9000Reisen

Ich hatte irgendwie gedacht, dass Saab schon lange abgewickelt wäre. Habe mich da echt nicht drumgekümmert, nach 9-5. Auch keinen Kontakt mehr zu Saab-Werkstatt/Handel. Habe durch diesen thread und Deutschlandfunk-Archiv nur an der Oberfläche des Themas gekratzt und bin doch etwas betroffener als ich ahnte. Tut mir doch leid: die Unsicherheit für die Beschäftigten, Standort von wegen Nachfolgeproduktion. Das Thema ist noch größer, als mein Blickwinkel. (Sorry für nachfolgend thematisch-buntes Durcheinander; werde eher maldemnächst den thread durchlesen.) Fortschritt-Richtung: Ich bin eigentlich zufrieden mit der Technik, die 26 Jahre auf dem Buckel hat. PONS (autonom fahrender Kleinbus) ist nicht meine Vorstellung von Mobilität. Lada-Niva(heute: "Taiga") ist von 1976 und noch im Verkauf. (der aktuelle Motor sei von GM als Eintrittskarte von GM in den russischen Markt. Der Motor sei außer im Geländewagen nicht mehr in moderne Grenzwerte zu bringen gewesen.) Technologieentwicklung: Kohlefaser in Unimog-Führerhaus (etwa um 2000) nur um Erfahrung mit Serienproduktion zu sammeln; Preis bei kommunalen Abnehmern ist eh egal. A-Klasse war "schnell in der Entwicklung" (Markteinführung 1996): sieben Jahre. Was soll da eine immer schnellere Modellfolge?!? - die hat Saab (zu meiner Zeit) nie mitgemacht: 99, 900,9000, ...vielleicht danach? Datenschleuder-Autos (ohne Kabel updates oder Fahrdaten senden/empfangen) unter dem Vorwand von Sicherheit will ich gar nicht haben. Die Grenzen sind schwierig (echte/pseudo-Innovation), aber solange man nichteinmal weiß/wissen kann was in so ein Auto eingebaut wird, kann die Kaufentscheidung gar nicht als Zustimmung zu dem Produkt angesehen werden, finde ich. Bremsassistent? Spurassistent? Mobilfunknetz-Ausbau 5G (oder wie heißt das jetzt) Leasing-Bedingungen, zuverlässiger lokaler Händler, Jahreswagen-Angebote, vor Ablauf der Garantiezeit schon weiterverkaufen, ...sind handelsseitige Bedingungen, die eigentlich gar nichts mit dem Produkt (Reparierbarkeit, Langelebigkeit, gute Konstruktion,... ) zu tun haben. Marktversagen, Überproduktionskrise. Die Kommunikation im Markt: zwischen Nutzer (Nachfrage) und Hersteller ist somit als verzerrt und gestört, blockiert anzusehen. Meine frustrierte These: ... unter diesen Bedingungen kann(?) keine(?) (oder: "nur schwer") bedarfsorientierte Innovation stattfinden. Ergebnis: Die bürokratischen Vorgaben werden erfüllt (VW/Bosch-Diesel-Abgaswerte-Skandal zeigt, was "erfüllt" bedeutet), mehr nicht. Flottenverbrauch-CO2-Emissionsgrenze ist auch eine Mogelpackung. Machtkampf zwischen Lobbyarbeit von VDA, Branchenselbstverpflichtung, Exportweltmeister-Industriepolitik,... und deren Öko-Gegenspieler ... Anstatt gesellschaftlich-politischer Zielsetzungsaushandlung. Die Grenzwerte der nächsten 6 Monate sind das Ziel bei einem Neuwagen, der das (Opel-)Werk 2021 verlassen hat. Länger ist der Planungshorizont nicht. SUV haben für die Konzerne bessere Gewinnmargen als normale PkW. Hohe Sitzposition ist bei Nutzern beliebt. Mehr wollen die Meisten gar nicht mit ihrem SUV. Gibt ja jetzt auch diese Kleinwagen-SUVs. Auto-Journalismus ist doch (seit vielleicht 1954) Hofberichterstattung, bzw. Werbung. Gab doch auch einen Skandal um "das goldene Lenkrad", in den letzten 10 Jahren. ADAC - neu Aufstellung... Es gibt vielleicht interessant die Zeitschrift: Flottenmanagment oder Fuhrparkmanagement: 2Jahres-/km(etwa 50000km)-Kosten von unterschiedlichen Automodellen werden verglichen. Deren Fazit (in etwa 2016): Oberklasse ist zu teuer. (Finanzpolitik: Steuer: Dienstwagenprivileg fördert Oberklasse-PkW) Beim 9000 war die Idee(Ende 1970er): in der Oberklasse kann man noch Geld verdienen. Wer hat diese Vorgabe für die Entwicklung gemacht? Zum Glück ist doch ein praktisches Auto rausgekommen. ----- Ich wollte eigentlich nur mitteilen: "ich" mag vielleicht auch ein Auto auf einer 20 Jahre alten Plattform (war gestern die Frage nach: wie hätte ein 9-3-Nachfolgemodell aussehen können). Aber ich habe ja jetzt mein Auto (9000CSE) schon, will gar nix anderes. Kaufte eh niemals einen Neuwagen. Ach so: Von der Plattform merkt der Nutzer doch gar nicht so viel. Skoda Octavia und Golf haben dieselbe Plattform, oder? - Ganz andere Autos.

