Ladedrucksensoren

Das Steuergerät mal resetet?
 
Wohl nicht verkehrt. Davon mal ab noch eine vielleicht blöde Fragen, ist mal geprüft worden, ob das Wastegate auch ganz schließt?
 
Und noch was ganz banales: Luftfilter?

Wenn der zu ist, tut sich der Motor schwer mit Luft...
 
ECU hatte ich resetet, also Sicherung 17 gezogen, 30min gewartet und dann Adaptionsfahrt gemacht.
Turbo ist komplett neu, also denke ich mal, dass auch das Wastegate komplett schliesst, oder bedarf es Modifikationen an der Regelstange nach Tausch des Laders? Da ist eine grüne Versiegelung aufgetragen.
Luftfilter wird von mir regelmässig getauscht, der ist es definitiv nicht.
Die Lambdasonde arbeitet im normalen Bereich, da gibt es keine Auffälligkeiten.
 
Interessanterweise stimmen laut Diagnosegerät die Luftmassenwerte mit der 150PS-Werkssoftware. Da gibt es kaum Differenzen. Sobald die BSR-Software aufgespielt wird, habe ich bereits im Leerlauf Abweichungen von -24%. Allerdings fehlen mir rund 15 km/h Topspeed. Da komme ich laut GPS gerade mal auf knapp 200 km/h. Bei Nenndrehzahl liegen dann um die 90kw an, bisschen zu wenig. Ein Verdächtiger wäre noch der LLK, vielleicht ist der so zugedreckt, dass der Druck auf der Strecke bleibt.
 
Sven schrieb:
Hilf mir mal auf die Sprünge: Wie könnte da der Zusammenhang zum beschriebenen Problem sein?
Zum Vergrößern anklicken....
Ich vermute mal der Motor läuft zu fett.
Gleiches Problem selber schon gehabt, Motor hatte wenig Leistung. Kein Fehler in der Trionic, die Luftversorgung war einwandfrei, aber der Verbrauch war etwas erhöht. Nach einiger Sucherei hab ich dann einfach mal die Lambdasonde getauscht. Damit war die Leistung wieder wie zu erwarten. Was daran defekt war weiß ich nicht, aber scheinbar hat die falsch gemessen, aber so das der Fehler nicht durch die Trionic als ungewöhnlich bzw. als Fehlfunktion erkannt wurde.

@Thomasito probiere das bitte mal aus bevor Du da noch mehr Aufwand betreibst. Die Sonde kostet ja nicht gerade die Welt.
 
expressen schrieb:
Ich vermute mal der Motor läuft zu fett.
Gleiches Problem selber schon gehabt, Motor hatte wenig Leistung. Kein Fehler in der Trionic, die Luftversorgung war einwandfrei, aber der Verbrauch war etwas erhöht. Nach einiger Sucherei hab ich dann einfach mal die Lambdasonde getauscht. Damit war die Leistung wieder wie zu erwarten. Was daran defekt war weiß ich nicht, aber scheinbar hat die falsch gemessen, aber so das der Fehler nicht durch die Trionic als ungewöhnlich bzw. als Fehlfunktion erkannt wurde.

@Thomasito probiere das bitte mal aus bevor Du da noch mehr Aufwand betreibst. Die Sonde kostet ja nicht gerade die Welt.
Zum Vergrößern anklicken....
Moment noch!
Grundladedruck prüfen, nicht auf die Markierung am neuen Lader vertrauen!

(Bei Grundladedruck um 0,1 bar zu niedrig ist bei 200km/h Schluss. Auch schon gehabt...)

Dann kann man immer noch in die Sonde investieren...

Zum Verständnis: mit der Seriensoftware bringt er die passende Leistung?
 
