Onkel Kopp

Richtig. Hier in Aachen hatten die Shell an ihren Preistafeln das "Fuel Save Super" schon mit E10 gekennzeichnet, diese Kennzeichnung ist nun aber wieder überklebt. Zur Zeit gibt es E10 quasi noch gar nicht (von wenigen Ausnahmen abgesehen).

Seit wann ist eigentlich E5 flächendeckend im Einsatz und hat es damals auch so eine große Welle gegeben? Ich hab da nix mitbekommen, weiß nur dass laut DIN EN 228 bis zu 5% Biosprit im Benzin enthalten sein dürfen.

Ich auch nicht! Trotzdem: Beim Panda ist das Verhältnis aus Nutzen zu betriebenem Aufwand vielleicht besser als bei jedem anderen Automobil. Lässt du was Größeres weg, wäre es kein Automobil mehr. Mit einem VW Käfer, Fiat 500 oder Morris Minor will auch niemand einen Unfall haben. Trotzdem ist ihre bodenständige Einfachheit, das urige Fahrgefühl und der günstige Preis ein Grund für ihre Beliebtheit - damals und heute. Und für manche ist auch eine Klimaanlage und eine Servolenkung ganz wesentlich...

Hier ist das Ganze nochmal etwas ausführlicher zusammengefasst: ATZ online

Als Motorspülung? Ne mal im Ernst: Angenommen Ölschlamm tritt auf und die Pumpe hätte riesige Löcher im Sieb, dann würden die agglomerierten Rückstände im Öl zunächst so lange vom Filter aufgenommen, bis dieser verstopft. Dann würde das Überdruckventil öffnen und die Scheiße würde ungefiltert in den Motorölkreislauf gepumpt. Dann würden sich die im Öl verteilten Brösel aus Ölkohle mit den von turbo 9000 angesprochenen feinen Ölkanälen, wie es sie z.B. in der Kurbelwelle oder im Zylinderkopf in Richtung Nockenwellenlager gibt, konfrontiert sehen. Größere Löcher im Sieb verschaffen einem zwar ein bisschen Zeit, bis der Motor Schaden nimmt, sind aber keine Lösung des Problems!

Mein Vater guckt erst gar nicht nach dem Öl

Der übliche Humbug auf Spritsparmagneten-Niveau. Die Überlegung ist ganz einfach: Als Mitarbeiter eines Motorenentwicklers bekomme ich mit, welche Technologien und welche damit verbundenen Kosten allein für 2-3% Spritersparnis diskutiert werden. Die Umstellung auf Direkteinspritzung und die damit verbundene Möglichkeit zur Verdichtungserhöhung bringt zum Beispiel etwa 3% Ersparnis - bei 2000 Umdrehungen und niedriger Teillast, also einem NEFZ-üblichen Betriebspunkt im simulierten Stadtverkehr - und kostet ein Heidengeld. Trotzdem wirds ab einer gewissen Fahrzeugklasse gemacht. Wenn man durch solch eine Plörre gleich 5% erreichen könnte, dann wäre es serienmäßig in der Erstbefüllung. Besonders geil finde ich über 14% Leistungssteigerung. Kann hier ja nur über verringerte Reibung entstehen, auf die Thermodynamik kann das Zeug ja keinen Einfluss haben. 14% entspricht ungefähr dem Anteil der Reibleistung bei maximaler (effektiver) Motorleistung, die von der inneren Leistung abgezogen werden muss, um auf die effektive Leistung zu kommen. Das bedeutet, diese Plörre hebt die Reibung im Motor völlig auf! Ja, klar!!!

...eine etwas eigenwillige Art von Humor, die der Threadersteller vermutlich nicht so witzig findet.

Was hält dich auf, fehlen noch Teile oder benötigst du noch Infos für die Komplettierung? Ich könnte mir vorstellen, dass an beides nicht so einfach ranzukommen ist. EDIT: OK, andere wichtigere Baustellen kommen als Verzögerungsgrund natürlich auch noch in Betracht

Mir fällt da nur ein Riss im Zylinderkopf als Alternativursache ein, was auch als Folge einer Überhitzung auftreten kann.

Wenn z.B. 2003 ein 1995er 9000 in Vollausstattung mit ca. 140.000 km Laufleistung (Durchschnitts-Schätzwert) beim Händler nur 4000 € gekostet hat, dann kann ich nur sagen: Schnäppchen!

Wann waren denn die anderen Saab-Käufe? Inflation ist dir schon eine Begriff, oder? Was für Komfort- und Sicherheitsausstattung hatten die alten Saab denn? 4000 € für ein acht Jahre altes Auto sind aber auch heute kein Problem, du musst dich bloß mit sowas hier zufrieden geben. Für 4000 DM gab es auch schon Neuwagen. In den 60ern.

