900 8v Turbo - jetzt hat's meinen auch erwischt...

Bin auch gespannt auf des Rätsels Lösung. Ähnliche Symptome hatte mein alter Golf I gezeigt. Der hatte einen Haarriss in der Benzinleitung - ok, war'n Vergaser, daher nicht vergleichbar - die Symptome dagegen sehr wohl!
Ich tippe daher auf ein thermisches Problem...

Auf jeden Fall wünsche ich dem Kratzecke das nötige Durchhaltevermögen :top:
 
AERO-Mann schrieb:
hört sich jetzt natürlich extremst besserwisserisch und altklug an, ist so aber nicht gemeint. Hatte ähnliches Problem mal am 16s (Renè hat das sogar erlebt, 2004). Es waren die Ladeluftschläuche. Da Du vmtl. keinen LLK hast, mal Turboschläuche abbauen, reinigen, auf Fehler/Risse prüfen und zudem alle U-Druck-Schläuche erneuern...

Viel Spaß!

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du schriebst ja, dass es nur unter Last, nicht aber bei stehendem Fzg. geschieht.
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Sollte dann nicht die Ladedruckanzeige reagieren? Die zuckt aber nicht, wenn der Motor abschmiert. Außerdem hat der 8V keinen druckabhängigen Fuel Cut, also passt das Problem ja m.E. nicht so recht.
Aber die drei Schläuche kann ich auch noch anschauen, ich bin ja inzwischen sowieso komplett ratlos.
 
AERO-Mann schrieb:
Hatte ähnliches Problem mal am 16s (Renè hat das sogar erlebt, 2004). Es waren die Ladeluftschläuche. Da Du vmtl. keinen LLK hast, mal Turboschläuche abbauen, reinigen, auf Fehler/Risse prüfen und zudem alle U-Druck-Schläuche erneuern...
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NaJa, bei Deinem war es erst im Druckbereich. Bei Christians bereits weit, weit davor.
Sicher, ist eine relativ einfache Aktion, den Krempel mal komplett raus zu nehmen und zu inspizieren. Würde ich aber dem Fahrgefühl nach nicht für wirklich soooo wahrscheinlich halten.
 
jau, Ihr hattet ja auch schon in Ri Benzinversorgung getippt. Das ist beim 8V ja auch vollkommen anders und da hab ich keine Ahnung.

Problem bei den Ladeluftschläuchen ist einfach, dass man das nicht sieht oder fühlen kann. Hatte es damals nach einem sehr witzigen Telefonat mit Gerd eingrenzen und lösen können. Zuvor auch 1000 Sachen auf Verdacht getauscht samt LMM... Defekt war bei meinem damals sogar nichts, war einfach nur ölig im Ansaugtrakt und der Schlauch saß nicht mehr richtig mit Halt. Alles mit Bremsenreiniger gereinigt und gutem Werkzeug richtig stramm zusammengebaut... dann drehte er auch im dritten wieder durch (der war wegen Vorbesitz Quintern nicht mehr ganz orischinal:-)
 
Vielleicht doch die Aufladung? Mittlerweile Überlegung:
Das erste komplette Absterben kommt immer beim Beschleunigen Mitte Gelb. Der Wagen dreht, wenn er wieder warm im "Fehlermodus" ist, bis ziemlich exakt Grenze weiß-gelb, drüber nicht. Nach dem ersten Absterben bleibt er meistens in diesem "Fehlermodus", manchmal jedoch nicht. Heute morgen war er auch kalt im Fehlermodus und ging nicht raus. Als er nach Absterben wieder in der 10min-nicht-starten-wollen-Phase war, ließ er sich einmal durch einen Schlag auf den Turbo wieder zum Leben erwecken. Beim Absterben gibt es meist ein lautes Scheppern vom Auspuff.
Kann vielleicht einfach nur das Wastegate "hängen"? Oder die Membran der Wastegate-Dose einen Riss o.ä. haben? Würde das die Fehler irgendwie erklären?
 
ich muss noch anmerken, dass ich bei meinem damals kein wirkliches Absterben hatte, sondern einfach sofortigen Verlust des Ladedrucks, der Motor lief dann halt im Sauger-Style, aber lief und kam über Drehzahl auch zu Geschwindigkeit, also kein Absterben. Fuel-Cut habe ich noch nie erlebt.
Im Vergleich zur gewohnt guten Turbo-Leistung fühlte sich das dann natürlich an wie "Ankerwerfen" :biggrin:
 
AERO-Mann schrieb:
ich muss noch anmerken, dass ich bei meinem damals kein wirkliches Absterben hatte, sondern einfach sofortigen Verlust des Ladedrucks, der Motor lief dann halt im Sauger-Style, aber lief und kam über Drehzahl auch zu Geschwindigkeit, also kein Absterben. Fuel-Cut habe ich noch nie erlebt.
Im Vergleich zur gewohnt guten Turbo-Leistung fühlte sich das dann natürlich an wie "Ankerwerfen" :biggrin:
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Wenn nur der Schlauch abfliegt, ist das ja quasi GLD. Wenn nun aber das Wastegate gar nicht öffnet, wäre das ja Kartoffel im Auspuff. So zumindest meine Überlegung.
Turbo muss eh ab (habe noch nie vorher einen so gigantischen Riss in einem Krümmer gesehen), d.h. das wird sich spätestens dann ja hoffentlich zeigen...
 
kratzecke schrieb:
Wenn nun aber das Wastegate gar nicht öffnet, wäre das ja Kartoffel im Auspuff. So zumindest meine Überlegung.
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Sehe ich anders.
Unterhalb der Ladedruckregelung ist das Ding ja immer zu. Und wenn es zu bliebe, sollte die Kiste in den FuelCut rennen.