Zuletzt bearbeitet:
Zum Messen/Einstellen des GLD fehlt mir leider das Equipment.
Turbolader hatte ich seiner Zeit selber getauscht und die versiegelte Regelstange in Ruhe gelassen.
Bevor ich in eine neue Sonde weiteres Geld investiere, werde ich heute einmal mit abgezogenem Stecker des APC-Ventils die Druckwerte über das Diagnosegerät auslesen.
Da müsste dann ja Grundladedruck anliegen, da die Druckdose permanent mit dem Steuerdruck beanschlagt wird. Wenn es da gravierende Abweichungen gibt, ist die Idee mit einer nicht vollständig schliessenden Wastegateklappe gar nicht so abwegig. Das lässt sich dann ja leicht überprüfen. Das Einstellen des GLD lasse ich dann hier vor Ort vom Fachmann machen.Es gibt da einen Turbospezialisten in Garbsen, der kann mir sicher weiterhelfen, zu Opel gehe ich nicht mehr...
Lambdawerte sind eigentlich soweit in Ordnung, Spannung liegt im Regelbereich zwischen 20 und 900mV, auch bei der AU gab es keine Auffälligkeiten, aber ausschließen möchte ich nichts. Motor läuft definitiv zu fett, Zündkerzenbild ist zwar in Ordnung, rehbrauner Isolator, hellgraue Elektrode, aber das Endrohr sieht schon sehr verkokt aus
 
Thomasito schrieb:
Zum Messen/Einstellen des GLD fehlt mir leider das Equipment.
Turbolader hatte ich seiner Zeit selber getauscht und die versiegelte Regelstange in Ruhe gelassen.
Bevor ich in eine neue Sonde weiteres Geld investiere, werde ich heute einmal mit abgezogenem Stecker des APC-Ventils die Druckwerte über das Diagnosegerät auslesen.
Da müsste dann ja Grundladedruck anliegen, da die Druckdose permanent mit dem Steuerdruck beanschlagt wird. Wenn es da gravierende Abweichungen gibt, ist die Idee mit einer nicht vollständig schliessenden Wastegateklappe gar nicht so abwegig. Das lässt sich dann ja leicht überprüfen. Das Einstellen des GLD lasse ich dann hier vor Ort vom Fachmann machen.Es gibt da einen Turbospezialisten in Garbsen, der kann mir sicher weiterhelfen, zu Opel gehe ich nicht mehr...
Lambdawerte sind eigentlich soweit in Ordnung, Spannung liegt im Regelbereich zwischen 20 und 900mV, auch bei der AU gab es keine Auffälligkeiten, aber ausschließen möchte ich nichts. Motor läuft definitiv zu fett, Zündkerzenbild ist zwar in Ordnung, rehbrauner Isolator, hellgraue Elektrode, aber das Endrohr sieht schon sehr verkokt aus
Zum Vergrößern anklicken....
Zum Grundladedruck: Schlauch von Wastegatedose abziehen und mit einer Pumpe mit hinreichend genauem Manometer mit Druck beaufschlagen. Sobald sich die Stange beginnt zu bewegen, Werte ablesen. Sollte beim Garret bei 0,35 bar liegen. Zum erhöhen bzw. erniedrigen die Kontermutter an der Regelstange lösen und Regelstange ein zwei Windungen rein bzw. raus drehen. Soll heißen einen Spezialisten brauchst du dafür eigentlich nicht, nur evtl. seine Ausrüstung.

Einspritzer sind keine Vergaser, heißt auf das Aussehen des Auspuffs kannst du nix geben, die sind alle schwarz, rußig. Selbst wenn in Ordnung. Das der Zündkerzenisolator allerdings rehbraun ist gibt mir zu denken. Da sollte er nicht sein. Wie alt sind die Kerzen und welche sind drin?
 
