Saab 9000 Aero-Sitz bleibt kalt...
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Da Du von einem regelbaren Heizkissen schreibst, gehe ich mal von einem 9000CC ab MY1990 aus.
Da wird die Sitzheizung über den Schalter geregelt...und auch per Widerstand abgeschaltet.
Die Regelung passiert über das Regelrad 1-3. Ein Potentiometer, also ein Schleif-Widerstand regelt die Spannungszufuhr.
Durch die Erwärmung des Sitzes ändert sich der Widerstand des Kreises und wird demnach irgendwann abgeschaltet....vorzugsweise erst, wenn der Popo warm wird.
Der Schalter liefert immer volle Betriebsspannung. Sowohl auf Stufe 1 wie 3. immer Batteriespannung, bzw. was die LiMa so bringen kann.
Daher ist Deine gemessene Spannung vom Wert her völlig okay. Knapp 12 Volt bei Zündung an ist okay.
Warum bei Deinem Gerät ein Minus davor steht...ist für mich erstmal völlig Latte. Es fliesst Strom, ob links herum oder rechts herum ist der Heizmatte übrigends auch völlig egal.
Aber wann schaltet der Schalter ab???...das kann man nur mit dem geschlossenem Kreislauf messen und probieren.
...
Der Sitz hat Durchgang...was schonmal gut ist.
Spannung lässt sich auch messen...(wieso minus, können wir später diskutieren).
Aber bei geschlossenem Kreislauf???...fliesst entweder von Beginn nichts oder schaltet sofort ab. Was für einen Kurzschluss im Sitz sprechen kann. Verkürzte Kabel?
Eher unwahrscheinlich.
Und da bin ich mit @vinario derselben Meinung...das wohl der Regler eine Macke hat.
Der wird vermutlich beim Gebrauch leise knistern oder knacken...ganz tot ist er ja nicht, sonst gäb es nix zu messen.
turbo9000
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Nicht ganz...
Die Regelung passiert über das Regelrad 1-3. Ein Potentiometer, also ein Schleif-Widerstand regelt die Spannungszufuhr.
Durch die Erwärmung des Sitzes ändert sich der Widerstand des Kreises und wird demnach irgendwann abgeschaltet....vorzugsweise erst, wenn der Popo warm wird.
Es ist nicht der Widerstand des Heizkreises... In dem Sitzkissen ist ein Thermofühler integriert. Über den erfolgt am Ende die Steuerung. Dieser Thermofühler ändert mit der Temperatur seinen Widerstand. Darüber wird dann die Sitzheizung irgendwann abgeschaltet. Das geschieht über ein Relais, welches in dem Regelschalter (1-->3) sitzt...
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Korrekt, ist im Schaltplan auch so beschrieben. Ein Poti in Reihe zum Heizzstrom müsste schon sehr groß dimensioniert sein, um nicht sofort abzurauchen. Hier liegt @der41kater mit seiner Behauptung total daneben. Dazu noch wäre diese Art von "Regelung" alles andere als feinfühlig. Mal eben nachgerechnet: Laut WHB liegt die Heizleistung des Kissens liegt bei ca. 80 - 90 W. Wollte man diese per Poti z.B. auf 40W halbieren, würden bei einer Versorgungsspannung von 12V darüber 16,5W verbraten werden! (Den Rechengang zu beschreiben erspare ich mir jetzt mal) Und für diese Verlustleistung bräuchte man schon ein sehr großes Drahtpoti, das niemals hinter die Taste passen würde!
Ob das Schalten allerdings per mechanischem Relais geschieht, habe ich so meine Zweifel. Denn da müsste man ein regelmäßiges Klacken hören, was mir aber noch nie aufgefallen ist. Vermute eher, dass das ein Halbleiterschalter ist. Und so ein Halbleiter geht schon mal ganz gerne kaputt...
Ob das Schalten allerdings per mechanischem Relais geschieht, habe ich so meine Zweifel. Denn da müsste man ein regelmäßiges Klacken hören, was mir aber noch nie aufgefallen ist. Vermute eher, dass das ein Halbleiterschalter ist. Und so ein Halbleiter geht schon mal ganz gerne kaputt...
turbo9000
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Schau rein, du wirst es sehen. Das "Klicken" ist kaum wahrnehmbar...Korrekt, ist im Schaltplan auch so beschrieben. Ein Poti in Reihe zum Heizzstrom müsste schon sehr groß dimensioniert sein, um nicht sofort abzurauchen. Hier liegt @der41kater mit seiner Behauptung total daneben. Dazu noch wäre diese Art von "Regelung" alles andere als feinfühlig. Mal eben nachgerechnet: Laut WHB liegt die Heizleistung des Kissens liegt bei ca. 80 - 90 W. Wollte man diese per Poti z.B. auf 40W halbieren, würden bei einer Versorgungsspannung von 12V darüber 16,5W verbraten werden! (Den Rechengang zu beschreiben erspare ich mir jetzt mal) Und für diese Verlustleistung bräuchte man schon ein sehr großes Drahtpoti, das niemals hinter die Taste passen würde!
Ob das Schalten allerdings per mechanischem Relais geschieht, habe ich so meine Zweifel. Denn da müsste man ein regelmäßiges Klacken hören, was mir aber noch nie aufgefallen ist. Vermute eher, dass das ein Halbleiterschalter ist. Und so ein Halbleiter geht schon mal ganz gerne kaputt...
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Mit dem Schalter vom Beifahrersitz funktioniert auch nichts.
Wobei da die Heizung auch nicht funktionierte.
