Die Unterhaltsrechtsprechung leidet sicher zu einem guten Teil darunter, dass sie eine Sozialhilfebedürftigkeit der nicht arbeitenden Partei vermeiden will. Tatsächlich gibt es ja die Arbeitsplätze, die nötig wären, um getrenntlebende und geschiedene Mütter (und in Einzelfällen sicherlich auch Väter) so zu stellen, dass sie nicht auf Unterhaltszahlungen des anderen Teils angewiesen sind, überhaupt nicht. Da ist es dem Gesetzgeber natürlich lieber, wenn sozusagen der letzte Ehegatte der Dumme ist. Sozusagen, wie der letzte Halter eines nicht mehr verkehrstüchtigen Kfz ja auch für die Verschrottung desselben zu sorgen hat, wenn man ihn ermittelt ...

 

Dass das von den vielen ...innen (in Parlament, Verwaltung und Justiz) sehr zu Lasten der Männer ausgebaut worden ist, haben selbige stark mitverschuldet. Wenn ich an die ganzen Slogans, z.B. bei den Grünen aber auch der SPD, denke, wie "Väter sind Täter" und "Frauen sind Opfer", frage ich mich, welche Memmen unseres Geschlechts eigentlich diese Instrumetalisierung des Rechts für abstruse Fraueninteressen zugelassen haben.

 

Z.B. die Diskussion um die Kuckuckskinder zeigt doch, wie sehr weiblicher Parolenlobbyismus den Politikern das Hirn vernebelt hat. In der Diskussion um die heimlichen Abstammungstest hat sich die Justizministersch Zypries nicht entblödet zu sagen, sie könne nicht verstehen, dass man den Frauen so misstraue. Klar traue ich jemandem nicht, der mir durch die schlichte Verweigerung einer Zustimmung für immer Unterhalt für sein Blag aufbürdet, den er ansonsten nicht bekäme. Und schon gar nicht, wenn er einem Geschlecht angehört, dem jede noch so feiste Dreistigkeit wegen der vermeintlichen Unterlegenheit gegenüber dem grobschlächtig böswilligen Mann durch die eigenen Geschlechtsgenossinnen bei Gericht und  Behörden verständnisvoll abgenickt wird!

gabs dazu nicht vor paar monaten eine entscheidung des bgh (o.ä.)?

dort stand der heimliche abstammungstest ja auf dem prüfstand und wurde mit hinblick auf das kindeswohl verworfen, also das das interesse der versorgung des kindes schwerer wiegt als der abstammungstest.

 

was mich in der sache aber generell stutzig macht ist die möglichkeit der verweigerung des offiziellen vaterschaftstestes bzw daß man diesen mit beweisen erst legitimieren muß.

 

 

wenn man sich einige extrembeispiele anschaut möchte man am liebsten ein leben lang single bleiben.....

wenn man sich einige extrembeispiele anschaut möchte man am liebsten ein leben lang single bleiben.....

 

Ist man bei der heutigen hedonistischen, individualistischen und bindungsunfähigen Else sicherlich nicht schlecht beraten.

 

Wenn man mich fragt, ob ich keine Kinder habe, weil ich keine mag, antworte ich standardmäßig: Kinder schon - Mütter nicht!

 

Da gibt es immer wieder herrlich entgleisende Elsengesichtszüge!!

haha! :)

über das phänomen des wandels der frau hin zur mutter könnt ich ewig schreiben, da vollziehen sich metamorphosen wie man sie sonst nur bei holometabolen insekten kennt.

mir drängt sich dazu der pilot von desperate houswives auf, der mit allesbeschreibenden wortwechseln die situation erklärt: "ist es nicht schön und erfüllend einfach nur mutter zu sein..."

Herzlichen Glückwunsch. Ich sehe sie immer wieder gerne, die Kreationen des Siocchiro (oder wie man das schreibt) Honda. Bei einem Accord Tourer könnte ich auch schwach werden.

oh, danke. ich musst endlich meine signatur mal anpassen an das neue kfz. sonst bleib ich noch ewig der toyotamann hier im forum ;-)

2sitzer verhindern frühen kindersegen :00000284

zweisitzer? das wär zu meiner zeit auch kein hinderns gewesen.........

