Antrieb ?? Mein 9000er bockt….

Die Werkstatt sagt ja…
Wo sitzt dieser Sensor?
Ich werde das am Montag nochmal,anschauen..
 
Fasse mal zusammen:

B234E --> L mit Automat, kein TCS
T5 APC-Ventil check?
Drucksensor check?
Wastegate ungeprüft
Ungeprüft für mich deshalb, weil die Druckdose nicht mit Unterdruck zu testen ist, sondern mit Überdruck.
(Bei kaltem Abgaskrümmer kommt man da schon von oben hin, aber das ist nur meine Meinung.)
Testfahrt zu zweit mit Tech2 auf dem Beifahrerschoß gibt Aufschluß auf den Ladedruck-Verlauf; zur Not tun es auch 3m Silikonschlauch mit einer LD-Anzeige dran.

Zündkerzen o. B.
DI o. B


Nebenkriegs-Schauplätze
BDR
Zustand Einspritzdüsen
Benzinfilter
Silikonschläuche angeknabbert?
 
Zuletzt bearbeitet:
saab-peter schrieb:
Ich hab mal gehört es gibt da einen Sensor der quasi als Schutz dient und bei zuviel Druck abschaltet?! Wo sitzt der?
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Du meinst wohl den MAP-Sensor. Das ist ein Drucksensor, der den Ladedruck proportional als analoge Spannung an die Trionic meldet. Und diese aktiviert dann bei Überschreiten eines Grenzwertes den sog. "fuel cut". Das Teil sitzt an der Spritzwand beifahrerseitig und ist mit einem Schlauch an die Ansaugbrücke angeschlossen. Wenn du diesen bei laufendem Motor abziehst, bekommst du sofort einen CE-Fehler:biggrin:. Also prüfe auch mal diesen Schlauch.

Nächster Verdächtiger wäre für mich das APC-Ventil. Tausche dieses mal gegen ein nachweislich funktionierendes aus.
scotty schrieb:
(Bei kaltem Abgaskrümmer kommt man da schon von oben hin, aber das ist nur meine Meinung.)
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Keine Chance, da komme selbst ich mit meinen schlanken Feinmechanikerhänden nicht ran, du siehst nicht mal richtig hin von oben...:tongue:
 
Vor 2 Jahren war ich mit meinem Wohnwagengespann unterwegs und plötzlich glänzte der Ladedruck komplett durch Abwesenheit.
Am Campingplatz mal kurz nachgesehen und festgestellt, daß die Regelstange vom Hebel heruntergerutscht war...weil der Splint abgerostet war.
Ich habe von OBEN die Regelstange wieder auf den Hebel gesteckt und den Schlauch der Membrandose am APC-Ventil abgezogen.
Das war eine Sache von 5 Minuten und ich hatte vollen Ladedruck zur Verfügung. Man muß nur gefühlvoll beschleunigen und dabei die Ladedruckanzeige im Auge behalten. Das war jedenfalls angenhmer, wie ohne Ladedruck einen 1500kg-Caravan zu ziehen. :smile:
Aber alles Andere, wie neuen Splint einsetzen oder den Ladedruck einstellen, geht quasi nur von unten. Und das ist schon eng genug.
 
Dabei fällt mir gerade auf, dass ich (auch) bei #32 ja auf dem falschen Dampfer war - es geht hier ja nicht um fehlenden Ladedruck, sondern um evtl. fuel cut, und natürlich geht es da außer einer klemmenden Regalstange v.a. um einen abgerutschen oder defekten Schlauch - und den kann man sehr gut von oben kontrollieren und ggf. ersetzen. Das war es natürlich auch, was ich bei meinem unterwegs erledigt habe, als ich das erste Mal in meinem Leben (ebenfalls mit Wohnwagen :eek:) einen fuel cut "erleben" durfte...
 
Könnt Ihr mir weiterhelfen ? Ich habe keinen Schimmer was ich mir unter "fuel cut" vorstellen kann ?
 
Wenn der Ladedruck einen festgelegten Grenzwert überschreitet, wird durch ein Magnetventil die Spritzufuhr geschlossen, um den Motor zu schützen. Der plötzliche Spritmangel führt dann zu einem harten plötzlichen Aussetzer, der endet, wenn der Ladedruck wieder in den Soll-Bereich zurükgekehrt ist. Das macht einen fiesen, harten Ruck, den man nicht haben möchte, weil er die gesamte Mechanik bis hin zu Antrieben und Motorlagern extrem belastet.
 
