Automatikgetriebe schonend behandeln...

[der41kater]

Das ZF-Getriebe ist ja rein hydraulisch gesteuert/geregelt, nix mit Elektronik oder Magnetventilen, etc.
Der Ventilblock beinhaltet nur einige Kolben, welche per Spiralfedern unterschiedlicher Stärke den Ölfluß im Getriebe steuern, so daß die Gänge bei einem gewissen Öldruck wechseln. Ist also Drehzahlabhängig...von der Ölpumpe im Getriebe, nicht von der Motordrehzahl.
Diesen Hydraulikblock hatte ich im Modelljahr 1993 mehrfach in der Hand, weil ZF für ALLE Motorisierungen dieselbe Ventilfedern verbaut hatte und die Fahrzeuge mit den stärkeren Motoren ziemlich nervös hin und her schalteten. Speziell bei Tempo 70-80 auf der Landstraße rödelte das Getriebe im 200PS laufend zwischen 3 Gängen hin und her, bzw. rauf und runter.
ZF lieferte dann andere Feder-Bestückungen, die dann getauscht wurden.
Ich kann mich leider nicht mehr erinnern, ob es da auch ein Ventil für die P-Stellung gab. Ist zu lange her.
ABER ich kann mir gut vorstellen, daß die P-Raste tatsächlich erst einrastet, wenn der Öldruck im Getriebe gegen Null ist...also kurz vor Stillstand.

@DL_SYS Wenn Dein Getriebe-Spezi arg gelacht hat...ich hatte es auch. ...dann hat dieser Thread auch seinen Sinn erfüllt.

 

[Celloplayer]

P = Park
R = Reverse
N = Neutrale
D = Drive

Mehr will ich eigentlich gar nicht wissen.
Wenn ich alle Beiträge lese kriege ich richtig Schweißperlen auf der Stirn.
Automatikfahren ist wirklich kein Hexenwerk.

 

[saaboesterreich]

Muss schon sagen - unser Getriebespezialist hat schon arg gelacht als ich ihm diese Fragestellung gezeigt habe.

Es ist kurz gesagt egal.

Welche Fragestellung nun ganz genau?

 

[ralftorsten]

P = Park
R = Reverse
N = Neutrale
D = Drive

Mehr will ich eigentlich gar nicht wissen.
Wenn ich alle Beiträge lese kriege ich richtig Schweißperlen auf der Stirn.
Automatikfahren ist wirklich kein Hexenwerk.

Auch Kupplung und Schaltgetriebe bedienen ist nicht wirklich kompliziert, aber wenigstens da sind wir uns doch sicher einig, dass man auch viel falsch machen kann, was sich massiv auf die Lebensdauer auswirken würde. So viel anders ist das beim Automatikgetriebe auch nicht, außer dass es um andere Fehler geht. Ein Verständnis davon, wie ein technisches Gerät funktioniert, schadet nicht beim Gebrauch... Du lässt z.B. schon die durchaus wichtigen Fahrstufen weg, die in gewissen Situationen helfen können, Deine Bremse funktionsfähig zu halten...

 

[DL_SYS]

Welche Fragestellung nun ganz genau?

Über das gesamte Thema hier.

 

[Celloplayer]

Auch Kupplung und Schaltgetriebe bedienen ist nicht wirklich kompliziert, aber wenigstens da sind wir uns doch sicher einig, dass man auch viel falsch machen kann, was sich massiv auf die Lebensdauer auswirken würde. So viel anders ist das beim Automatikgetriebe auch nicht, außer dass es um andere Fehler geht. Ein Verständnis davon, wie ein technisches Gerät funktioniert, schadet nicht beim Gebrauch... Du lässt z.B. schon die durchaus wichtigen Fahrstufen weg, die in gewissen Situationen helfen können, Deine Bremse funktionsfähig zu halten...

Du hast sicher recht. Die andere Fahrstufen bei der Automatik habe ich nicht erwähnt und als Bremshilfe beim Pässefahren unverzichtbar!

Ich weiß nicht, ob es mit meinem Fahrprofil zusammenhängt, aber Probleme mit der Getriebe, zumindest bis heute, hatte ich nach über 30 Jahren Saab nie gehabt. (Holz klopf)

Insgesamt 5 Stück - 2 Automatik und 3 Schalter.

 

[ralftorsten]

Du hast sicher recht. Die andere Fahrstufen bei der Automatik habe ich nicht erwähnt und als Bremshilfe beim Pässefahren unverzichtbar!

Ich weiß nicht, ob es mit meinem Fahrprofil zusammenhängt, aber Probleme mit der Getriebe, zumindest bis heute, hatte ich nach über 30 Jahren Saab nie gehabt. (Holz klopf)

Insgesamt 5 Stück - 2 Automatik und 3 Schalter.

Ja, Du, und ich auch nicht, aber von Problemen mit defekten Automatikgetrieben liest und hört man oft, und auch mein damaliges Autohaus sprach insbesondere von Problemen mit dem ZF Getriebe in den leistungsstärkeren Modellen des 9000. Gerne wird daraus geschlussfolgert, dass Automatikgetriebe Mist und nicht haltbar sind, jedoch ganz im Gegenteil, bei angemessener Behandlung und Pflege halten sie praktisch ewig. Aber angemessen behandeln geht nur, wenn man ein Verständnis und Gefühl dafür aufbringt.

 

[Cinebird]

Das, was den Automaten am häufigsten zerstört ist das Märchen von der Lebensdauerfüllung (naja, es wird zur Wahrheit, die Lebensdauer des Öls bestimmt die des Getriebes....).