:-) Aber inzwischen warte ich (manchmal) mit dem mich-Aufregen/Schimpfen bis ich geschaut habe, ob ich die Insassen in dem hupenden Auto nicht vielleicht kenne. Ich lernte aus Gesprächen: Autofahrer regen sich auch über Autofahrer (immer der Vordermann) auf. Nicht nur über Fußgänger, Radfahrer. "Ich gegen den Rest der Welt" ist mancher Fahrstil/Lebensstil. Seitdem habe ich die Idee von Verkehrsmittel-Konflikten auf den Müll geworfen. ...Lösung: Miteinander! Notwendig: Gute Bedingungen für ein Miteinander. z.B. ausreichend Platz, Geduld ... Deshalb ärgere ich mich neuerdings über die jetzigen Umbauten in fast allen Städten: Radwegspuren mit Grenzmäuerchen; Fahrradsonderampeln; exzessive Abbiegeverbote; Anwohnerparken, anstatt Parkscheibe - Hassobjekt: dumme Verkehrswegeplaner Sorry für off-topic Rüsselsheim/Trollhätttan bei 9-5 so etwas vermutete ich insgeheim auch. Vermutetes Argument: Opel in Rüsselsheim kann leider nicht Saab-Qualitätsstandards erfüllen... und schon ist den Produktions-Standort Trollhättan zu erhalten konzernintern gerechtfertigt. - Das kann Überlebenswichtig sein! Allgemein: Ich finde: 1.) Strukturwandel ist eine Form der Gewalt. 2.) Die Richtung für Fortschritt müßte öfter, breiter, kontroverser diskutiert werden. ... "kleine Firmen" und Innovationsfreude: - Von der internen Kommunikation her ist Kleinheit ein Vorteil. Neuentwicklung ist doch aber immer teurer als ein "weiter wie bisher", oder? "KAD"=? Das Andere ist die Komplexität der Technik. Laut Saab-Historie (50 Jahre Saab), aus der Erinnerung: der Saab 96 wurde mit 12 Leuten entwickelt; beim 900: 120 Leute; der 9000 mit 1200 Entwicklern. - Das schafft eine ganz andere Stimmung: nix mehr Gebasteltes. Dafür is der 9k doch noch ganz Brauchbar geworden. Im 9-5 Prospekt von 1998 kommt es mir so vor als ob "wir von Saab haben seit jeher..." eine etwas hohle Phrase ist. Bei YouTube findet man manche Promotion-Filme für 9k und auch dort sind es (in der Rückschau) Marketing-Phrasen. Oder? Wer sind die Ingenieure (gewesen)?, würde mich interessieren! (Einer hat nach dem 9k bei der anderen schwedischen Marke den 850 mit Frontantrieb lanciert.(?)) In Karlsruhe gibt es seit 1990 einen "Solarmobil Karlsruhe e.V.". Bei deren Öffentlichkeitsarbeit wurde immer die primäre Herkunft der Energie mitdiskutiert. Strom aus dem Netz oder Elektrizität von "dem Auto gewidmete, nachgewiesene Solarkollektoren auf einem Hausdach" mit Netzeinspeisung. Akkus waren damals und heute das Problem. Drehmoment haben(!) E-Motoren. Die Eisenbahn (Stahl auf Stahl rollt gut) hat Oberleitungen (kein Akku nötig!). Trotzdem gibt es - finde ich - Gründe für bessere Lebensqualität durch "weniger Verkehrsaufkommen" (unnötig weite Transportwege, Berufs-fern-Pendler, "sofort und umsonst"-Lieferdienste, Chaos anstatt guter Überlegung); ich sehe es so: manche "Förderung von nicht-Auto-Mobilität" schafft "vorher nicht-benötigtes, zusätzlichen Verkehrsaufkommen". "Mal Zuhause bleiben" sollte eine legitime Option sein (Oder: mal selber hinfahren und gucken anstatt Versandhandel.). Freiwilligkeit wäre mein Anspruch. Radler grüßt Brummi!

Ich kannte "Holden" bisher nicht. Freue mich aber, auf diesen thread gestoßen zu sein, denn Auto-Marken, Auto-Konzerne sind ein weites Themenfeld. Es gab einen Doku-Spielfilm über eine norddeutsche (Bremen) Automarke, die in den 1960er(?) kaputtging: Kapitalknappheit. Gerüchte über Qualitätsprobleme. Neuer Besitzer. Futsch. Filmtitel: Die Affäre Borgward, 2018 Es ist in dem Film vielleicht auch nur ein unterkomplexes Narrativ. = In echt ist es noch komplizierter... oder: es gibt keine Verantwortung(Ursache-Wirkung) in einem System von Nebenwirkungen von unabhängigen (mit binnen-Rationalität als Auswahlkriterium) agierenden Akteuren. in der Soziologie oft zu beobachten: "unintendierte Folgen intentionaler Handlungen" (= z.B. Stau als Ergebnis von den angestrengten Versuchen aller Verkehrsteilnehmer "schnell zu fahren"). Das ist die Leistung: es gibt keine verständliche Erklärung/Begründung. Süddeutsch: "so isch´s halt worre" Auto Ist ein kompliziertes Industrieprodukt. Viele Zulieferer. ... Mobilität auch ein kompliziertes Thema. Zu Fuß gehen, sich treiben lassen (Thor Heyerdahl) ist auch schon Mobilität. ... bis hin zur Rolle der Asphaltindustrie. Buchtip: "Wir Mobilitätsmenschen" SAAB Ich habe beim Einstieg von GM kapiert gehabt, dass 1992 GM "nur eine Minderheitsbeteiligung..." hat. Aber nicht kapiert "...mit in zehn Jahren der Option auf weitere Anteile". Dass GM dann 2012 verhinderte, dass GM-Patente an einen (z.B. chinesischen) Nachfolger-Besitzer gehen ... ärgerlich; habe ich noch keine Meinung dazu. Deshalb ruhe ich mich aus auf dem 9000er, der ja zu Ende entwickelt war. Die Lektüre der englischen Werkstatthandbücher über die Einführung von neuen Bauteilen (Modelljahre) finde ich super-interessant. Das ist Technik-Information! OPEL Mir wurde kürzlich erzählt, dass der Saab 9-5 beinahe in Rüsselsheim gebaut worden wäre. Dass SAAB aber so viele Sonderwünsche gehabt hätte, dass das nicht (wirtschaftlich) ging. - Gut oder schlecht? Die Auto-Anfänge kannten bereits Kooperationen Bei Ford, Volvo, SKF, Saab gibt es von Anfang an. "Volvo" war eine Reserve-Gesellschaft unter SKF, bevor unter dem Namen Autos verkauft wurden; Karosseriefertigung je nach Auslastung bei anderen Firmen; Übernahme von Konstruktionen (in Lizenz); Überarbeitung vom Motor für eigene Zwecke. Bei Citroen hat (laut wikipedia) etwa nach sechs Jahren seit der Gründung eine Finanzspritze durch Michelin die Marke gerettet. Ich finde es interessant, wie dennoch bei Nutzern die Illusion(?) von Marken-Identität entstehen kann. Ich wundere mich über mich-selbst: Ich bin doch auch Saab-Fan. Zumindest für Saab 9000. - Warum??? Noch ein Buchtip: "Autoreise 1905" (echt so früh???) (Quelle für wie es weitergeht: es gibt eine website "the truth about cars" oder so ähnlich) Die Rolle der Unternehmens-Besitzer, ... : Verstehe ich noch nicht. Automarke NSU: Ro80, Wankelmotor: Das mannheimer Museum für Technik und Arbeit (heute: Technoseum) hat wohl den Nachlass des Felix Wankel "geschenkt" bekommen. Und sie haben ein Buch gemacht über die Markteinführung des Wankelmotors. Darin wurde die 1954er(?) Präsentation an die Journalisten mit einer Pressemappe mit Zitat-Vorlagen genannt (eine Unsitte, die damals neu gewesen sei), das Unvermögen in der Berichterstattung über Benzin-Verbrauchszahlen und die Haltbarkeit des Motors auch die Aspekte: Fahrstil, Kurz-/Langstrecke und Wartung zu unterscheiden (= bis heute eine Schwierigkeit!). Und den Unsinn ein großes Auto (Ro80, anstatt den Prinz), anstatt einen Kleinwagen mit neuer, innovativer, leichter Technik auszustatten. Technikgeschichte und das unsichtbar machen (verzerren zu vermeintlichen Genies) der Leute die da mit Leidenschaft arbeiten... zum Beispiel: https://www.der-wankelmotor.de/Museen/Technik_Museeum/technik_museeum.html Wie komme ich jetzt zu einer abschließenden Pointe? Nun: ich arbeite als Fahrradkurier (seit 2005 ununterbrochen) und seit 11.2021 besitze ich einen CSE. Weil ich beides will. - Das finde ich lustig!

Wenn mir einer Ort und Zeit verrät (zum Beispiel via PN), würde ich auch gerne dabeisein.

Allen ein Frohes Neues Jahr! Wollte nur - zwischendurch - ergänzen: die Namensgebung ist noch unvollendet; aber ich bin von meiner Idee in #174 abgerückt: Denn als Fahrer ist es überhaupt nicht so wie als Passagier. Das hatte ich vergessen, weil ich in den letzten Jahren meist als Passagier unterwegs war. Und in Märchen ist der "fliegende Teppich" nicht so alt wie ich dachte. Bin schon auch gerne "Fahrer"! "FIAT" will ich nicht gerne selber sagen, - Nehme es aber auch gerne hin, weil ich kein Gegner von markenübergreifender Kooperation bin. - Mal abwarten was in den nächsten Wochen an Eindrücken auf mich einwirken wird ... irgendwie ist es ja für mich das "einzigdenkbare Auto" - (klar: sehr subjektiv!). Bin froh mit meiner Entscheidung für einen CS/CSE, also 9000-II. ---- Die Routenkenntnis (Rote Lache-Forbach) durch die Septemberausfahrt (nochmals Danke!) habe ich in eine Weihnachtsausfahrt(25.12.; etwa 11 bis 17Uhr; 130km) mit Mutter und Bruder eingebaut: KA- Burg Ebersteinburg (zu Fuß auf den Turm; freie Sicht)- Rote Lache(Spaziergang zum (potentiellen) Skihang; Tee aus Thermoskanne)- (fast)Forbach- Holohturm(zu Fuß an den Turm; in den Wolken)-Kaltenbronn(zu Fuß zumWild-(Zucht)-Gehege)- BadWildbad- Dobel- Schielberg- KA. "Unser" Nordschwarzwald ist schon sehr schön! Gruß von 9000Reisen

Richard, danke. Habe den thread auch mal angelesen und mich gefreut, dass die Musik-Frage angesprochen wird. Ich selbst bin nur nicht so sehr festgelegt was Musik angeht. Kann das noch nicht "auf den Punkt" bringen. Bin froh, dass mein Radio ein Line-in-Kabel hat (eigentlich sei das der Anschluss für einen CD-Wechsler); will da mal einen mp3-Player ausprobieren. Früher hatten meine Eltern ein paar Sommerurlaub-Kassetten; viele Jahre dieselben. Höre auch gerne nicht-Musik: Hörspiel, usw. Mag deshalb auch gerne einen leisen Innenraum. Bin eben ein bißchen "radio-gaga". :-) Will den thread dann gern mit "wiederholten und bewährten" Musiktiteln füttern. Habe 2018 eine Auto-Reise mit Mutter und Bruder durch die französischen Pyrenäen (einmal gesamt von West nach Ost) gemacht. Ohne Musik. Hinterher unter die Urlaubs-Fotos Musik gelegt und seitdem ist das so eine Art Soundtrack zu der Reise. Leider erst hinterher. Gehört irgendwie zusammen: Bewegung durch Landschaft und Musik.

