mistery

Ich hab das da.

Genau, der basierte auf dem Reihenfünfer. Ja, 2,5Liter Hubraum, Reihenfünfzylinder. War bis zum Facelift im T5, neben dem 1,9er 4-Zylindern erhältlich und sollte, so die ursprünglichen Planungen, im Passat 3C quer reinpassen und den, damals noch längs verbauten, V6 TDI im Passat 3B(G) ersetzten (der basierte auf Audi Bodengruppe). Der Aufbau mit Stirnrädern diente meinen (Insider-) Informationen hauptsächlich dazu die Baulänge zu reduzieren um den Motor in kleinere Motorräume quer einbauen zu können.

Die Idee ist grundsätzlich schon sehr alt. Bisher hieß es, dafür braucht man bspw. ein 42V-Bordnetz. Mit 12V kannste sowas ja nicht realisieren. Das 42V- Projekt ist ja leider tot. Stattdessen hat man heutzutage aufgrund der Hybridisierung Teilbordnetzte mit 48V. Kein Wunder also, dass die Idee wieder auftaucht. VW VR5 hat Steuerkette. Stirnräder haben die R5 TDI im T5 gehabt.

Goldfarben sind sie nur für den 210Psler. Die anderen nutzen ein grünes Werkzeug. Ohne würde ich es nicht machen. In einem russischen Forum haben sich Leute eine Lehr mit Maßen selbst gebaut. Naja... Gut improvisiert, das muss man denen lassen. Ganz ohne kann mans vergessen. Geht nicht. Das grüne Werkzeug habe ich, das goldene hat der Martin. Ich würde meins verleihen, falls Interesse besteht.

Ja das passt. Die Leitungen gibt es entweder einzeln oder auch als Umrüstkit zu kaufen, bspw. bei Maptun.

Die Querlenkerbuchsen würde ich von ZF Lemförder nehmen. Vorne die großen im Längslenker PU von Powerflex. Habe an vielen Fahrzeugen (Vectra B, identische Hinterachse) nur beste Erfahrungen damit gemacht.

Danke Martin für die PN, sehr nett von dir. Habe dir gerade geantwortet.

Ich möchte mal anfragen, ob es hier jemanden gibt, der das Spezialwerkzeug zum Fixieren der Nockenwellen für den Steuerkettentausch für den B207R besitzt. Wenn es jemanden damit gibt, würde ich mich um Meldung freuen.

5PK1030

Die Leistung des Motors spielt keine Rolle. Beim 207 bspw wird der gleiche Kettentrieb mit nur kleinen Abänderungen (unterschiedliche Nockenwellenräder) von 147PS im 2,2l Opel Saugmotor bis hin weit über 200PS in den Turbos verwendet.

Für das Thema Steuerkette sollte das unerheblich sein. Beim 207 ist es jedenfalls so. Eine Unterscheidung tut da nicht Not.

Ich kenne die genaue Einteilung von Saab im WIS nicht, die von Opel im TIS ist aber definitv falsch. Bei Opel selbst gibt es für den Z20NET (B207L) zwei Werkzeuge, abgetrennt über das Modelljahr. Geräusche von den Hydros sind bei dem Motortyp aufgrund der Konsatruktion mit Rollenschlepphebeln eigentlich gänzlich unbekannt.

Opel und Saab Teile sind ein und die gleichen. Bei Febi gibt es für den Motor zwar mittlerweile eine Artikelnummer, aber der Kettensatz war als ich vor einem Monat geschaut hatte, noch nicht lieferbar. Beim Aufwand in AW gibt es ja Vorgaben. Wie die genau lauten, weiß ich so nicht. Ich habe cirka 5-6 Std gebraucht. Mitmachen lassen würde ich unbedingt den Ölwechsel mit Filter und Gummidichtring Ölablassschraube. Außerdem ist der Mehrrippenriemen eh ab und da der cirka 7 Euro kostet, sollte da der alte nicht mehr weiterverwendet werden. Außerdem mache ich es so, dass ich die Kerzen rausschraube. Einerseits lässt sich der Motor zum Einstellen der Steuerzeiten ohne Kompression leichter per Hand drehen. Andererseits drehe ich den Motor nach dem Kettentausch per Anlasser ohne Kerzen und Benzineinspritzung, bis Öldruck anliegt. Erst dann mache ich die Kerzen wieder rein und starte richtig. Reine Vorsichtsmaßnahme. Dabei empfiehlt es sich auch gleich neue zu verwenden. Bei beiden Sachen entstehen daher nur Teilekosten, die nicht sonderlich hoch sind. Klimaanlage trennen halte ich für Quatsch. Ich hab keine Leitung trennen müssen. Ölwannendichtung? Weshalb das? Die Wanne kommt unter keinen Umständen ab. Vor allem ist die Ölwanne geklebt mit einer Flüssigdichtung.

Weißt du schon welche Werkstatt den Tausch machen soll? Die Kettenteile sind die gleichen wie bei Opel. Der entsprechende Motor hat den Motorcode Z20NET. Bei Opel gab es nur die 175PS Variante zu kaufen. Bitte frag die entsprechende Werkstatt vorher ob sie Erfahrung mit dem Motor haben. Ich habe neulich an einem Z20NET, sprich B207L Mj. 2004 die Kette getauscht und da gibt es eine falsche Zuordnung des Spezialwerkzeugs zur Arretierung der Nockenwellen seitens GM.