Thomasito schrieb:
Zum Messen/Einstellen des GLD fehlt mir leider das Equipment.
Turbolader hatte ich seiner Zeit selber getauscht und die versiegelte Regelstange in Ruhe gelassen.
Bevor ich in eine neue Sonde weiteres Geld investiere, werde ich heute einmal mit abgezogenem Stecker des APC-Ventils die Druckwerte über das Diagnosegerät auslesen.
Da müsste dann ja Grundladedruck anliegen, da die Druckdose permanent mit dem Steuerdruck beanschlagt wird. Wenn es da gravierende Abweichungen gibt, ist die Idee mit einer nicht vollständig schliessenden Wastegateklappe gar nicht so abwegig. Das lässt sich dann ja leicht überprüfen. Das Einstellen des GLD lasse ich dann hier vor Ort vom Fachmann machen.Es gibt da einen Turbospezialisten in Garbsen, der kann mir sicher weiterhelfen, zu Opel gehe ich nicht mehr...
Lambdawerte sind eigentlich soweit in Ordnung, Spannung liegt im Regelbereich zwischen 20 und 900mV, auch bei der AU gab es keine Auffälligkeiten, aber ausschließen möchte ich nichts. Motor läuft definitiv zu fett, Zündkerzenbild ist zwar in Ordnung, rehbrauner Isolator, hellgraue Elektrode, aber das Endrohr sieht schon sehr verkokt aus
Zum Vergrößern anklicken....

Das Leistungsproblem hast Du mit dem alten Turbolader doch auch gehabt. Aber lass den neuen Lader ruhig überprüfen und einstellen.
Das Kerzenbild ist ganz normal, und völlig in Ordnung.
Auch bei mir war bei der AU nichts auffällig und laut Tech die Werte in der Toleranz.
Mein Favorit bleibt immernoch die Sonde. Und wenn Du Dir vom Schrotti eine gebrauchte zum Testen besorgst.
Ist in dem 9-5er zufällig auch eine LPG-Anlage verbaut?

Sven schrieb:
Zum Grundladedruck: Schlauch von Wastegatedose abziehen und mit einer Pumpe mit hinreichend genauem Manometer mit Druck beaufschlagen. Sobald sich die Stange beginnt zu bewegen, Werte ablesen. Sollte beim Garret bei 0,35 bar liegen. Zum erhöhen bzw. erniedrigen die Kontermutter an der Regelstange lösen und Regelstange ein zwei Windungen rein bzw. raus drehen. Soll heißen einen Spezialisten brauchst du dafür eigentlich nicht, nur evtl. seine Ausrüstung.
Zum Vergrößern anklicken....
Die Regelstange muß aber noch vom Hebel der Wastegateklappe gelöst werden bevor das Auge der Regelstange verdreht wird, und die Regelstange der Druckdose darf nicht mit drehen oder verdreht werden!
Sven schrieb:
Einspritzer sind keine Vergaser, heißt auf das Aussehen des Auspuffs kannst du nix geben, die sind alle schwarz, rußig. Selbst wenn in Ordnung.
Zum Vergrößern anklicken....
Doch kann man.
 
Sven schrieb:
Einspritzer sind keine Vergaser, heißt auf das Aussehen des Auspuffs kannst du nix geben, die sind alle schwarz, rußig.
Zum Vergrößern anklicken....
Nö, warum? Meiner ist eher braun. Leichter Oberflächenrost. Also auf der Innenseite des Endrohres. Oder meintest du vor dem Kat?
 
Flemming schrieb:
Nö, warum? Meiner ist eher braun. Leichter Oberflächenrost. Also auf der Innenseite des Endrohres. Oder meintest du vor dem Kat?
Zum Vergrößern anklicken....
Meine Einspritzer, ob Sauger oder Turbo, Saab oder andere Marke sind und waren immer rußschwarz. Und nein, keiner lief zu fett. Deswegen halte ich Gemischbeurteilung beim Einspritzer anhand der Endrohrfarbe für nicht möglich.
Was aber möglich ist, wenn ein Hinterherfahrer mal das Bild beim Beschleunigen (Volllast) beobachtet. Wenn die Kiste sichtbar, wie ein Diesel, rußt, läuft sie klar zu fett.
 
Zuletzt bearbeitet:
expressen schrieb:
Das Leistungsproblem hast Du mit dem alten Turbolader doch auch gehabt. Aber lass den neuen Lader ruhig überprüfen und einstellen.
Das Kerzenbild ist ganz normal, und völlig in Ordnung.
Auch bei mir war bei der AU nichts auffällig und laut Tech die Werte in der Toleranz.
Mein Favorit bleibt immernoch die Sonde. Und wenn Du Dir vom Schrotti eine gebrauchte zum Testen besorgst.
Ist in dem 9-5er zufällig auch eine LPG-Anlage verbaut?