 

[turbo9000]

Das, was den Automaten am häufigsten zerstört ist das Märchen von der Lebensdauerfüllung (naja, es wird zur Wahrheit, die Lebensdauer des Öls bestimmt die des Getriebes....).

So ein Märchen wurde aber nie erzählt.

In den Wartungsvorschriften ganz klar alle 40 tkm oder alle 2 Jahre zu wechseln....

 

[turbo9000]

Ja, Du, und ich auch nicht, aber von Problemen mit defekten Automatikgetrieben liest und hört man oft, und auch mein damaliges Autohaus sprach insbesondere von Problemen mit dem ZF Getriebe in den leistungsstärkeren Modellen des 9000. Gerne wird daraus geschlussfolgert, dass Automatikgetriebe Mist und nicht haltbar sind, jedoch ganz im Gegenteil, bei angemessener Behandlung und Pflege halten sie praktisch ewig. Aber angemessen behandeln geht nur, wenn man ein Verständnis und Gefühl dafür aufbringt.

Kann ich selber nicht bestätigen.

Hatte einen CD mit 2,3 Turbo und Redbox. 450 tkm. Getriebe (Automatik) ohne Probleme, habe ich als Ersatzteil damals ausgebaut und in der Garage liegen.
Der CS meines Bekannten auch 2,3er Turbo Redbox hat jetzt weit über 300 tkm und das Getriebe ist Top. (ich musste letztens nur die O-Ringe des Fliehkraftreglers erneuern).
Vorher einen 9000 CC 2,0 Turbo mit Redbox (204 PS) 480 tkm, Automatik ohne Probleme....

Ich kenne in meinem Umfeld fast mehr, die mit dem Schaltgetriebe Probleme hatten....

 

[ralftorsten]

Dann gehen alle in Deinem Umfeld ordentlich damit um, bei Dir selbst hab ich da auch keine Zweifel. Aber das Gerücht vom anfälligen Automatikgetriebe kommt ja nicht von ungefähr... allgemein und speziell beim 9k. Ich würde mich gar nicht wundern, wenn auch viele Probleme der aktuellen DSGs letztlich auf die Behandlung zurück gehen... wird man nur nicht beweisen können...

 

[turbo9000]

Dann gehen alle in Deinem Umfeld ordentlich damit um, bei Dir selbst hab ich da auch keine Zweifel. Aber das Gerücht vom anfälligen Automatikgetriebe kommt ja nicht von ungefähr... allgemein und speziell beim 9k. Ich würde mich gar nicht wundern, wenn auch viele Probleme der aktuellen DSGs letztlich auf die Behandlung zurück gehen... wird man nur nicht beweisen können...

Nun,

ich habe schon mehr als einen 9000er Automatik in den Händen gehabt, bei dem ich das Automatiköl gewechselt habe (das erste mal) und die Plörre so schwarz war, dass die wahrscheinlich NIE getauscht wurde.....

Ich glaube das ist eine der Hauptursachen, vernachlässigte Ölwechsel. Und natürlich wenn ich ohne Gehirn immer Vollgas gebe, tut das dem Automatikgetriebe nicht gut (so wie sehr schnelles Schalten beim Schaltgetriebe)….

 

[Cinebird]

So ein Märchen wurde aber nie erzählt.

In den Wartungsvorschriften ganz klar alle 40 tkm oder alle 2 Jahre zu wechseln....

Ja, das Märchen ist moderner als die 9000er, aber erzählt wurde und wird es.....

 

[turbo9000]

Ja, das Märchen ist moderner als die 9000er, aber erzählt wurde und wird es.....

Das "Märchen" kenne ich nur von den Schaltgetrieben. Und da ist das auch kein Märchen, sondern Fakt...

 

[Cinebird]

Auch ein Schalter profitiert von Frischöl.
In aktuellen Wartungsplänen ist fast nie ein Getriebeölwechsel vorgesehen, egal ob Schalter, automatisierter Schalter oder Wandlerautomat.
Aber eigentlich sind wir damit auch ziemlich OT

 

[turbo9000]

Auch ein Schalter profitiert von Frischöl.
In aktuellen Wartungsplänen ist fast nie ein Getriebeölwechsel vorgesehen, egal ob Schalter, automatisierter Schalter oder Wandlerautomat.
Aber eigentlich sind wir damit auch ziemlich OT

Also in den Wartungsplänen des 9k ist definitiv beim Automatik der Wechsel vorgeschrieben.
Beim Schalter nicht (hat bei mir auch nie ein Problem gegeben, auch nicht nach 600 tkm).

 

[Cinebird]

Ich hab schon bei mehreren Schaltboxen das Öl gewechselt und immer einen Unterschied in Form einer deutlichen Verbesserung (Schaltbarkeit, manchmal Geräusch) festgestellt.
Auch Differential/Haldex und sonstige Zahnradkästen reagieren positiv, einschlägigen Schmierstoff vorausgesetzt.

 

[der41kater]

Also...mit einem Ölwechsel hat noch nie jemand ein Getriebe kaputtgemacht.
Weder ein Schaltgetriebe, noch ein Automatikgetriebe.

 

[gendzora]

(...) Automatikfahren ist wirklich kein Hexenwerk.

Genau - es ist tiefenentspanntes Autofahren.

 

[Sven]

Mal ne Automatik-Anfängerfrage:

5-Gang Sentronic, MY03:
Kann ich während der Fahrt zwischen Automatikmodus (D) und manuellem Modus (M) wechseln? Nach meinem Verständnis der Technik sollte das möglich sein, das Handbuch schweigt sich dazu aus. Das auszuprobieren habe ich noch nicht gewagt...