Das hört sich aber übel an. Schlimmer als plötzlich vom Gas gehen ?
 
dick-tracy schrieb:
Das hört sich aber übel an. Schlimmer als plötzlich vom Gas gehen ?
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Die Drosselklappe ist ja vollständig geöffnet und der Luftstrom demnach maximal. Durch die fehlende Spritzufuhr und abgeschalteter Zündung setzt sofort eine "Motor-Bremse" ein, die für den Ruck sorgt. Der Fahrer erschrickt dabei dermaßen, daß er oder sie sofort vom Gas geht. :eek:
Gäbe es diese Schutz-Funktion nicht...und der Motor würde über längere Zeit mit zu hohem Ladedruck laufen...dann käm es zu einem Motorschaden durch Motorklopfen.
Gibt dann häßliche Löcher in den Kolbenböden, weil es ein bißchen zu heiß wird....oder es reißt noch kurz vorher ein Pleuel ab, weil der falsche Zündzeitpunkt die Lager extrem belastet. Kommt im Endeffekt auf´s selbe raus. :biggrin:
 
der41kater schrieb:
Durch die fehlende Spritzufuhr und abgeschalteter Zündung
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Sorry fürs Klugscheißen, aber abgeschaltet wird (nur) die Spritzufuhr - der Zündfunke jedoch bleibt, nur die Zündung fehlt dann, weil nix zum Zünden mehr da ist. Meines Wissens ist das nicht nur beim 901 so (hier wird das Benzinpumpenrelais abgeschaltet), sondern auch bei der Trionic (hier werden die Einspritzventile deaktiviert).
 
patapaya schrieb:
Sorry fürs Klugscheißen, aber abgeschaltet wird (nur) die Spritzufuhr - der Zündfunke jedoch bleibt, nur die Zündung fehlt dann, weil nix zum Zünden mehr da ist. Meines Wissens ist das nicht nur beim 901 so (hier wird das Benzinpumpenrelais abgeschaltet), sondern auch bei der Trionic (hier werden die Einspritzventile deaktiviert).
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Da gebe ich Dir vollkommen recht. :smile:
Wäre auch doof, wenn der restliche Sprit unverbrannt in den Kat gelangen würde und diesen zerstören. Darum wird weiter gezündelt. Aber bei 3500rpm oder mehr hat sich das nach 5 Motorumdrehungen erledigt.
Darum finde ich den Begriff "Fuel-Cut" auch echt passend. Von jetzt auf gleich gibt es den heftigen Ruck durchs Auto...und der Fahrer ist wach. :biggrin:
...
Aber bleiben wir doch beim Thread. :smile:
...
Von oben kann ich die Regelstange fassen und versuchen zu bewegen. Geht nicht ganz einfach, aber sie muß sich bewegen lassen.
Geht dies nicht...muß man von unten ran.
Ich hatte mal ein Fahrzeug in Kundschaft, ein 2,0t mit 150 PS, also LPT, das Auto wurde nur durch die Innenstadt getrieben.
Und dann nach Jahren auch mal über Land... :smile:
Da war die Welle vom wastegate im Ladergehäuse so festgerostet, da musste ein neuer Lader her. :eek:
 
@saab-peter Komme ich jetzt mal langsam wieder auf DEIN Problem zurück. :smile:
Die Dose wurde überprüft...der Kamerad hatte nicht viel Zeit...also wenig kräftig in der Aussage. Denn die Dose wird dicht sein, die Membran intakt...aber hat sich was an der Regelstange bewegt???
...
Die Beschreibung "Ruckelt beim Beschleunigen" ist für mich nicht ausreichend...für eine telefonische "Fern-Diagnose". Also frage ich nach.
Wir telefonieren nicht, also schriftlich.
Motor ist warm und hat mindestens 20km gelaufen?
Beschleunigung auf der BAB-Auffahrt? (im 3. oder 4. Gang und Vollgas)
Beschleunigung beim Überholen über Landstrasse? (also herunterschalten und Gas geben)
Beschleunigen im höchsten Gang...aber nur 3/4 Gaspedal
...
Einmalger harter Ruck...oder dauerhafte Zuckelei während der Beschleunigung? (das wäre nämlich die Kern-Antwort zur Kern-Frage)
...
Beschreibe bitte Deine Erfahrungen mit dem Fahrzeug, mit eigenen Worten, und dabei vielleicht auch kreativ sein und beschreiben. Bocken wie ein Esel...oder Pferd...oder doch eher der kleine Dackel, der an der Leine den Gassi-Geher etwas abbremst. :smile:
...
(man darf mich gerne belächeln. Aber Fern-Diagnose per Telefon geht schneller...aber nicht anders! )
Die Treffer-Quote liegt dabei an die 85%. Das aber sofort und nicht nach 2-3 Tagen in den Foren.
...
Eines kann ich dir garantieren!!!
Dein Motor hat genügend Ladedruck :biggrin:...und keinen defekten MAP-Sensor...und auch kein defektes Steuergerät.