Die Regelstange muß aber noch vom Hebel der Wastegateklappe gelöst werden bevor das Auge der Regelstange verdreht wird, und die Regelstange der Druckdose darf nicht mit drehen oder verdreht werden!
Zum Vergrößern anklicken....
Danke für die Ergänzung. Vollkommen richtig.
 
Bin jetzt mal mit abgezogenem APC-Ventil herumgefahren und entsprechend Werte ausgelesen.
Hat eine halbe Stunde gedauert, bis die CE kam.
Atmosphärendruck lag schön bei 100 kPa, also muss nicht groß gerechnet werden:

Saugrohrsensorwerte (der Sensor auf der Saugbrücke, der getauscht wurde) gehen bis ma. 127 kPa, also rund 0,27bar.
Absolutdrucksensorwerte ( der Sensor, der am Ladeluftschlauch hängt, ist rechts am Motor mit einer Halterung befestigt) hingegen bis 135 kPa, also 0,35bar, das entspricht dem erforderlichen GLD .
max. Drehmomentwerte liegen bei 198 Nm, auch das erscheint mir plausibel, da bei der Werkssoftware stationär Ladedrücke von rund 0,6 bar anliegen, um die 240Nm zu erreichen. Hatte ich in der Vergangenheit mal alles getestet und dokumentiert.

Wie gesagt, einen Fehler an der Lambdasonde möchte ich nicht ausschließen. Hinweise, dass der Motor zu fett läuft geben die Luftmassenwerte sowie die Adaptionswerte schon. Vermutlich liegen diese noch im Bereich der Toleranz, so daß keine CE kommt. Werde mir dann doch eine neue Sonde besorgen, gebraucht macht es keinen Sinn, wenn die einwandfreie Funktion der Sonde nicht zuverlässig getestet werden kann. Wie gesagt, meine Sonde arbeitet im Sollbereich zwischen 0.00 V und 0,9V. Aber alte Sonden können träge werden. Tauschempfehlung liegt wohl bei 160tkm.


IMG_20170909_085647.jpg
 
So, Lambdasonde getauscht, keine Veränderungen. Sehe das Geld hier aber einmal nicht als verbrannt, die alte hat schließlich 230tkm auf dem Buckel.
Heute habe ich noch einmal alle Schläuche im Ansaugtrakt auf Undichtigkeiten geprüft, Luftfilter gewechselt.
Ist der LMM vom Saugsystem getrennt (im Leerlauf bei stehendem Fahrzeug), aber mit bestehender Stromverbindung, ändert sich nichts an den Sollluftmassenwerten, d.h. den juckt es gar nicht, ob da Luft durchgeht oder nicht. Das Diagnosegerät zeigt da konstante Werte.
Ich denke mal, der ist hinüber, ist von mir auch noch nicht getauscht worden.
So, gleich bestellt bei Schwedenteile, Originalteil für 90 € inkl. Versand
 
Ähm, wenn ich jetzt nicht auf der Leitung stehe, aber der LM-Sollwert basiert doch nicht auf dem LMM sondern auf der Drehzahl und dem angeforderten Drehmoment. Und dem soll dann das Ansaugsystem folgen. Drosselklappe und Turbo, gemessen mit dem LMM.
 
Klingt plausibel, aber ich habe auch lediglich die Differenzen zwischen IST und SOLL betrachtet, also den prozentualen Abweichwert, den mir das Diagnosegerät anzeigt (24% im Leerlauf)
Wenn jetzt der LMM aus dem Ansaugsystem ausgebaut ist, Stromzufuhr jedoch erhalten bleibt, müsste das doch bei den Differenzwerten eine Änderung bewirken, oder bin ich hier auf dem völlig falschen Pfad? Die Kiste geht ja nicht einmal in die Knie, wenn da der LMM abgezogen wird, keine Leerlaufdrehzahleinbrüche, stoisch konstant
 
Dann müsste ja eigentlich der Istwert Null sein und somit die Differenz gleich dem Sollwert.
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben