Typ Bezeichnung Bremsbelag vorne MY
- Ersteller Rhanie
- Erstellt am
Weil bei Eingabe der VIN bzw. nach HSN / TSN die Trümmer für den normalen angezeigt werden, was m. M. auch nicht allzu erstaunlich ist, nachdem dazu eine ABE besteht, wird sich das imho nicht über die Fahrgest. Nr. auflösen lassen.
Anhänge
- Registriert
- 16. Okt. 2004
- Beiträge
- 8.067
- Danke
- 3.468
- SAAB
- 9-5
- Baujahr
- 2002
- Turbo
- FPT
@Rhanie
Wurde mal am Fahrzeug was verbastelt, was nicht mehr original ist...dann sollte man bei dem Herteller, wo die ABE herkommt, bestellen und kaufen.
Zimmermänner sind quasi überall erhältlich.
da sonst nix schriftlich verfügbar ist, gehe ich von originalen Teilen aus...nur eben nicht original, eben von Zimmermann, aber in originaler Größe.
/tausendfach verbaut)
Wurde mal am Fahrzeug was verbastelt, was nicht mehr original ist...dann sollte man bei dem Herteller, wo die ABE herkommt, bestellen und kaufen.
Zimmermänner sind quasi überall erhältlich.
da sonst nix schriftlich verfügbar ist, gehe ich von originalen Teilen aus...nur eben nicht original, eben von Zimmermann, aber in originaler Größe.
/tausendfach verbaut)
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Okay, du scheinst da in einer anderen Logik-Ebene zu existieren.
Das Maß steht auch da und entspricht der Standard-Scheibe. Und wie man eine kleinere oder größere Scheibe ohne weitere Änderungen verbauen können soll, erschließt sich mir nicht. Rein physisch nicht möglich.
Das Maß steht auch da und entspricht der Standard-Scheibe. Und wie man eine kleinere oder größere Scheibe ohne weitere Änderungen verbauen können soll, erschließt sich mir nicht. Rein physisch nicht möglich.
Danke, das war der Punkt, der DM der Originalscheibe war mir nicht bekannt, deshalb half mir der DM auf der Abe recht wenig.
Wenn der gleich ist bestehen gute Chancen das die Beläge passen, auch wenn die Zangen etwas anders aussehen.
Frage mich ja wenn Scheibe und Beläge gleich sind wo dann der gag an der Sache ist, weil sie da ein paar löcher in den gg getrallert haben?
Das schaff ich zur Not auch noch....
Wenn der gleich ist bestehen gute Chancen das die Beläge passen, auch wenn die Zangen etwas anders aussehen.
Frage mich ja wenn Scheibe und Beläge gleich sind wo dann der gag an der Sache ist, weil sie da ein paar löcher in den gg getrallert haben?
Das schaff ich zur Not auch noch....
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Also irgendwie habe ich den Eindruck, daß wir von verschiedenen Dingen reden?
Was genau ist deine Ausgangsfrage?
Die gezeigte ABE ist für eine Sportbremsscheibe von Zimmermann. Die hat die gleichen Abmaße wie die Serien-Teile, ist aber gelocht (was eintragungspflichtig ist). Die Löcher macht man rein, damit die Ausgasungen von Bremsbelägen bei harter Beanspruchung sich nicht zwischen Belag und Scheibe als "Luftpolster" legen, sondern abgeleitet werden können. Nebenbei könnten die Bohrungen auch ein Verglasen der Beläge kompensieren, da die kleinen Kanten der Löcher immer für ein klein wenig mehr Abtrag am Belag sorgen. Alles theoretisch, Messbarkeit ist so ne Sache.
Ja, die Löcher könntest du selbst rein bohren wenn dir langweilig ist. Hätte dann den gleichen Effekt wie bei Zimmermann. Die machen nämlich genau das, Löcher in eine normale Scheibe bohren. Was Murks ist. Die Scheiben reißen und verziehen sich. Gute Hersteller gießen die Löcher bereits im Herstellungsprozess, um somit Spannungen im Material zu verhindern. Man bohrt sonst ggf. in eine Spannung rein, die unterbrochen wird, da reißt die Scheibe dann.