 

hat man heute ja auch nicht mehr nötig :icon_wink

hallo LD, wenn du mir jetzt noch dein automodell von früher nennst bist du mein held :blumenkind

ich hielt derlei aktionen bis heute für eine gymnastische meisterleistung. vllt fahr ich auch nur die falschen autos.....(mit nichtmal 30 fühl ich mich überhaupt recht spießig :bayer )

Betrug des Finanzamtes und der Sozialkassen sowie Unterhaltspflichtverletzung!

 

Und da verstehen Staatsanwaltschaften und Gerichte keinen Spass, insbesondere, wenn es um Kindesunterhalt geht. Da bist Du selbst als Ersttäter schon mal mit ner Bewährungsstrafe dabei. Während der Laufzeit der Bewährung dann noch mal mit dem Saab zu spät gebremst und irgendeinem bösartigen anderen Verkehrsteilnehmer einen blauen Fleck zugefügt - also fahrlässige Körperverletzung - und Du machst eine Erfahrung, auf die Du sicher liebend gern verzichten würdest.

 

Zunächst mal hast Du Dich unterhaltspflichtig zu halten. D.h. eine Eigenkündigung scheidet grds. aus. Notfalls - also bei einer betriebsbedingten arbeitgeberseitigen Kündigung - hast Du Dich für den Unterhalt jedenfalls Deiner Kinder zu verschulden, wenn Dir denn irgendein Idiot das Geld gibt. Und ständig bewerben musst Du Dich auch und das der Anwältin Deiner Geschiedenen haarklein nachweisen.

 

Öhm, meine Zeile war auch die absolute Kurzversion. Latürnich steht das zweifelsfrei in jeder Menge Gesetzen und Urteilen. Und bestimmt sind die Gerichte bei so Unterhaltsgeschichten gnadenlos. Allerdings liegt dem ganzen ein fundamentaler Irrtum zugrunde: Einen Willen kann man mir nicht aufzwingen. Never.

 

Ich brauch doch sicher keinem zu erzählen, wie man es schafft, selbst vom wohlmeinendsten Arbeitsgeber achtkantig gefeuert zu werden. Ein paarmal zu spät, mal gar nicht (unentschuldigt), gelegentlich besoffen, peinliche Fehler, dauernd krankgeschrieben ... und schließlich ist es diese Scheidungsgeschichte, die Dich runterzieht, plausibler geht’s doch gar nicht.

 

Der Vergleich mit dem für die Verschrottung zuständigen letzten Halter eines nicht mehr verkehrstüchtigen Kfz paßt da ja auch prima: Auch mit nur einem Funken „kreativen Querdenkens“ hat man einen Kaufvertrag mit einem Polen/Russen/Nigerianer parat (je nach Tagesform), man hat sich sogar die Passnummer aufgeschrieben und zufälligerweise noch die Annonce in einem „kostenlos inserieren Blättchen“ herumfliegen, in dem man dieses Sahnestück für Betrag „X“ annoncierte. Tja und schon darf die Abfallbehörde Amtshilfe in Osteuropa oder Afrika einholen ... beweis mir das Gegenteil - für wie blöd hält der Staat eigentlich seine Bürger ?

 

Zum Unterhalt: Wer noch jung genug ist kann ein Studium anfangen ... frag mal die Anfang30-Erstsemester :-)

 

Alle anderen sollten nach endlos vielen Bewerbungen, bei denen man nie gegen die wirklich motivierten Bewerber einen Stich machte, den Schritt in die Selbständigkeit wagen, da hat man den besten Gestaltungsspielraum, wieviel über die Bücher läuft. Wenn man’s geschickt macht ... „es wurden schon Häuser gebaut auf Karkassen (LKW-Altreifen)“ pflegte einer meiner Chefs zu sagen und dem ist nichts hinzuzufügen.

 

Aber auch als Angestellter kann man die Situation optimieren, daß man nicht unnötig viel verdient. Und gegen ein bißchen Nachbarschaftshilfe kann kaum jemand was einwenden.

 

Naja und irgendwann endet auch die drückendste Unterhaltspflicht ... aber wenn man etwas nachdenkt merkt man auch, wer die Gruppe ist, die an den abstrusen Regeln das größte Interesse hat: Die ganzen Juristen, die sich auf Deine Kosten mit Sachen rumschlagen, die Du schon längst los haben wolltest („Die ich einst zu Freunden zählte, sind heut teure Rechtsanwälte“).