Bin ja jetzt in einem "Zwischenzustand": gekauft, gefahren, kleine to-do-Liste (fürJanuar, folgende Monate) aber gerade im Dezember keine Zeit für (fast) nix. Rede derzeit aber privat gerne und viel über mein Auto. :-) Und bin schon recht glücklich. Darum hier ein Lebenszeichen und großes Dankeschön ans Forum insgesamt! Beim Radiohören und weil es ("soziale Bedeutung von Mobilität (Verkehr)") eines "meiner" Themen ist - neuerdings mit der erträumten Saab-Besitzer-Fahrmöglichkeit - ein Literaturtip (Rezension). Habe es noch nicht selbst gelesen. Will nicht behupten Allem darin zuzustimmen. Bin eher skeptisch was "neue Technik" angeht. Bin aber auch nicht Feind von allem Neuen. Bin aber angetan von der Argumentatiosmasche: "das Übel" könnte in einer falschen Sichtweise/Nutzungsweise stecken. Auch sinnlos/ärgerlich (und leider üblich) sind auf falschen/schlampigen Analysen aufbauende "falsche neue Ziele"(Scheinlösungen, Verschlimmbesserungen). Leider nicht ganz billiges Buch. Eventuell gerne PN für Buchweitergabe nach der Lektüre. https://www.deutschlandfunk.de/benedikt-weibel-zur-mobilitaet-der-zukunft-100.html Buchtitel: Benedikt Weibel: Wir Mobilitäts-Menschen. Wege und Irrwege zu einem nachhaltigen Verkehr. (leider 34,-EUR) Autofahren und dabei Radiohören ist für mich die Kombination von 2 Hobbies. Das ergab neulich in SWR2 eine Weiterbildung über Elvis Presley. Download oder online Hören hier: https://www.swr.de/swr2/doku-und-feature/elvis-1-3-im-zwielicht-swr2-essay-2021-12-05-100.html Fortsetzung auf SWR2 am 12.12.2021 um 23:03Uhr. Der Autor Heinrich Detering hat wohl auch mal etwas über Bob Dylan geschrieben, was nachvollziehbar machen soll, warum Bob Dylan zurecht mit dem Literaturnobelpreis ausgezeichnet worden sei. Und zu Hause hörte ich eine super interessante Jazz-Sendung (die ich bisher leider gar noch nicht oft hörte, https://www.deutschlandfunk.de/jazzfacts-100.html ) und kaufte ein erschwingliches Büchlein mit philosophischer Lebenshilfe (Hilfe zur Selbsthilfe). Habe es angelesen und es scheint so gut wie die Besprechung (nur online Hören möglich) suggerierte: https://www.deutschlandfunk.de/buchvorstellung-improvisieren-lob-der-ungewissheit-dlf-86ab93cb-100.html Georg W. Bertram und Michael Rosenberg: Improvisieren!. Lob der Ungewissheit (Taschenbuch für 6,-EUR) Gute Vorweihnachtszeit wünscht 9000Reisen

"Ardebil" als Name für meinen CSE? Wie zu befürchten war: Bei der Ausfahrt Ende September erzählte ich Jürgen, der mich mitgenommen hat, von meiner Idee für den Namen für mein Auto, wenn ich dann wirklich meinen Wunsch verwirklichte. Und wir waren uns einig, dass das zur Verwirklichung eines Wunschtraums dazugehört: etwas verschroben darf es sein. Gerne etwas exotisch-verträumt. Als Passagier genieße ich Autofahrten. Und das Gucken in die Landschaft ohne auf die Verkehrssituation achten zu müssen wie der Mensch am Lenkrad. Sich am Wandel der Landschaft erfreuen, ohne sich dabei anstrengen zu müssen wie als Radfahrer. Ich sage dann gerne: So schön wie auf einem fliegenden Teppich. Im Film von 1992 "Aladin" heißt der fliegende Teppich einfach "Perser"; klar: Persische Teppiche. Ich fände es schöner, wenn man die Namen (und ihre Bedeutung) der Teppicharten oder der Muster danach durchstöbert, ob einer dabei ist, der den Tugenden des Saab 9000 nahe kommt. Was das für mich wäre: Mehr Komfort als erwartet, von Anderen unterschätzt/verschmäht, gute Leistungen, Vernunft, verhältnismäßig sparsam, hoher Gebrauchswert, Augenzwinkernd: klar würde weniger ausreichen, aber so geht es besser, .... Saab selber fahren ist besser als Passagier sein. Da ich keine Ahnung von den Details habe. Stelle ich meine (vorläufige) Auswahl vor: Ardebil externer link knuepfmuster-und-ihre-bedeutung fand ich im internet. Zitat: Ardebil – Teppiche sind (...) robust, relativ erschwinglich und alltagstauglich. Beispiele siehe externen link: ardebil Gerne: Verbesserungsvorschläge für meine Argumentation. Vielleicht schon zu Weihnachten gibt es dann einen kleinen Aufkleber mit dem Namen an die Scheibe. Damit ich nicht "Karre" zu meiner Kiste sage, dem schönen Nobel-Hobel. Grüße,

Nachmittags noch gewaschen. Neue Fotos in reduzierter Dateigröße. Jetzt klappt das hochladen! Versicherung: voraussichtlich gefunden. Termin für Zulassungsstelle. Vorbesitzer gibt okay, dass es etwas länger dauert.

@ 9kfpt/LCV: Danke. Und nett für meine CC-Wünsche. Aber ich mg meine CSE jetzt schon gern und finde ihn auch hübsch. Irgendwie ist es ein "Neu-Anfang", neues Entdecken. Und das etwas modernere Design läßt ihn angenehm zwischen den 1980ern und auch der heutigen Zukunft schweben, finde ich. Und wenn es die steifere Karosserie ist, dann ist das doch ein gutes Argument für CS. Ich bin zwar schon ein Starrkopf, aber gebe Standpunkte auch auf. Noch im September hing ich echt am CC-Design! Bin froh, wenn das Ummelden vorangeht. In Mainz gibt es anscheinend nur nächste Woche noch Termine, die ich erreichen kann. Vorsprache nur mit vorheriger online-termin-Beantragung.

Habe eine kleine Spazieren-und-Fahren-Ausfahrt mit meiner Mutter zu einem Schulfreund gemacht, ca.40km. Sein Vater kennt noch mich mit dem CC. Und er sagte als er den Saab CSE auf seinem Parkplatz gesehen hat hätte er gleich an mich gedacht (mit Berliner Nummer eigentlich nicht zuzuordnen). Ich war jahrelang nicht zu Besuch. Passt wie Deckel auf Topf. Danach wirklich Mittagsschlaf. Gruß

Wagen und Fahrer wohlauf. Fahrer jetzt satt, müde... und glücklich. Danke. Grüße PS: was ist eigentlich mit "T...Turbolinchen" gemeint? Ich dachte das könnte passen zu FPT mit Automatik.