Ich bin auch der Meinung, dass das Konzept des alten Hubkolbenmotors nach über 100 Jahren mehr oder weniger ausgereizt ist. Das mit dem Gewicht der Fahrzeuge ist die andere Seite der Medaille. Der alte Fiat Panda ist ein höchst sympathisches und interessantes Auto, weil er auf das Wesentliche reduziert ist. Bei ihm trifft der Smart-Slogan "reduce to the max" voll zu. Heute wäre sowas aber (leider?) unverkäuflich. Ich kenne einige, die aus Spieltrieb oder was auch immer eine möglichst fette Ausstattung haben wollen - obwohl es Gewicht bringt und damit dem Kraftstoffverbrauch und der Fahrdynamik abträglich ist und vor allem: Obwohl sie es gar nicht brauchen. Hauptsache haben!

Tja Michel, du kannst halt nicht überall sein

Also diejenigen, die hier in den Tenor "Ist doch nix Neues" einstimmen, haben offenbar eine Detail überlesen: Die 350 Nm aus zwei Litern liegen bereits bei 1250 Umdrehungen an, und das kriegt ein 9000 eben nicht hin. Außerdem hat der Motor Hochdruck-Direkteinspritzung und ist mit Sicherheit höher verdichtet. Mich würde mal ein Vergleich der Kennfelder für den spezifischen Kraftstoffverbrauch interessieren. Ich bin sicher, dass der BMW-Motor im Bestpunkt und entlang der Volllastlinie klar besser ist. Auch wenn die großen Revolutionen ausbleiben und Saab mit dem B234 seiner Zeit wirklich voraus war - es ist nicht so, dass die Motorenentwicklung stehen geblieben wäre.

@Flemming: Die von dir beschriebenen Effekte können aber keinesfalls durch einen Tausch-Luftfilter bei ansonsten gleichem Aufbau der Ansaugstrecke am gleichen Motor entstehen.

Da Grevenbroich von mir aus ein Katzensprung ist, melde ich mal unverbindlich Interesse an. Diesmal würde ich aber auf jeden Fall ESP-frei an den Start gehen.

Agent Scully würde sagen: Herr Sason, es muss eine wissenschaftliche Erklärung dafür geben!

Lauter glaube ich sofort, du sitzt ja quasi über der Ansaugung, aber andere Tonlage ist aus der Theorie heraus schon sehr ungewöhnlich.

Der Pilz bringt mehr Sound, weil das Ansauggeräusch an anderer Stelle im Motorraum (nämlich meist weiter oben) und 360° ringförmig mit einer größeren Öffnung abgestrahlt wird, statt serienmäßig irgendwo an der Frontschürze nach vorne vom Fahrer weg. Der Filter selbst ist da sekundär, weshalb "Sport"-Plattenfilter soundtechnisch nicht viel bringen können. Ein klein wenig ist möglich, weil ihr Material vermutlich weniger dämpft. Glinzo hat das bereits richtig dargestellt

Der Resonator eliminiert in einem bestimmten Frequenzbereich eine Schwingung im Ansaugsystem. Falls es ein Breitband-Resonator mit mehreren Kammern ist, dann dämpft er wie der Name schon vermuten lässt auf einem etwas weiter gefassten Frequenzband. Vermutlich regt die 2. Motorordnung, also die Anregung durch das abwechselnde Ansaugen der 4 Zylinder (variable Frequenz über der Drehzahl) das sogenannte Eigenverhalten der Luftsäule im Ansaugsystem (feste Frequenz) in einem bestimmten Drehzahlpunkt an, wo es zu einer Überhöhung kommt. Die Folge kann ausgeprägtes Brummen oder Dröhnen sein, jedes Mal, wenn beim Durchfahren des Drehzahlbandes die Eigenfrequenz getroffen wird. Dem beugt ein Resonator vor, indem er die auftretende Druckschwingung platt macht. Ein Entfernen bringt also vermutlich keinen besseren Sound, sondern nur Dröhnen in einem oder mehreren bestimmten Drehzahlbereichen.

Ich kenne das von einigen Autos, dass beim Rausziehen vermutlich am Peilstabrohr anhaftendes Öl den Peilstab benetzt und dafür sorgt, dass er bis weit über das Maximum in Längsstreifen ölig ist. In der Regel lässt sich durch mehrmaliges Messen aber ganz klar ein Bereich erkennen, wo eine waagerechte Linie vorhanden ist die den Ölstand markiert. Unterhalb dieser ist der Peilstab dann komplett und rundum ölig.

Stand der Wagen denn ab dem 4. Jahr viel in der Sonne?

Das Auto aus der Anzeige ist ein 9-3 I, eine Evolution des neuen Saab 900 von 1993. Der basiert auf der GM 2900-Bodengruppe, wie sie auch der Opel Vectra A/B besitzt. 2002 wurde der Saab 9-3 (zunächst die Limousine) komplett erneuert und auf die GM Epsilon-Bodengruppe aufgesetzt, wie auch der Vectra C - bis heute. Das ist dann der 9-3 II, und in dem Unterforum sind wir hier. Macht aber nix, ein lieber Moderator verschiebt das sicherlich für dich, du musst nicht extra einen neuen eröffnen.

Ähm, wir sind immer noch im falschen Unterforum