Die Preise schwanken da doch deutlich. Ich habs an dem Motor schon mal gemacht. Ist kein Hexenwerk, man benötigt aber das richtige Spezialwerkzeug zum Fixieren der Nockenwellen. Für den Kettentausch an dem Motor muss von deinen genannten Dingen nichts ab- oder ausgebaut werden. Ab müssen: Zündspulen, Ventildeckel, Luffilterkasten, Ansaugrohr, Mehrrippenriemen inkl. Spanner, Motorlager beifahrerseitig, Kurbelwellenriemenscheibe und der Steuergehäusedeckel. Der Rest sind dann schon Bestandteile des Kettensatzes. Das Minimum was man ersetzen muss bzw. sollte sind nebem dem Kettensatz der Nockenwellen (der beinhaltet die Dinge, die ich im vorherigen Post genannt hatte) an Dichtungen die Ventildeckeldichtung, Steuergehäusedichtung. Empfehlenswert sind außerdem den Mehrrippenriemen zu tauschen, der kostet ja nix, den Kurbelwellensimmering, für den das gleiche gilt. Dann den Riemenspanner selbst, weil da das Lager der Rolle auch nicht ewig hält. Und die Kerzen, würde ich, falls nicht kürzlich getauscht, ebenfalls neu machen. Die Ausgleichswellenkette, da ist der Mehraufwand diese mitzutauschen minimal, nur die Teile kosten halt. Bei einem Motor mit der Laufleistung muss man insgesamt dann schauen, was sich rentiert. Die Schaftdichtungen wäre auch noch eine Überlegung.

Gibt es hier etwas neues?

Gibt es für den B207 nicht und ist defintiv auch nicht sinnvoll. Schwachstellen sind vereinzelt die Kettenführungen, die auch mal brechen können. Ein Kettenkit mit Spanner, Kette, Führungen, Beöler und Kettenrädern für den Motor ist für rund 300 Euro inkl. Ventildeckeldichtung, Steuergehäusedichtung und Kurbelwellensimmering verfügbar. Original GM Ware, bis auf die Dichtungen, die sind von Elring oder Reinz. Bei 270tkm durchaus sinnvoll.

Insgesamt finde ich die Zeit aber knapp bemessen. Also rein von der Arbeit klar, schafft man das schon. Aber gerade die Reinigungsarbeiten der Dichtflächen beispielsweise dauern, wenn man es gewissenhaft macht, ein gutes Weilchen.

Beim B207 kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass beim Tausch der Nockenwellenkette der zusätzliche Tausch der Ausgleichswellenkette in der Praxis mit 20-30 Minuten plus Material zu Buche schlägt.

Hey, haben sie in der Werkstatt denn den Steuergehäusedeckel abgemacht?

1200 Euro halte ich für happig. Habe die Arbeit mehrfach selbst durchgeführt, kann das also einschätzen. Erst kürzlich hatte ich einen mit zertrümmerter Führungsschiene einlassseitig.

Der Kettentrieb ist so nicht prüfbar. Einfach erst recht nicht. Die einzige Möglichkeit wäre eine reine Sichtprüfung, wofür Ventildeckel und Stirndeckel ab müssen. Der Aufwand ist schon recht hoch. Außerdem wären dann nur grobe Defekte sichtbar, wie bspw. gebrochen Führungsschienen besipielsweise. Bei der Laufleistung würde ich mir keine Sorgen machen. Der Kettentrieb bei dem Motor ist in aller Regel recht robust. Ausfälle sind eher die seltene Ausnahme und wenn dann meist bei höheren Laufleistungen und schlechter Warung ein Problem. Kurze Ölwechselintervalle mit hochwertigem Öl ist auch hier ein Schlüssel zu langer Haltbarkeit.

Ich finde übrigens Thermoplast-Manschetten besser als die aus Gummi. Das ist aber auch so ne Glaubenssache. Wird sich bestimmt jemand melden, der das genau andersherum sieht. Und ich weiß nicht, ob es für die Gelenke des hier besprochenen Autos, Thermoplast überhaupt gibt.

Nein, ich glaube diesbezüglich nicht an Zufall. Das ist das gleiche Prozedere, weshalb Fernseher, Waschmaschinen und TV statt wie früher 20 Jahre, nur noch 2-5 Jahre halten...

Die Beobachtung, dass die Qualität der Ersatzteile in letzter Zeit deutlich nachgelassen hat, haben ich und meine 3 als KFZ-Meister arbeitende Freunde, die sehr viel Umgang mit Ersatzteilen haben, auch gemacht. Innerhalb kürzester Zeit konnte man nach nur wenigen Monaten Risse in den Gummimanschetten von der Antriebswellenmanschetten, Führungsgelenken, usw. beobachten. Ich selbst greife an meinen Fahrzeugen nur noch auf die Marken zurück, die zumindest im verfügbar, noch annähernd hohe Qualität versprechen. Je nach einsatzgebeit wäre das im Fahrwerks- und Antriebsbereich FAG, SKF, Lemförder, Spidan als Beispiele. Meine Erfahrungen mit diesen Marken sind durchaus besser als mit dem Wettbewerb, auch wenn (oder doch gerade weil?) sie preislich das obere Ende der Aftermarkt-Produkte darstellen. Beim Einbau von Antriebswellenmanschetten, da will ich dem Threadersteller nichts unterstellen, kann man aber auch den einen oder anderen Einbaufehler begehen, der durchaus zu vorzeitigem Defekt führen kann.