auf der Straße benommen!
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Weil's die in 225/45R17 nicht gibt.
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Was habe ich dann auf den Felgen?! 225/45ZR17 94W Pilot Exalto PE2 Threadwear 240 Temp. A Traction A.
Das Z in ZR17 weißt nur auf den Geschwindigkeitsindex hin.
http://www.reifentest.com/pkw_sommerreifen/michelin/pilot_exalto_pe2/index.html
In der 2. Spalte stehen sie.
Sonst auf der Micheilin Site das Fahrzeug eingeben. Dann werden die Primacy, Exalto und Sport Reifen für den Saab vorgeschlagen.
Das Z in ZR17 weißt nur auf den Geschwindigkeitsindex hin.
http://www.reifentest.com/pkw_sommerreifen/michelin/pilot_exalto_pe2/index.html
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Sonst auf der Micheilin Site das Fahrzeug eingeben. Dann werden die Primacy, Exalto und Sport Reifen für den Saab vorgeschlagen.
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nicht mehr ;) bei den gaengigen Online-Reifenhaendlern.
Der Geschwindigkeitsindex ist das W=270
ZR ist nur so eine backward-compatibility Geschichte zu den alten Kennungen, weil manche das ZR als Kennung zwingend in den Papieren stehen haben.
Der Geschwindigkeitsindex ist das W=270
ZR ist nur so eine backward-compatibility Geschichte zu den alten Kennungen, weil manche das ZR als Kennung zwingend in den Papieren stehen haben.
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Den Exalto gibt es wirklich nicht mehr (zumindest in dieser Größe) - nur noch Primacy HP (Komfort) oder den Pilot Sport PS-3 (Sport)...
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Michelin Primacy HP bei Regen
Nochmal einen kurze Rückmeldung zum neuen Sommerreifen. Bisher 300km damit gefahren.
Michelin Primacy HP, die ersten Regenfahrten
Regen gab es genug in den letzten 2 Tagen. Nasse Straßen auch. Richtig nass. An einigen Stellen mit Wasserfilm, der bei Schlappen im letzten Lebensviertel zu Aquaplaning führen könnte.
Die neuen Michelin (DOT 28/10) haben Top Leistung bei dieser Nässe geleistet:
(gemessen mit meinem Popometer, verglichen mit den Vorgängerreifen)
- KEINE rutschenden Räder und keine eingreifende Antischlupfregelung beim zügigen anfahren
- KEIN ABS beim bremsen
- KEIN Schmieren und kein ESP Einsatz in schnell gefahrenen Kurven. (Andere Fahrer haben an Stellen abgebremst, die ich völlig entspannt durchfahren konnte)
- Weiterhin sehr laufruhig (sehr wenig Reifengeräusch und keine spürbaren/störenden Vibrationen in Karosserie oder Lenkrad)
In einem anderen Thread habe ich zu einem Kommentar zu einem (Sport)Reifen gelesen, dass dieser andere Reifen "sehr direkt und ohne einen halben Meter Versatz auf Lenkbefehle reagiert".
Zum Primacy HP habe ich folgende -nicht sehr überraschende- Feststellung gemacht:
Drehe ich während der Fahrt den Lenker nach rechts, fährt die Karre auch rechts.
Drehe ich nach Links, fährts nicht mehr rechtsherum ...
Einen halben Meter Wartezeit - kann ich nicht feststellen.
Würde mich heute jemand nach einer Reifenempfehlung für den Saab 9-5 fragen: Die Antwort wäre klar der hier beschriebene Reifen!
Danke fürs lesen - Ende der Durchsage
Nochmal einen kurze Rückmeldung zum neuen Sommerreifen. Bisher 300km damit gefahren.
Michelin Primacy HP, die ersten Regenfahrten
Regen gab es genug in den letzten 2 Tagen. Nasse Straßen auch. Richtig nass. An einigen Stellen mit Wasserfilm, der bei Schlappen im letzten Lebensviertel zu Aquaplaning führen könnte.