Sonst kann ich im Moment anhand der gezeigten Unterlagen und ohne weitere Ausführungen nichts weiter ableiten. Aber vielleicht kannst du es nochmal ausführen, wo das Problem / die Fragestellung genau ist?
Was genau ist deine Ausgangsfrage?
Die gezeigte ABE ist für eine Sportbremsscheibe von Zimmermann. Die hat die gleichen Abmaße wie die Serien-Teile, ist aber gelocht (was eintragungspflichtig ist). Die Löcher macht man rein, damit die Ausgasungen von Bremsbelägen bei harter Beanspruchung sich nicht zwischen Belag und Scheibe als "Luftpolster" legen, sondern abgeleitet werden können. Nebenbei könnten die Bohrungen auch ein Verglasen der Beläge kompensieren, da die kleinen Kanten der Löcher immer für ein klein wenig mehr Abtrag am Belag sorgen. Alles theoretisch, Messbarkeit ist so ne Sache.
Ja, die Löcher könntest du selbst rein bohren wenn dir langweilig ist. Hätte dann den gleichen Effekt wie bei Zimmermann. Die machen nämlich genau das, Löcher in eine normale Scheibe bohren. Was Murks ist. Die Scheiben reißen und verziehen sich. Gute Hersteller gießen die Löcher bereits im Herstellungsprozess, um somit Spannungen im Material zu verhindern. Man bohrt sonst ggf. in eine Spannung rein, die unterbrochen wird, da reißt die Scheibe dann.
Sonst kann ich im Moment anhand der gezeigten Unterlagen und ohne weitere Ausführungen nichts weiter ableiten. Aber vielleicht kannst du es nochmal ausführen, wo das Problem / die Fragestellung genau ist?
Das Problem war/ ist das ich davon ausging das da mehr anders ist als ne tuete löcher.
Vergleich ohne was zum vergleichen da zu haben ist manchmal etwas schwierig.
Wenn das Zeug so passt umso besser, kann ich dann mal auf normale Scheiben zurück rüsten und die abe in die graue rundablage legen oder ist da noch was zu beachten?
Beim Benz hab ich ein paar nicht durchgehende löcher die das Verschleißende anzeigen, beim my sind alle durchgebohrt.
Vergleich ohne was zum vergleichen da zu haben ist manchmal etwas schwierig.
Wenn das Zeug so passt umso besser, kann ich dann mal auf normale Scheiben zurück rüsten und die abe in die graue rundablage legen oder ist da noch was zu beachten?
Beim Benz hab ich ein paar nicht durchgehende löcher die das Verschleißende anzeigen, beim my sind alle durchgebohrt.
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Ja, das kannst du machen. Die ABE wäre bei neuen Scheiben dann wieder mit dabei, wenn du wieder so "Spocht-Scheiben" bestellen würdest, die eben eine ABE haben.
In der ABE würde dann aber auch viel mehr drin stehen, wenn es mehr wäre. Eigentlich sind diese Schreiben immer sehr eindeutig und verständlich formuliert. Eine komplett veränderte Bremsanlage mit ABE gibt es nicht, da wäre dann eine Einzelabnahme mit Eintragung in die Papiere fällig.
In der ABE würde dann aber auch viel mehr drin stehen, wenn es mehr wäre. Eigentlich sind diese Schreiben immer sehr eindeutig und verständlich formuliert. Eine komplett veränderte Bremsanlage mit ABE gibt es nicht, da wäre dann eine Einzelabnahme mit Eintragung in die Papiere fällig.
Danke, war meine erste abe die ich hatte,
Hatte da keine Vergleiche.
(ausser nem Lenkrad vor 40 Jahren.)
Ich wuerde nach Verschleißgrenze der Scheiben wieder Serie einbauen, so grottenschlecht fand ich die garnicht.
Wenn ich dich richtig verstanden habe ist dieses bremsengeraffel nicht zwingend zum sportfahrwerk gehörend und nicht Serie beim my?
Hatte da keine Vergleiche.
(ausser nem Lenkrad vor 40 Jahren.)
Ich wuerde nach Verschleißgrenze der Scheiben wieder Serie einbauen, so grottenschlecht fand ich die garnicht.
Wenn ich dich richtig verstanden habe ist dieses bremsengeraffel nicht zwingend zum sportfahrwerk gehörend und nicht Serie beim my?