@ Joschy: Wie schnell könnte ich denn mit Hilfe in Rhoihesse rechnen? Ein räumlicher Fixpunkt bei mir ist ja auch Karlsruhe. Nach dem Kauf, nach der Überführung muss dann ein neuer, gültiger, erfolgreicher HU-Bericht her. Da sind dann die von aiix genannten Arbeiten abzuhaken. Welche Kanäle kann ich denn noch nutzen, um die nötigen Kontakte zu bekommen? Bei Bremsleitungen: mir wurde (vor 10 Jahren mal gesagt, dass "man (z.B. jeder Bosch-Service)" die auf Mass selber herstellen kann. Ob das stimmt? Was ist einfacher? Wie würdest Du das angehen? Die Details und Terminabsprachen dann vielleicht per PN? Für mich klingt das auch nach einem guten Angebot. @ LCV: Danke. Ich habe aber kaum feste Vorstellungen. Seit gestern weiß ich, dass kalter Rauch (Raucherfahrzeug) nicht gut ist. Mehr Leistung als ich brauche, finde ich angenehm. Ich würde behaupten, ich kann das Dosieren in der Anwendung (beim ersten Knötchen, erinner mich daran. :-) ) Gruß

Also. Nett war es, aber.. Ich konnte sogar etwa 30m auf eigenem Grund fahren. Er fährt. ABS-Leuchte bleibt an. Es gibt keinen Beifahrerairbag, was ich gut finde. Gibt es für "nur Fahrerairbag" keine SRS-Kontrollleuchte? Am Poly-V-Riemen das unterste Aggregat ist ölig. Was ist das? Servopumpe?? Der Motor springt etwas zögerlich an. Die Leerlaufregelung ist träge. Motorsteuerung scheint LH-Jetronic zu sein, 1995? Oder hat (frühe) Trionìc auch Luftmassenmesser? Getauschte DI-Kassette ist eine Gebrauchte. Unterboden ist fast rostfrei. Die vorderen Kotflügel haben Durchrostungen. Links hinten auch eine Roststeĺle. Nur einzelne lückenhafte Belege. Steuerkettentausch "vor 80tkm" nur mündlich überliefert. Er war ab und zu in SAAB-Zentrum Osnabrück. Raucherfahrzeug. Der Verkäufer hat ihn mit defekten Motor und mattem Lack übernommen. Jetzt läuft er und hat gute Farbe. Er hat ihn nie gefahren. Vorbesitzer von 2009 bis 2021. Davor in Niederlande, neuer Fahrzeugbrief. Reifen von 2011 und 2017...reichen nur für Überführung , würde ich sagen. Heckscheibenwischer rutscht durch. Scheinwerfer-Wischwasch geht. AHK, abnehmbar, kaum benutzt. Stoßstange vorne links ein kleiner Riss. Zierleiste gebrochen , mit Schrauben fixiert. ACC geht. Windschutzscheibe ziemlich neu. ZV ohne Funk also mit Schlüssel. Habe vergessen sie zu testen. ‐------ Mein Fèdback: schlechter als gedacht. Ratlos. Lohnt sich das? Erdmännchens cse kenne ich nur von Fotos, aber ob der wohl besser gewesen wäre? Die Kommunikation endete vor Besichtigung. Gruss

Jaahh, ... ich hoffe auch, das der Wagen mir "passt". Daher fahre ich Sonntag hin. Gucken (ohne Probefahrt) (und wenn gut: Anzahlen). Dann Schilder und Versicherung klar machen. Eine Zweite Aneise (one-way-ticket!) für die Abholung. Das ist mit Fahrkarten in den Tagesrandzeiten auch noch so relativ kurzfristig (günstig) möglich. Mir gefällt die Reihenfolge: erst gucken, dann Geld verbraten. Die Versicherungskosten werden angerechnet nur bei anschließender Anmeldung - also wenn der deal klappt/die Besichtigung mit der Beschreibung Übereinstimmung feststellt. Das wäre ja ein halber Blindkauf. Natürlich hoffe ich, dass es nichts gravierendes zu entdecken gibt. Hoffentlich .... bin ich wach, aufmerksam, umgänglich, geduldig, und natürlich "gesund", und demütig... ... und der Wagen auch. Danke für die Ermutigungen! Vorfreude ist da schon ein bißchen, gell. Grüße 9000Reisen

Hallo nochmal. Dieser inserierte Wagen weckt mein Interesse: Saab 9000 cse der Standort ist Altenlingen bei Lingen was in der Nähe von Osnabrück sei. Geografisch weiß ich nicht genau, ob ich da richtig liege. Ich bin in Mainz zu Hause, was ein Stück weg ist. Meine Bitte: Ich suche einen Menschen mit Saab 9000-Erfahrung, der mich begleitet. Und der bei einer Besichtigung besser und mehr sieht als ich, der ich nur kürzlich angelesene Kenntnisse habe. Zum anderen habe ich auch keine Erfahrung im Gebrauchtwagenkauf ganz allgemein. Zum anderen ist die Prozedur mit Kurzzeitkennzeichen, Versicherungs eVB-Nummer für mich neu. Und ich würde Probefahrt gerne anders ermöglichen. Ich dachte zweimal anzureisen: Besichtigung und Kauf trennen, damit ich nicht "spontan" kaufe. Zum anderen habe ich anscheinend kein/wenig Glück in der Kommunikation mit Verkäufern. Das würde ich diesmal gerne besser machen. Das Auto passt in mein knappes und derzeitiges Budget. (Ich würde ansparen müssen, wenn ich in dieser Preisklasse nichts finde. Auto ist für mich "nur Hobby" und ich habe keine Eile. Höchstens Sehnsucht und Begierde, die aber von Verstand und Armut gebremst wird.) Ich suche auf Anraten von Leuten mit viel Auto-Erfahrung einen Wagen, der meine geringen Fähigkeiten in der Erhaltung nicht (nicht sofort und hoffentlich insgesamt(weiß man erst hinterher)) übersteigt. Ich wünsche mir, den Wagen sehr lange zu Erhalten. Der Zustand soll der Beschreibung entsprechen oder eben vor dem Kauf erkannt werden. Aus einem Telefonat mit dem bisher netten Verkäufer kann ich ergänzen: ABS-Leuchte ist "ab und zu" an, seit Neuestem. Der Wagen ist 3.Hand, der 2te Besitzer hätte ihn 15 Jahre gehabt und wohl gut gepflegt; auch die Neue Scheibe, Steuerkette bei etwa 240 tkm erneuert und "täglich" bewegt. Der Verkäufer hat den Wagen seit Mai2021. Er sei Saab Enthusiast. Er hätte Spaß am Aufhübschen und daher den Wagen so glänzend poliert, und den Innenraum gereinigt. Außerdem die Lichtmaschine überholt, Zündkassette getauscht (warum???), Batterie erneuert, Fensterheber justiert. Beim Polieren sei ihm Kein Rost in Scheibennähe aufgefallen. Zur Klimaanlage sagte er nur "die Leitungen sind dicht". Grüße, 9000Reisen