Die neuen Michelin (DOT 28/10) haben Top Leistung bei dieser Nässe geleistet:
(gemessen mit meinem Popometer, verglichen mit den Vorgängerreifen)
- KEINE rutschenden Räder und keine eingreifende Antischlupfregelung beim zügigen anfahren
- KEIN ABS beim bremsen
- KEIN Schmieren und kein ESP Einsatz in schnell gefahrenen Kurven. (Andere Fahrer haben an Stellen abgebremst, die ich völlig entspannt durchfahren konnte)
- Weiterhin sehr laufruhig (sehr wenig Reifengeräusch und keine spürbaren/störenden Vibrationen in Karosserie oder Lenkrad)
In einem anderen Thread habe ich zu einem Kommentar zu einem (Sport)Reifen gelesen, dass dieser andere Reifen "sehr direkt und ohne einen halben Meter Versatz auf Lenkbefehle reagiert".
Zum Primacy HP habe ich folgende -nicht sehr überraschende- Feststellung gemacht:
Drehe ich während der Fahrt den Lenker nach rechts, fährt die Karre auch rechts.
Drehe ich nach Links, fährts nicht mehr rechtsherum ...
Einen halben Meter Wartezeit - kann ich nicht feststellen.
Würde mich heute jemand nach einer Reifenempfehlung für den Saab 9-5 fragen: Die Antwort wäre klar der hier beschriebene Reifen!
Danke fürs lesen - Ende der Durchsage
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Ein Wunderreifen ?
Dass alle eure Beurteilungen und Empfehlungen reichlich subjektiv sind, wisst ihr ja. Und auch dass ihr meist neue Reifen mit den abgenutzten alten vergleicht. Klar, dass da die Neuen besser sein müssen, aber daraus eine Empfehlung für Alle ableiten ist schon mutig.
Vielleicht seid ihr ja wirklich so treffsichere Beurteiler ?
Dann bewerbt euch bei Saab. Die Testingenieure dort sind nicht so gut. Die brauchen Messgeräte, müssen immer wieder zwischendurch noch den sogenannten Basisreifen zum Vergleich fahren und das auch noch zu zweit, weil sich einer bei den kleinen Unterschieden heute schon mal vertun kann.
Zum Trost: solange ihr keinen Billig-Chínesen empfehlt, liegt ihr kaum verkehrt. Die Unterschiede zwischen den Markenfabrikaten sind gering.
Was den halben Meter Wartezeit betrifft: bei100 km/h wären das 0,02 Sekunden. Da muss die innere Stoppuhr schon genau gehen, um das festzustellen
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Tina, Danke dass Du Deine (vielleicht berechtigten?) Zweifel äusserst.
Der Michelin Primacy HP ... hat nichts mit Wunderreifen zu tun. Nach meinem Empfinden ist es einfach ein sehr guter Reifen mit angenehmen Eigenschaften.
Nach einem Reifenwechsel erfolgt der Vergleich zwischen alt und neu nicht nur meist, sondern -in meinem Fall- immer. Ich habe also ganz bewusst mit den alten Conti Sport Contact 2 und Pirelli P Zero Rosso verglichen, die ich kurz davor in selber Dimension auf der selben Strecke gefahren bin. Bei dem Wetter, welches eben gerade herrscht. Mal warm, mal kühl, mal nass. Queerbeet, wie es eben kommt.
Mein Hintern ist kein Messgerät, welches ich einem Auto- oder Reifenhersteller anbiete. Aber ich bemerke Unterschiede. In der Lautstärke, in der täglich gefahrenen Kurve. Und daraus ziehe ich eine Erkenntnis. Ohne wissenschaftlichen Anspruch, den Du vielleicht etwas vermisst. (Zumindest hatte ich den Eindruck in einem anderen Reifenthread, in dem Du sehr aktiv warst, dass Du eher den Messwerten als den Popometern vertrauen magst. So sei es denn).