Feste Laderwelle fährt sich wie 'Kartoffel im Auspuff', aber erst 'oben'. Da wäre er im Dritten bei 3T schlechter und im 5. bei 2T besser gelaufen, als ich es kennengelernt habe. Außerdem gibt es da nicht so den 'Wohlfühlpunkt'. Kenne ich im TuCab, wo der Kram bei Kauf so war.
 
René schrieb:
Sehe ich anders.
Unterhalb der Ladedruckregelung ist das Ding ja immer zu. Und wenn es zu bliebe, sollte die Kiste in den FuelCut rennen.

Feste Laderwelle fährt sich wie 'Kartoffel im Auspuff', aber erst 'oben'. Da wäre er im Dritten bei 3T schlechter und im 5. bei 2T besser gelaufen, als ich es kennengelernt habe. Außerdem gibt es da nicht so den 'Wohlfühlpunkt'. Kenne ich im TuCab, wo der Kram bei Kauf so war.
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8V hat keinen Fuel Cut. Die K-Jet macht da munter weiter, bis der Gegendruck zu hoch wird und der Motor abschmiert. Soweit zumindest meine Theorie...

Aber gut. Gestern den Wagen noch ins Zwischenlager gefahren...meine Gefühle beschreibe ich besser nicht. Natürlich lief er diesmal schon kalt blöd, natürlich verreckte mir beim zweiten Absterben des Motors an einer belebten Kreuzung der Anlasser (ließ sich immerhin durch ein paar Schläge wiederbeleben), natürlich ging er darauf an der engsten Stelle der Straße aus, natürlich kam gerade dann ein Krankenwagen mit Blaulicht...
Mal sehen, wie ich demnächst dann noch Zeit zum dran Arbeiten finde.
 
kratzecke schrieb:
8V hat keinen Fuel Cut. Die K-Jet macht da munter weiter, bis der Gegendruck zu hoch wird und der Motor abschmiert. Soweit zumindest meine Theorie...
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Gegen solche Theorien gibt´s ja hinreichend Dokumentation.

allmählich wird das hier echt peinlich
 
fuel cut

Moin!

@hft - dafür gibts ja das Forum, man kann nicht immer an alles alleine denken.
@kratzecke - fuel cut hat er, der Sensor sitzt fahrerseitig unterm Kniebrett neben dem APC-Drucksensor (nicht verwechseln, siehe Bentley). Den hatte ich zwischendurch auch schon mal im Verdacht & provisorisch gebrückt. Gucks dir mal an...

Ich wünsch dir das allerbeste!

Johanz
 
hft schrieb:
Gegen solche Theorien gibt´s ja hinreichend Dokumentation.

allmählich wird das hier echt peinlich
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Johanz schrieb:
@kratzecke - fuel cut hat er, der Sensor sitzt fahrerseitig unterm Kniebrett neben dem APC-Drucksensor (nicht verwechseln, siehe Bentley). Den hatte ich zwischendurch auch schon mal im Verdacht & provisorisch gebrückt. Gucks dir mal an...
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Hatte bisher das Kniebrett noch nicht draußen. Von unten findet man auf ersten Blick nur den APC-Sensor...
Ok, ich gebe zu, ich habe den Fuel-Cut übersehen. Wird im WHB mit keinem Wort erwähnt und bei den - dank enthaltenen US-only-Quatsch unübersichtlichen - Schaltplänen im Bentley dachte ich, das wäre ein Kat-spezifisches Teil.
Danke für den Hinweiß. Das ist mir jetzt durchaus ein bisschen peinlich...

@klaus: Danke; die Schaltpläne habe ich selber. Fuel Cut ist da übrigens nicht bei APC dabei, sondern unter Fuel System.
 
Moin. Was ist eigentlich aus Deinem Saab 8V T geworden ? Mittlerweile bin ich auch ein bisschen im Thema ... ob wir das Rätsel doch noch Auflösen :ciao:
 
Zuletzt bearbeitet:
Schade um den schönen T8........am Ende wenn alles getauscht wurde und er verrückt spielt kann es nur am Motorblock/Zylinderkopf noch liegen..........
 
Oha... schlimme Geschichte. Nicht laufender Saab mit sehr viel Rost... ich glaube seine Zeit ist gekommen... :frown:
 
Sehr viel Rost? Ich kenne viel schlimmere die geretet wurden
 
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