Hallo! Dieser inserierte Wagen weckt mein Interesse: Saab 9000 cse der Standort ist Altenlingen bei Lingen was in der Nähe von Osnabrück sei. Geografisch weiß ich nicht genau, ob ich da richtig liege. Ich bin in Mainz zu Hause, was ein Stück weg ist. Meine Bitte: Ich suche einen Menschen mit Saab 9000-Erfahrung, der mich begleitet. Und der bei einer Besichtigung besser und mehr sieht als ich, der ich nur kürzlich angelesene Kenntnisse habe. Zum anderen habe ich auch keine Erfahrung im Gebrauchtwagenkauf ganz allgemein. Zum anderen ist die Prozedur mit Kurzzeitkennzeichen, Versicherungs eVB-Nummer für mich neu. Und ich würde Probefahrt gerne anders ermöglichen. Ich dachte zweimal anzureisen: Besichtigung und Kauf trennen, damit ich nicht "spontan" kaufe. Zum anderen habe ich anscheinend kein/wenig Glück in der Kommunikation mit Verkäufern. Das würde ich diesmal gerne besser machen. Das Auto passt in mein knappes und derzeitiges Budget. (Ich würde ansparen müssen, wenn ich in dieser Preisklasse nichts finde. Auto ist für mich "nur Hobby" und ich habe keine Eile. Höchstens Sehnsucht und Begierde, die aber von Verstand und Armut gebremst wird.) Ich suche auf Anraten von Leuten mit viel Auto-Erfahrung einen Wagen, der meine geringen Fähigkeiten in der Erhaltung nicht (nicht sofort und hoffentlich insgesamt) übersteigt. Ich wünsche mir, den Wagen sehr lange zu Erhalten. Der Zustand soll der Beschreibung entsprechen oder eben vor dem Kauf erkannt werden. Aus einem Telefonat mit dem bisher netten Verkäufer kann ich ergänzen: ABS-Leuchte ist "ab und zu" an, seit Neuestem. Der Wagen ist 3.Hand, der 2te Besitzer hätte ihn 15 Jahre gehabt und wohl gut gepflegt; auch die Neue Scheibe, Steuerkette bei etwa 240 tkm erneuert und "täglich" bewegt. Der Verkäufer hat den Wagen seit Mai2021. Er sei Saab Enthusiast. Er hätte Spaß am Aufhübschen und daher den Wagen so glänzend poliert, und den Innenraum gereinigt. Außerdem die Lichtmaschine überholt, Zündkassette getauscht (warum???), Batterie erneuert, Fensterheber justiert. Beim polieren sei ihm Kein Rost in Scheibennähe aufgefallen. Zur Klimaanlage sagte er nur "die Leitungen sind dicht". Grüße, 9000Reisen

Hallo! Dieser inserierte Wagen weckt mein Interesse: Saab 9000 cse der Standort ist Altenlingen bei Lingen was in der Nähe von Osnabrück sei. Geografisch weiß ich nicht genau, ob ich da richtig liege. Welche Saab-Gemeinschaft wäre näher? Ich bin in Mainz zu Hause, was ein Stück weg ist. Meine Bitte: Ich suche einen Menschen mit Saab 9000-Erfahrung, der mich bei Auto-Besichtigung begleitet. Und der bei einer Besichtigung besser und mehr sieht als ich, der ich nur kürzlich angelesene Kenntnisse habe. Zum anderen habe ich auch keine Erfahrung im Gebrauchtwagenkauf ganz allgemein. Zum anderen ist die Prozedur mit Kurzzeitkennzeichen, Versicherungs eVB-Nummer für mich neu. Und ich würde Probefahrt gerne anders ermöglichen. Ich dachte zweimal anzureisen: Besichtigung und Kauf trennen, damit ich nicht "spontan" kaufe. Zum anderen habe ich anscheinend kein/wenig Glück in der Kommunikation mit Verkäufern. Das würde ich diesmal gerne besser machen. Das Auto passt in mein knappes und derzeitiges Budget. (Ich würde ansparen müssen, wenn ich in dieser Preisklasse nichts finde. Auto ist für mich "nur Hobby" und ich habe keine Eile. Höchstens Sehnsucht und Begierde, die aber von Verstand und Armut gebremst wird.) Ich suche auf Anraten von Leuten mit viel Auto-Erfahrung einen Wagen, der meine geringen Fähigkeiten in der Erhaltung nicht (nicht sofort und hoffentlich insgesamt) übersteigt. Ich wünsche mir, den Wagen sehr lange zu Erhalten. Der Zustand soll der Beschreibung entsprechen oder eben vor dem Kauf erkannt werden. Aus einem Telefonat mit dem bisher netten Verkäufer kann ich ergänzen: ABS-Leuchte ist "ab und zu" an, seit Neuestem. Der Wagen ist 3.Hand, der 2te Besitzer hätte ihn 15 Jahre gehabt und wohl gut gepflegt; auch die Neue Scheibe, Steuerkette bei etwa 240 tkm erneuert und "täglich" bewegt. Der Verkäufer hat den Wagen seit Mai2021. Er sei Saab Enthusiast. Er hätte Spaß am Aufhübschen und daher den Wagen so glänzend poliert, und den Innenraum gereinigt. Außerdem die Lichtmaschine überholt, Zündkassette getauscht (warum???), Batterie erneuert, Fensterheber justiert. Beim polieren sei ihm Kein Rost in Scheibennähe aufgefallen. Zur Klimaanlage sagte er nur "die Leitungen sind dicht". Grüße, 9000Reisen