Und diese (meine) Erkenntniss gebe ich hier zum Besten. Gefühlt. Erfahren.
Nicht gemessen, sondern nur geschüttelt und gerührt.
Gruß Keule ... bekennender Popometermesser
Der Michelin Primacy HP ... hat nichts mit Wunderreifen zu tun. Nach meinem Empfinden ist es einfach ein sehr guter Reifen mit angenehmen Eigenschaften.
Nach einem Reifenwechsel erfolgt der Vergleich zwischen alt und neu nicht nur meist, sondern -in meinem Fall- immer. Ich habe also ganz bewusst mit den alten Conti Sport Contact 2 und Pirelli P Zero Rosso verglichen, die ich kurz davor in selber Dimension auf der selben Strecke gefahren bin. Bei dem Wetter, welches eben gerade herrscht. Mal warm, mal kühl, mal nass. Queerbeet, wie es eben kommt.
Mein Hintern ist kein Messgerät, welches ich einem Auto- oder Reifenhersteller anbiete. Aber ich bemerke Unterschiede. In der Lautstärke, in der täglich gefahrenen Kurve. Und daraus ziehe ich eine Erkenntnis. Ohne wissenschaftlichen Anspruch, den Du vielleicht etwas vermisst. (Zumindest hatte ich den Eindruck in einem anderen Reifenthread, in dem Du sehr aktiv warst, dass Du eher den Messwerten als den Popometern vertrauen magst. So sei es denn).
Und diese (meine) Erkenntniss gebe ich hier zum Besten. Gefühlt. Erfahren.
Nicht gemessen, sondern nur geschüttelt und gerührt.
Gruß Keule ... bekennender Popometermesser
Tina
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Klar ist das Popometer die übliche Beurteilungsskala des normalen Autofahrers. Nur eben keine präzise, ähnlich wie der Finger in der Luft, der „heute ists wärmer als vor 3 Wochen“ vermeldet. Kann stimmen, muss nicht, ein Thermometer wäre da die genauere Ansage.
Leider lassen sich nicht alle Fahreigenschaften so einfach messen, deshalb müssen auch die Profis viel fühlen, allerdings mit permanentem Kalibrieren ihres „Po“ mittels Vergleichsreifens. Was dem normalen Autofahrer kaum möglich sein wird.
So kann ich selbst kaum Unterschiede zwischen meinen Winter- und Sommerreifen feststellen. Ausser, dass sie weicher rollen und weniger Lenkkräfte brauchen. Das wars dann schon.
Deshalb gebe ich auch keine Reifenempfehlungen..
.Was die Frage nach dem Primacy betrifft: der neue 9-5 rollt auch darauf. Schlecht ist er also bestimmt nicht. Siehe:
http://www.saab-cars.de/bilder-und-berichte/41666-offizielle-9-5-vorstellung-28-mai-2010-a.html
[QUOTE=Tina;561198]...
Die Aeros standen auf Goodyear EagleF1, die 2.0er auf Conti SportContact und die TiDs auf Michelin Primacy. Da auf Pressefahrzeuge fast immer die besten Marken montiert werden, können sich potentielle Käufer schon mal die Fabrikate merken.[/QUOTE]
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Nachdem Du die Reifen ja dann jetzt langsam eingefahren hast, kannst Du ja nochmal schreiben wie´s so ist. Muss ja ein Wunderreifen sein, wenn er Dich schon in der Einfahrphase so überzeugt, ich muss gestehen, ich haette mich das nicht getraut. Wie muss erst der sportliche Michelin sein ?
Ich hab ueber den Primacy HP eher gegenteiliges gehoert, also dass er eher defensiv ist, allerdings ist es natuerlich auch eine Frage der Dimension.
Es geht um subjektive Beurteilungen des einzelnen Users und dessen Gefühl beim Fahren.