 

Wenn ich „selbst als Ersttäter schon mal mit ner Bewährungsstrafe“ lese kommt mir auch gleich die süditalienische Alternative in den Sinn: Als gehörnter Ehemann im Affekt mit Beretta oder Küchenmesser die Olle aus der Welt schaffen und damit gleich höchst effektiv noch ein paar emotionale Punkte abhaken ... hinterläßt aber eine Sauerei, die andere aufputzen müssen; ein bißchen Bunker muß man wohl in jedem Falle einplanen und ein Haufen Leute will mit einem nie wieder was zu tun haben. Also wirklich nur für extreme Heißsporne oder Leute in Ländern mit beklagenswert miserabler Justiz überlegenswert. Dann doch lieber den ganzen Rest-Schrott verschrerbeln und ab nach Südamerika !

 

Kleiner Exkurs: Übrigens unglaublich in wie vielen selbst alteingesessenen, ehrbaren und sonst keines Murkses verdächtigen Firmen man sogar als unbekannter Erstkunde gefragt wird, ob man eine Rechnung brauche ( ... oder ob man sich und dem Inhaber gerne die Märchensteuer ersparen möchte) !

 

Tja das kommt davon, wenn man „gut gemeint aber schlecht gemacht“ Gesetze an der Realität vorbei beschließt. Neben jeder Straße hat es einen Schleichweg, manchmal stark frequentiert. Da fällt mir auch gleich Parkinson* ein: „(...) Hat ein Mann sich erst einmal daran gewöhnt, Steuern zu hinterziehen, ist er erst einmal so weit, daß er in einem Polizisten nicht mehr den Verbündeten, sondern unter Umständen eine Gefahr sieht, dann verliert er allmählich die Achtung vor jedem Gesetz. In den Tagen der Prohibition endete ein Alkoholschmuggler als Mörder. Zuerst brach er ein Gesetz, dessen Sinnlosigkeit jedem einleuchtete und schließlich brach er alle Gesetze, die es gab. Die Steuergesetze haben – in kleinerem Maßstab – eine ähnliche Wirkung. (...)“

 

Also Jungs, um wieder die Kurve zu den Autos zurück zu kriegen: Ne Frau sucht man sich aus wie ein Auto. Möglichst „fabrikneu“, am besten höchstens ein paar Kilometer, schaut sich Hersteller und das in Frage kommende Modell (sowie die übrige Palette) genau aber unverbindlich an. Man stelle sicher, daß ausreichend Pulling Power (eigene Ausbildung) vorhanden ist und diese auch nutzbar eingesetzt werden kann, sobald es ernst wird. Technische Daten sowie Verbrauchswerte (Anzahl Schuhe auf 100 km) sollte man ermitteln und ernst nehmen.

Vergiß den üblichen Gebrauchtmarktramsch: Ausgelommelte Exehefrauen gelegentlich mit Anhänger oder zickiges Gerät Marke „Anzahl Vorbesitzer unbekannt“ sollen die nehmen, die partout nix besseres finden. Klar gibt es Frauen wie ein alter Jaguar, die haben manchmal sogar einen Charme „gereift in den Stürmen des Lebens“. Aber da kann man doch gleich Drogen nehmen, mehr Ärger haben und Geld brauchen wirst Du damit auch nicht.

 

Nein, wir wollen nicht die erste beste, wir wollen die beste zuerst. Das muß passen !

 

Mach Kompromisse und Du wirst bluten. Oder sogar schier draufgehen ...

 

Grüße

Hardy

 

* nein, nicht der mit der Krankheit

@Hardy: Du hast die Probefahrt vergessen ;-)

 

hedonistischen, individualistischen und bindungsunfähigen Else

hehe, sehr gut...

Aber mal ehrlich: Es gibt auch Scheidungen, die von Männern ausgehen, und es gibt auch genügend A..., die sich um den Unterhalt Ihrer leiblichen Kinder (auf Kosten der Steuerzahler) drücken.

"Möglichst „fabrikneu“, am besten höchstens ein paar Kilometer, schaut sich Hersteller und das in Frage kommende Modell (sowie die übrige Palette) genau aber unverbindlich an. Man stelle sicher, daß ausreichend Pulling Power (eigene Ausbildung) vorhanden ist und diese auch nutzbar eingesetzt werden kann, sobald es ernst wird."