Sind da alle Sitzheizungsschalter beim 9000 er identisch , oder gab es da Unterschiede.
Ich habe noch drei rumliegen aber da sind zwei unterschiedliche Nummern drauf.
weezle
Wobei da die Heizung auch nicht funktionierte.
Sind da alle Sitzheizungsschalter beim 9000 er identisch , oder gab es da Unterschiede.
Ich habe noch drei rumliegen aber da sind zwei unterschiedliche Nummern drauf.
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Wenn das so leise ist, hab ich es wohl überhört. Hab aber zugegebenermaßen auch nie drauf geachtet...
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Die vom 900er und 9000er sehen ja äußerlich gleich aus. Es gibt da aber unterschiedliche. Man merkt es schon am Gewicht. Ich meine die früheren waren da etwas schwerer. Ich nehme mal an, da wurde in späteren Baujahren mehr Elektronik statt Elektrik verbaut. Ab wann weiß ich nicht. Aber austauschbar sind die schon untereinander. Kann man schon daran sehen, dass sich an der im Sitz eingebauten Elektrik/Elektronik nichts geändert hat. Im Sitz gibt es nur den Heizleiter und den von @turbo9000 genannten Temperaturfühler (ein NTC).
Dass Deine gemessene Spannung immer minus anzeigt, kann ich so nicht glauben. So einen Effekt habe ich noch nie erlebt, das deutet auf irgendeinen Fehler in deiner Messanordnung. Tauscht man die Messkabel an einer Seite um, muss aus dem Minus ein Plus werden.
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So, mit einem garantiert funktionierenden Schalter (aus einem meiner anderen 9000 CC mit funktionierender Sitzheizung) bleibt der Sitz weiterhin kalt.
Also.
Sitz hat Durchgang
Schalter funktioniert
Sicherung ist in Ordnung
Messung minus 11,74 Volt ? ??
Messanordnung am Voltmeter sollte richtig sein, da direkt an der Batterie 12,5 Volt anliegen
Hat jemand noch eine Idee warum die Heizung nicht funktioniert?
weezle
Also.
Sitz hat Durchgang
Schalter funktioniert
Sicherung ist in Ordnung
Messung minus 11,74 Volt ? ??
Messanordnung am Voltmeter sollte richtig sein, da direkt an der Batterie 12,5 Volt anliegen
Hat jemand noch eine Idee warum die Heizung nicht funktioniert?
weezle
turbo9000
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Widerstand des Thermofühlers nachmessen.....(blau und schwarz)
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Würde ich auch mal empfehlen.
Ich habe beim Thermofühlers mal die Temperaturabhängigkeit des Widerstandes gemessen, siehe Beitrag #39 PDF-Anhang in diesem Fred:
https://www.saab-cars.de/threads/ledersitze-saab-9000-in-900.19300/page-2
Der Widerstand sollte bei etwa 20-25 °C etwa 1kOhm betragen.
Andere Frage: Was macht eigentlich der Regler, wenn man den Stecker zur Heizmatte zieht oder wenn Kabelbruch im Thermofühler ist? Damit hat man ja den Widerstand des Thermofühlers quasi bei unendlich. Weiss das jemand bzw. steht da was im Werkstatthandbuch?
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Aus eigener Erfahrung am Beifahrersitz des 9-5 kann ich berichtem daß der Sitz dann ganz schön heiß wird. Wenn man den nicht vorher abschaltet, wird der irgendwo durchschmoren. Das war erst durch Tausch des Terhmosensors auf der Sitzmatte wieder gut. da hatte ich einen von einem 9000er genommen dessen Sitzmatte ich über hatte.
In der Analyse kann man auch die Spannung am Stecker unter dem Sitz messen. Mach ich ganz gerne so an dem gezogenen Stecker unter dem Sitz:
- auf der Sitzseite den Durchgang messen: wenn kein Durchgang ist die Matte unterbrochen.
- und auf der Seite vom Kabelbaum die anliegende Spannung bei angestellter Sitzheizung messen: wenn keine Spannung anliegt ist der Schalter hinüber
- und man kann noch den Widerstand des Temperaturfühlers messen: wenn unendlich bzw. kein Durchgang ist der hinüber. Ist aber denk ich eher selten.
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Widerstand zwischen blau und schwarz habe ich jetzt bei drei Sitzen , die hier so rumstehen, gemessen , alle drei 1,933 kOhm
Bei dem im Auto, da war es vermutlich etwas kälter 1,766 kOhm
Das sollte passen , oder ?
Also liegt es doch irgendwie an den minus 11,74 Volt. ?????
Komme nicht mehr weiter.
weezle
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Misst Du an der Beifahrerseite denselben Minus-Mist?
Hast Du mal gemessen was am Stecker zum Schalter draufliegt (Versorgungsspannung)?
Messe bitte mal zwischen 2 (gelb) und 9 (schwarz) und 7 (braun/weiß) und 9.
Hast Du mal gemessen was am Stecker zum Schalter draufliegt (Versorgungsspannung)?
Messe bitte mal zwischen 2 (gelb) und 9 (schwarz) und 7 (braun/weiß) und 9.
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Die Lehne ist ein einzelnes Heizkissen.
Vielleicht dort den Durchgang gemessen und die Sitzfläche ist trotzdem unterbrochen?
Vielleicht dort den Durchgang gemessen und die Sitzfläche ist trotzdem unterbrochen?
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Das sollte der Stecker unter dem Sitz sein.
Den Widerstand des Heizkissens selbst könnte man auch mal messen. Der sollte etwa 2-2,1 Ohm sein.