Hallo! Dieser inserierte Wagen weckt mein Interesse: Saab 9000 cse der Standort ist Altenlingen bei Lingen was in der Nähe von Osnabrück sei. Geografisch weiß ich nicht genau, ob ich da richtig liege. Ich bin in Mainz zu Hause, was ein Stück weg ist. Meine Bitte: Ich suche einen Menschen mit Saab 9000-Erfahrung, der mich begleitet. Und der bei einer Besichtigung besser und mehr sieht als ich, der ich nur kürzlich angelesene Kenntnisse habe. Zum anderen habe ich auch keine Erfahrung im Gebrauchtwagenkauf ganz allgemein. Zum anderen ist die Prozedur mit Kurzzeitkennzeichen, Versicherungs eVB-Nummer für mich neu. Und ich würde Probefahrt gerne anders ermöglichen. Ich dachte zweimal anzureisen: Besichtigung und Kauf trennen, damit ich nicht "spontan" kaufe. Zum anderen habe ich anscheinend kein/wenig Glück in der Kommunikation mit Verkäufern. Das würde ich diesmal gerne besser machen. Das Auto passt in mein knappes und derzeitiges Budget. (Ich würde ansparen müssen, wenn ich in dieser Preisklasse nichts finde. Auto ist für mich "nur Hobby" und ich habe keine Eile. Höchstens Sehnsucht und Begierde, die aber von Verstand und Armut gebremst wird.) Ich suche auf Anraten von Leuten mit viel Auto-Erfahrung einen Wagen, der meine geringen Fähigkeiten in der Erhaltung nicht (nicht sofort und hoffentlich insgesamt) übersteigt. Ich wünsche mir, den Wagen sehr lange zu Erhalten. Der Zustand soll der Beschreibung entsprechen oder eben vor dem Kauf erkannt werden. Aus einem Telefonat mit dem bisher netten Verkäufer kann ich ergänzen: ABS-Leuchte ist "ab und zu" an, seit Neuestem. Der Wagen ist 3.Hand, der 2te Besitzer hätte ihn 15 Jahre gehabt und wohl gut gepflegt; auch die Neue Scheibe, Steuerkette bei etwa 240 tkm erneuert und "täglich" bewegt. Der Verkäufer hat den Wagen seit Mai2021. Er sei Saab Enthusiast. Er hätte Spaß am Aufhübschen und daher den Wagen so glänzend poliert, und den Innenraum gereinigt. Außerdem die Lichtmaschine überholt, Zündkassette getauscht (warum???), Batterie erneuert, Fensterheber justiert. Beim polieren sei ihm Kein Rost in Scheibennähe aufgefallen. Zur Klimaanlage sagte er nur "die Leitungen sind dicht". Grüße, 9000Reisen

@ dick-tracy: genauer aus der ersten Email Antwort. Ich fragte gleich bei der Kontaktaufnahme nach den Rollen/Spanner, die gegebenfalls zusammen mit dem Riemen zu tauschen wären. Weil in der eher kurzen Beschreibung stand "Keilriemen muss neu gemacht werden". Antwort ausser freundlicher Anrede und Tel.-Nr. und abschließender Grußformel: "ich hatte im Feb. 2021 einen neuen Keilriemen und 2 Rollen einbauen lassen. Ich weiß nicht welche Teile noch ausgewechselt werden müssen." Dass eine Diagnose schon viel Mühe macht ist mir klar. Im Telefonat sagte er dann, dass als wisse er das sicher: Wasserpumpe sei in Ordnung, Lichtmaschine sei in Ordnung und Klimakompressor "rückt ein und aus". Klar ist das arbeitsteilige Ferndiagnose zusammen mit unbekannter Person ....auch schon irgendwie sehr verträumt. Transport auf Trailer ist bei "fahrbereit" ein seltsamer Vorschlag, finde ich. rechtlich - ist nicht(!!!) mein Lieblingsthema - fand ich das hier (zwar ausführlich) nützlich. ( Kurzum: Bauchgefühl ist: das Fahrzeug scheidet aus! Fazit(-Versuch): fahrbereit:=Verkehrssicher zum Zeitpunkt des Kaufs) https://autokaufrecht.info/2009/05/fahrbereit-als-beschaffenheitszusage-des-privaten-verkaeufers/ Aber die km-Leistung (allein) schreckt mich ja nicht ab. Und das "nach und nach viele Reparaturen anstehen" sehe ich bei altem Auto eben irgendwie als Teil des Hobbys an. Nur am Anfang wäre ein "Start, der Beschreibung entsprechend" wünschenswert. ....verträumt... Aber ich bin ja nicht eilig. Und jede Niete, die ich mir nicht kaufe, ist ja schon irgendwie Erfahrung sammeln. Auch wenn die Beschreibung erstmal an Wunder glaube ließe. @ Jojoausmg: und ärgerlich ist das doch, oder ?: (angemessen) teuer, wenig km (hoffentlich technisch war da alles okay?): vermutlich alle Flüssigkeiten und Filter erneuert?, und doch verborgener Rost. Gute Idee: gründlich Konservieren! Gut dass das hinter Dir liegt.