Mechanisch hängt das wastegate...oder pneumatisch/elektrisch ist das APC-Ventil kaputt.
 
der41kater schrieb:
@saab-peter Komme ich jetzt mal langsam wieder auf DEIN Problem zurück. :smile:
Die Dose wurde überprüft...der Kamerad hatte nicht viel Zeit...also wenig kräftig in der Aussage. Denn die Dose wird dicht sein, die Membran intakt...aber hat sich was an der Regelstange bewegt???
..teste ich morgen .
Die Beschreibung "Ruckelt beim Beschleunigen" ist für mich nicht ausreichend...für eine telefonische "Fern-Diagnose". Also frage ich nach.
Wir telefonieren nicht, also schriftlich.
Motor ist warm und hat mindestens 20km gelaufen?
Beschleunigung auf der BAB-Auffahrt? (im 3. oder 4. Gang und Vollgas)
Beschleunigung beim Überholen über Landstrasse? (also herunterschalten und Gas geben)
Beschleunigen im höchsten Gang...aber nur 3/4 Gaspedal
...
Einmalger harter Ruck...oder dauerhafte Zuckelei während der Beschleunigung? (das wäre nämlich die Kern-Antwort zur Kern-Frage)
...ein harter Ruck … er bockt
Beschreibe bitte Deine Erfahrungen mit dem Fahrzeug, mit eigenen Worten, und dabei vielleicht auch kreativ sein und beschreiben. Bocken wie ein Esel...oder Pferd...oder doch eher der kleine Dackel, der an der Leine den Gassi-Geher etwas abbremst. :smile:
...
(man darf mich gerne belächeln. Aber Fern-Diagnose per Telefon geht schneller...aber nicht anders! )
Die Treffer-Quote liegt dabei an die 85%. Das aber sofort und nicht nach 2-3 Tagen in den Foren.
...
Eines kann ich dir garantieren!!!
Dein Motor hat genügend Ladedruck :biggrin:...und keinen defekten MAP-Sensor...und auch kein defektes Steuergerät.

Mechanisch hängt das wastegate...oder pneumatisch/elektrisch ist das APC-Ventil kaputt
…wäre beides möglich, werde ich auch morgen mal testen
.
Zum Vergrößern anklicken....

text aufklappen :smile:
 
Na dann "good luck"... :biggrin:
Die Stange muß den Hebel um ca. 30-45° bewegen können. Aber in Deinem Fall wird sich da nix bewegen, sondern komplett festgegammelt sein.
...
Du hast nicht zufällig auch zeitgleich einen geringen Kühlwasserverlust???
(der Turbolader wird ja auch Wassergekühlt und Wasser begünstigt Rost...überall...auch im Lader)
 
Überraschung.

der 9000er hat sich (erstmal) selbstgeheilt… es geht aufeinmal wieder so wie es soll
warum auch immer :confused: werde das beobachten und ggf. berichten
 
Dann hat sich wohl die Wastegatestange jetzt von alleine wieder losgeruckelt...
Ein defekter oder abgerutschter Schlauch wird sich ja nicht selbst geflickt oder wieder aufgesteckt haben.
Oder es war doch kein fuel cut, sondern sonstwas...

Aber schön, wenn er (erstmal) wieder fährt wie er soll, und ich drück dir natürlich die Daumen, dass das so bleibt - aber da nun unklar bleibt, woran es lag, mal sehen wie lange.
 
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