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Gab es nie Serie sowas.
Nur der Viggen hat gelocht+geschlitzt ab Werk an Vorder- und Hinterachse. Ist aber auch da meiner Ansicht nach Firlefanz. Hinten ist beim Viggen sonst alles gleich wie Serie und daher fahre ich seit 10 Jahren die Standard-Scheiben hinten. Vorne ist die 308mm Bremsscheibe verbaut (wie teils auch beim 9-5 mit größeren Motorisierungen). 9-5 hat glatte Scheiben, Viggen gelocht+geschlitzt. Da fahre ich auch seit 10 Jahren die normalen, glatten Scheiben vom 9-5. Sind viel einfacher und auch preisgünstiger zu beschaffen und bisher hat mir da nichts gefehlt im Vergleich.
Viggen-Bremse war hier im Forum auch schon öfters Thema. Bremsbeläge und Bremssattel ist gleich wie normaler 9-3. Man braucht zur Umrüstung die besagte größere Scheibe, einen anderen Bremssattel-Halter (Sattel muß wegen dem größeren Bremsscheiben-Durchmesser weiter raus) und ggf. noch das größere Schutzblech hinter der Bremse. Halter und Schutzblech sind mittlerweile etwas schwierig zu bekommen da nicht immer / nicht mehr verfügbar, zumindest zeitweise.
Beim Viggen ist noch mehr anders an der Bremsbetätigung, aber ob man den Aufriss auch noch machen will... Ist wohl auch nicht unbedingt nötig, wie viele berichten die vorgenanntes umgebaut haben.
Nur der Viggen hat gelocht+geschlitzt ab Werk an Vorder- und Hinterachse. Ist aber auch da meiner Ansicht nach Firlefanz. Hinten ist beim Viggen sonst alles gleich wie Serie und daher fahre ich seit 10 Jahren die Standard-Scheiben hinten. Vorne ist die 308mm Bremsscheibe verbaut (wie teils auch beim 9-5 mit größeren Motorisierungen). 9-5 hat glatte Scheiben, Viggen gelocht+geschlitzt. Da fahre ich auch seit 10 Jahren die normalen, glatten Scheiben vom 9-5. Sind viel einfacher und auch preisgünstiger zu beschaffen und bisher hat mir da nichts gefehlt im Vergleich.
Viggen-Bremse war hier im Forum auch schon öfters Thema. Bremsbeläge und Bremssattel ist gleich wie normaler 9-3. Man braucht zur Umrüstung die besagte größere Scheibe, einen anderen Bremssattel-Halter (Sattel muß wegen dem größeren Bremsscheiben-Durchmesser weiter raus) und ggf. noch das größere Schutzblech hinter der Bremse. Halter und Schutzblech sind mittlerweile etwas schwierig zu bekommen da nicht immer / nicht mehr verfügbar, zumindest zeitweise.
Beim Viggen ist noch mehr anders an der Bremsbetätigung, aber ob man den Aufriss auch noch machen will... Ist wohl auch nicht unbedingt nötig, wie viele berichten die vorgenanntes umgebaut haben.
- Registriert
- 16. Okt. 2004
- Beiträge
- 8.067
- Danke
- 3.468
- SAAB
- 9-5
- Baujahr
- 2002
- Turbo
- FPT
@Rhanie @erik Ich nehme euch ins Nacht-Gebet auf. 
Der Thread bringt nix, ist aber äusserst amüsant.
...
Wenn de Zimmermänner nix taugten...dann können die Teves auch nix...egal ob mit Löcher oder ohne.
...
Da frage ich mich ernsthaft, welche Hersteller denn nun über die großen Marken vertrieben weren und nicht reihenweise als Retoure kommen.
Brembo...???
Da kenn ich die Hirsch-Geschichte und bin nicht überzeugt.
Der Thread bringt nix, ist aber äusserst amüsant.
...
Wenn de Zimmermänner nix taugten...dann können die Teves auch nix...egal ob mit Löcher oder ohne.
...
Da frage ich mich ernsthaft, welche Hersteller denn nun über die großen Marken vertrieben weren und nicht reihenweise als Retoure kommen.
Brembo...???
Da kenn ich die Hirsch-Geschichte und bin nicht überzeugt.