Es geht um "laienhafte" Beurteilung des jeweiligen Reifens und wie sich das Ding anfühlt. Nichts anderes wurde hier behauptet und gepostet, oder könnte anders verstanden werden.
Da frage ich mich ernsthaft, was deine dusselige und nahezu süffisante (wenn nicht sogar schon arrogante) Anmerkung hier soll? Uns mal zeigen was für laienhafte Deppen hier rumrennen und du die "Queen of Fahrwerk und Reifen" bist?
Dir dürfte klar sein, dass hier keiner mit Messuhr und hochwertigsten G-Messinstrumenten im Auto rumfährt um hier Daten bis zur 6. Stelle hinter'm Komma darzulegen. Also, spar dir deine dummen Ansagen. Das hier scheint ein Forum für Selbstschrauber und Selbsterfahrer zu sein, wie ich das hier als Newbie herauslesen kann. Vielleicht solltest Du dich besser in einem Ingenieursforum herumtreiben und nicht bei solch' elendem Gewänz wie uns, die "Scheiße von Cornflakes" nicht unterscheiden können.
Oder beser: Bring selber echte Daten.
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...ist nicht bei jedem so...
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...so und jetzt wieder zurück zum Thema:
....hatten Conti Sport Contact 2 (225/45 17R 94 W XL) auf unserem 9.3 SC 2.0t drauf und haben jetzt auf Pirelli Cinturato P7 (selbe Dimension) umgebaut.
Was zu allererst aufgefallen ist, ist die bessere Dämpfung (der SC hat ja extrem hartes Fahrwerk) und der bei weitem niedrigere Geräuschpegel des Pirelli. Allerdings fühlt er sich noch etwas "schwammig" an, da noch nicht richtig eingefahren – hoffe das gibt sich. Fahre übrigens mit 2,7 bar auf allen 4ren. Im Vergleich zum Conti bietet der Pirelli eindeutig mehr Komfort – zeitweise hat man das Gefühl zu schweben, was dem SC Fahrwerk nix schadet. Was den Kraftstoffverbrauch anlangt, sollte der Pirelli Cinturato P7 auch sparsamer sein. Von der Performance her kann ich noch nicht viel sagen, muss den Reifen erst richtig einfahren – habe aber das Gefühl das er nicht ganz so direkt wie der Conti ist.
Preis: 110€ nackt, also ohne Wuchten und Montage (eigentlich super Preis - in Österreich)
....sonst noch jemand Erfahrungen mit dem neuen Pirelli Cinturato P7?
....hatten Conti Sport Contact 2 (225/45 17R 94 W XL) auf unserem 9.3 SC 2.0t drauf und haben jetzt auf Pirelli Cinturato P7 (selbe Dimension) umgebaut.
Was zu allererst aufgefallen ist, ist die bessere Dämpfung (der SC hat ja extrem hartes Fahrwerk) und der bei weitem niedrigere Geräuschpegel des Pirelli. Allerdings fühlt er sich noch etwas "schwammig" an, da noch nicht richtig eingefahren – hoffe das gibt sich. Fahre übrigens mit 2,7 bar auf allen 4ren. Im Vergleich zum Conti bietet der Pirelli eindeutig mehr Komfort – zeitweise hat man das Gefühl zu schweben, was dem SC Fahrwerk nix schadet. Was den Kraftstoffverbrauch anlangt, sollte der Pirelli Cinturato P7 auch sparsamer sein. Von der Performance her kann ich noch nicht viel sagen, muss den Reifen erst richtig einfahren – habe aber das Gefühl das er nicht ganz so direkt wie der Conti ist.
Preis: 110€ nackt, also ohne Wuchten und Montage (eigentlich super Preis - in Österreich)
....sonst noch jemand Erfahrungen mit dem neuen Pirelli Cinturato P7?
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zur Erinnerung, das war das Thema:
Michelin Primacy HP oder Pilot Sport 3
..und was deine Pirellis angeht, berichte mal nach 5000 Km