 

na dann bin ich ja frohen mutes was meine wahl anging :00000284

pulling power, ein schönes wort übrigens.

Sehr aufbauende Diskussion ....

 

Dann kann ich nur hoffen, dass weiterhin alles gut geht .....

 

Seit 9,5 Jahren verheiratet, 2 Kinder, kein Ehevertrag. Kleiner Lichtblick für den Fall der Fälle: Meine Frau arbeitet (wenigstens halbtags, und nicht gerade als Putzfrau o.ä.).

 

Sehe zur Zeit *auf Holz klopf* keinerlei Tendenzen für den Eintritt des Falles.

 

Grüsse,

 

9000-aero

Wer als nicht sozial Randständiger ohne Ehevertrag heiratet, braucht sich beim Autofahren auch nicht anzuschnallen!

 

leider ja............

Sehe zur Zeit *auf Holz klopf* keinerlei Tendenzen für den Eintritt des Falles.

 

you'd better keep your fingers crossed

Und der Mann stammt doch vom Affen ab.....

Sehe zur Zeit *auf Holz klopf* keinerlei Tendenzen für den Eintritt des Falles.

 

you'd better keep your fingers crossed

 

Wohl wahr ......

Und der Mann stammt doch vom Affen ab.....

 

jaja, die schimpansen kratzten mehr am selbstbewusstsein des menschen als alle philosophen :lol

hähä guter spruch

Seit 9' date='5 Jahren verheiratet,[/quote']

 

anders betonen --> 9-5 Jahre :icon_wink (kann also nur gut gehen...)

Mist, der Thread hätte eher auftauchen sollen .... dann hätte ich seit 9.000 Jahren verheiratet schreiben können :daumenhoch

 

Mit dem 9-5 hab' ich's nicht so .....

 

Grüsse,

 

9000-aero

...es gibt doch nichts schöneres als zu :00001751 !!!

Also ich freu mich darauf!!!

 

Meine Meinung ;-) alle die ne andere haben, sollen die Klappe halten.. :daumenhoch

werd du mal älter :lol da schwindet der idealismus

Father s'Baby Mothers maybe..

 

Schon bei den alten Griechen sagte ein gewisser - die Frauen lieben ihre Kinder mehr als die Männer - das sie wissen das es die Eigenen sind!

 

Die Diskussion ist wirklich gut und es ist auch an der Zeit dass wir realisieren das es so falsch läuft -

 

Es kann doch nicht sein das im worst case immer der Mann gerade stehen muss und von Vaterliebe niemand ewas wissen will - Emanzipaztion wurde hier völlig falsch verstanden ....

 

Der Staat will nicht zahlen das ist klar aber Recht sollte recht bleiben und eines ist zu wissen ob man(n) wirklich der Vater ist und das Frau wenn Sie abhaut selbst schauen muss wo Sie bleibt - Sie war nicht zufrieden.. (Kinder ausgenommen)

 

Was ist teuer als die Frau - die Exfrau :00000284

die Frauen lieben ihre Kinder mehr als die Männer -

 

Sehr richtig. Diese Gedanken kann und muss mann sich vor der Hochzeit machen. Sonst ist mann ehe mann sichs versieht abgelinkt. Und wer so schw...gesteuert ist oder so eitel, dass er wirklich glaubt, seine Else hält ihn für den Super-Hecht, ist selber schuld, wenn frau ihm nachher die Rechnung präsentiert. In ihr läuft ein strategischer Evolutionsplan ab, der im Ergebnis nur ein Ziel kennt: Arterhaltung.

 

Dafür ist dem süssen Fratz jedes Mittel recht und wenn ihr beruflich gut aufgestellter Depp sie noch so blödig verliebt anglotzt, sieht sie hinter honigkuchenpferdigem Lächeln in ihm allein den Zahler des Berges von Rechnungen, den sie und ihre (geplante) Brut demnächst produzieren wird.

 

Bei Frauen daher: Augen auf oder Beutel auf!

"In ihr läuft ein strategischer Evolutionsplan ab, der im Ergebnis nur ein Ziel kennt: Arterhaltung."

 

-> Wie sagt nicht schon Nietzsche: "Alles an dem Weibe ist eine Frage, und ihre Antwort lautet: Schwangerschaft!"