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Zimmermann Standard geht. Gelochte Zimmermänner hatte ich 3x und mußte nach 2000-5000km tauschen, weil die Scheiben krumm waren wie nur was, und teilweise schon Risse ausgehend von den Löchern. Das reicht mir, um diese nicht mehr zu kaufen und jedem davon abzuraten. Gleiche Erfahrungen habe ich auch noch von anderen Leuten mitgeteilt bekommen.
Ob das amüsant ist? Mußt du wissen...
Und natürlich gibt es auch noch andere Hersteller, die solche "Glanzleistungen" hinbekommen. Und jetzt?
Ob das amüsant ist? Mußt du wissen...
Und natürlich gibt es auch noch andere Hersteller, die solche "Glanzleistungen" hinbekommen. Und jetzt?
- Registriert
- 16. Okt. 2004
- Beiträge
- 8.067
- Danke
- 3.468
- SAAB
- 9-5
- Baujahr
- 2002
- Turbo
- FPT
Da tuten wir doch ins gleiche Horn.
Die gelochten und gestreiften Bemsscheiben taugen nix...egal, welcher Hersteller.
Amüsant ist nur die Tatsache, daß es immer wieder Käufer gibt, die sich die Kacke ans Bein binden.
Ich erzähle seit 25 Jahren, das dieses Zeug nur optische Show ist und nichts bringt.
Und immer wieder tauchen Menschen in den Werkstätten auf, machen den Kofferraum auf...und wollen die Kacke verbaut bekommen.
Man grinst...und ein Folge-Auftrag ist sicher, nämlich der Rückbau auf originale Teile.
WER kauft denn diese Kacke???
Nur junge Menschen, die keine Ahnung haben.
Und wer verbaut den Rotz ohne Hemmungen?
...da wären wir wieder bei den Werkstätten mit 3 Buchstaben...
- Registriert
- 05. Feb. 2003
- Beiträge
- 20.196
- Danke
- 8.872
- SAAB
- 96
- Turbo
- Ohne
Kann man so pauschal nicht sagen daß es nix taugt und keinen Sinn macht. Im Rennsport macht es schon Sinn, aber das ist dann schon sehr speziell. Und da muss man dann auch schauen, wer gutes Material baut und wer nicht.
Aber für den "sportlichen Fahrer" (oder wer sich halt üblicherweise dafür hält) auf dem Straßenauto bringt es meistens nix.
Aber für den "sportlichen Fahrer" (oder wer sich halt üblicherweise dafür hält) auf dem Straßenauto bringt es meistens nix.
- Registriert
- 16. Okt. 2004
- Beiträge
- 8.067
- Danke
- 3.468
- SAAB
- 9-5
- Baujahr
- 2002
- Turbo
- FPT
Es freut mich natürlich sehr dass ich wieder einmal zu eurer Belustigung beitragen konnte, vermutlich bin ich einfach zu naiv um bei Sportbremse darauf zu kommen das da einer Löcher durch die Serienscheibe bohrt und das dann als Sportbremse vertickt.
Hut ab vor der Geschaeftsidee, die Chuzbe möchte ich auch mal haben.
Eine Sportbremse ist unter meinem Verständnis z. B. groessere Scheibe, aus anderem Material, andere Zange mit mehr Kolben, von mir aus noch Stahlflex.
Übrigens hat mein Benz auch gelochte Scheiben als Serie, gehe deshalb davon aus das es - richtig gemacht - schon irgendwo Sinn macht.
Vielleicht hilft es ja manchen der Poster hier sich auf das Nivea von fragenden herunterzudenken bevor er wieder in seine Profispaehren entschwindet.
Hut ab vor der Geschaeftsidee, die Chuzbe möchte ich auch mal haben.
Eine Sportbremse ist unter meinem Verständnis z. B. groessere Scheibe, aus anderem Material, andere Zange mit mehr Kolben, von mir aus noch Stahlflex.
Übrigens hat mein Benz auch gelochte Scheiben als Serie, gehe deshalb davon aus das es - richtig gemacht - schon irgendwo Sinn macht.
Vielleicht hilft es ja manchen der Poster hier sich auf das Nivea von fragenden herunterzudenken bevor er wieder in seine Profispaehren entschwindet.