[mention=528]weezle[/mention] Ich bin vielleicht zu müde für eine Rechtfertigung. Die Anzeige wurde mir wohlwollend zugespielt. Das las sich netter als es nach dem Telefonat sich darstellt. Privatverkauf heißt ohne Garantie. Jede echte Reparatur verdoppelt den Kaufpreis von 1050,-Euro. Aber bei 6kEuro sind 1kEuro immer noch tausend Euro für eine unvorgesehne Reparatur. Vorab: ich habe hier nette Kontakte erlebt! Wenn es ein Golfclub mit elitärem Dünkel sein soll, dann gibt es Aufnahmegebühren damit man unter sich bleibt. Wenn ein altes Auto mit wirklich angemessenen, aber ebene vielen km vom Hof soll, und die Nachfrage ist nicht riesig, dann sollten vernünftige Preise am Markt rauskommen. Und 2kEuro gab es ja im Forum schon. Ich persönlich bin noch in der Preisfindung und im Organisieren des Drumherum. Da ist auch noch Vorfreude drin, schon ohne Auto. Und pessimistische Blickweisen nehme ich gerne ein, um hinterher mich als Optimist in die Situationen hineinzubegeben. Irgendwie Selbstbetrug. irgendwie mit doppeltem Boden. Ist es nicht eine Kuriosität? Dieses Inserat behauptet ?"fahrbereit" - gibt es dafür eine juristische Definition?/ wieviele Meter muss das Auto fahren? Wenn die Wasserpumpe nicht zuverlässig arbeitet, weil im Kreis der Riemen-angetriebenen Hilfsaggregate/Rolllen/Spanner ein Teil versagt und das aber nicht genannt wird, dann ist es mindestens "defekt" oder gleich eine illegale Schrottentsorgung mittels Falschdeklaration "Auto zu verkaufen". Er hat mir noch Fotos vom Lackrempler und dem sich lösenden Klarlack geschickt. Wozu? Aber er sagte aus, dass er sich einen 9-5 gekauft hat weil er nicht noch mehr Geld in den bestehenden Wagen stecken wollte. Warum nennt er nicht das was im Riementrieb noch bockt? Dann könnte man leicht entscheiden. Weniger lustig finde ich die Idee, dass ohne Nummern keine Probefahrt möglich ist. Keine Fahrt zu einer begutachtenden Stelle. Wie stellen sich das Verkäufer vor? Das gibt es häufiger. Sollen die Autos als "Standzeuge" überzeugen?!? Auto/Saab ist für mich "nur" Hobby! Aber das Budget fürs Hobby soll eben doch passen. Und es soll irgendwie Freude machen. Und verarscht werden vom Vorbesitzer macht nicht Freude, oder gehört das dazu? [mention=15050]Jojoausmg[/mention] Wie sah der Wagen denn am Anfang dann in echt aus? Die Bilder vom Ergebnis sind wunderschön. Viel Spaß damit! Riemen und zwei Rollen seien im Februar 2021 erneuert worden. Dennoch sagte der Vorbesitzer, sei es nicht empfehlenswert die Überführungsfahrt auf eigener Achse zu versuchen. Ich wiederhole: "fahrbereit". Und ich schmunzele dabei. Denn irgendwie kann das ja nicht meine Sprache sein. Ich wundere mich. (Die Antwort ist zu ausführlich?) Gruß 9000Reisen

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/...searchId=ca3c2480-00ce-ad20-7534-e2df17d291d1 9000CSE 1050,-Euro VHB 332tkm EZ 03/1996 TÜV 03/2023 2,0 LPT Schalter Blaumetallic aussen, schwarzes Leder innen ohne Schiebedach ACC AHK, abnehmbar (nur 2 mal benutzt) 2 Vorbesitzer 2017 mit 190tkm zu jetzigem Besitzer Nutzung werktäglich 2x50km (bis irgendwann 2019), 35tkm pro Jahr sei rostfrei! Klarlack auf hinterer Stoßstange löst sich ab Parkrempler (wohl nur im Lack) hinten rechts !? Wartung ohne Belege !? Keilriemen(Keilrippenriemen,oder?) wurde im Februar2021 getauscht und 2 Rollen; trotzdem nicht für Überführungsfahrt geeignet (Anzeigentext "fahrbereit" =wie weit?); LiMa in Ordnung, Wasserpumpe in Ordnung, Klimakompressor in Ordnung... was kann denn noch sein???(Lesen ergab: Servopumpe gibt es da auch noch) abgemeldet, Probefahrt nur mit mitgebrachten Schildern Gibt es in der Nähe von 49504 Lotte (nah Osnabrück) eine Saabwerkstatt für eine Einschätzung/Reparatur vor Überführung??? Ich habe jetzt diesen thread entdeckt, da die online Angebote nicht zugänglich bleiben, habe ich die Daten hier aufgelistet. Klingt jetzt irgendwie ein bißchen liebloser als im Inserat?! Hat sich jetzt einen 9-5 Kombi geholt. Ohne Nummernschilder, ohne fachkundigen Beistand, ohne Idee was dem Keilrippenriemen "fehlt" lohnt sich für mich die Anreise für Besichtigung aus Raum Frankfurt/Main vielleicht doch nicht!?! Nach Telefonat. Gruß

Hallo Forum, hier will ich mich vorerst verabschieden. Gruß 9000Reisen

alte Kennzeichen Auto ummelden - so funktioniert es reibungslos beim ADAC, online wenn das alte Kennzeichen bleiben darf Trotzdem weiß ich das konkrete Prozedere nicht. Kann ja auch sein dass ADAC was falsches verzapft. hdi (online) schreibt, es ginge nur innerhalb des gleichen Zulassungsbezirkes. Ich vermute, dass sich seit 2015 mehrfach was verändert hat. Neuester Stand wäre halt interessant.

Einschätzung des Zustandes Gibt es jemand mit viel 9000CSE-Erfahrung in der Nähe von Paderborn, der bitte bei Besichtigung vorm Kauf über/in/unter das Auto schauen wollte? Ich kann dafür vorzugsweise etwas selbstgekochte Marmelade anbieten. Behalten der alten Kennzeichen? Klaus hatte neulich darüber gesprochen. Online las ich jetzt dass man sogar etwas der Ummeldegebühr spart. Das finde ich besser, als mehr auszugeben für "Wunschkennzeichen". Und lustig finde ich exotische Kennzeichen auch. Verkäufer und ich sind da nicht auf dem aktuellen Stand. Gerne Info. Und zum Ummelden anstatt vorherigen Abmelden muss ich auch erst noch Info sammeln. Forumssuche? Oder gibt es eine gute Beschreibung irgendwo online? Gruß