Onkel Kopp

Ich glaube StephanK sieht das aus dem Blickwinkel eines Tuners, der auch Varianten kalibriert, die z.T. weit über die Serienleistung hinausgehen. Unser Ladeluft will sich ja auch nicht mit der Serienleistung zufrieden geben. Jetzt ist es aber so, dass der B235R im Serientrimm bei guter Pflege durchaus haltbar ist sofern wenn man hohe Dauerdrehzahlen meidet, der Motor darüber hinaus aber deutlich weniger Reserven bietet, wenn man eine Schippe drauflegen will (verglichen mit den "4ern")

Ok, also Klartext: Ab Modelljahr 2004 tritt bei regelmäßigen Ölwechseln kein Ölschlamm mehr auf, vorausgesetzt, es liegen nicht gerade die erlaubten 30.000 km dazwischen. Wenn du also einen scheckheftgepflegten 2005er Aero findest, der 120.000 km auf der Uhr hat, dann hat der etwa alle 15.000 km Ölwechsel erhalten und wird keinen Ölschlamm haben (bitte jetzt keine Diskussionen, dass Ölwechselintervalle ab 11.000 km aufwärts den Motor auch ab MJ 2004 töten ...). Das Problem wäre dann vom Tisch. Hier bleibt als echter Schwachpunkt nur die etwas fragilen Kolben. Wenn du also also damit leben kannst, auf der Autobahn längerfristig "nur" 200 km/h - bei kurzen Phasen ruhig auch darüber - fahren kannst, dann kaufe dir einen Aero ab MJ 2004 mit einem nachweislichen Ölwechselintervall bis max. 15.000 km, packe ein Hirsch Stage 1 (fürs legislativ ruhige Gewissen) drauf und du hast das was du suchst, oder? Wenn nicht, dann gilt mein "Zusammenfassungs-Post" von weiter oben.

Ich fasse zusammen: Es gibt keinen Saab, den man auf dem gewöhnlichen Gebrauchtwagenmarkt erwerben kann und der die strengen Ladeluftkriterien erfüllt.

Die Serienfertigung stellt sicher, dass der Motor immer gleich in einer bestimmten Qualität x vom Band purzelt. Wenn jetzt ein Motorenbauer oder eine Werkstatt einen Motor wieder aufbaut, dann streut die Qualität in einem gewissen Bereich um x. Manche murksen den vielleicht irgendwie zusammen, andere wiederum geben sich viel Mühe und bauen den mit liebevoller Detailarbeit zusammen. Im letzteren Fall ist der Motor dann definitiv besser als ein Serienaggregat.

Bei einer solchen Frage sind die Rückmeldungen immer gleich: Die 901-Anhänger empfehlen den 901, die 9000-Fans den 9000, die Saapelanhänger 9-3 oder 9-5. Dabei haben 901 und 9-3 II oder 9-5 nur noch den Markennamen und den Greif im Logo gemeinsam, ansonsten sind das zwei völlig unterschiedliche Autos. Alltagstauglich sind sie alle, man muss halt wissen, wo die eigenen Prioritäten liegen (Haltbarkeit, Kaufpreis, Betriebskosten, Komfort, Platzangebot, Wirkung auf das soziale Umfeld, usw. usw.). Dir scheint es in erster Linie um die unbedingte Haltbarkeit der Motoren bei gleichzeitig gutem Platzangebot zu gehen. Dann brauchst du einen 9000 mit B202 oder B204. Wenn die dir nicht leistungsstark genug sind, können kundige Hände da sicher nachhelfen.

880 1/min ist eher Leerlauf unter Last. Knapp 200 Umdrehungen sind als Motordrehzahl wenn der Anlasser läuft und der Motor noch nicht zündet ein normaler Wert.

Ich bin ja nicht so 9000-affin, aber bei einem klassischen 9000-Steili könnte ich echt schwach werden Und der hier ist auch noch komplett in meiner Lieblingsfarbe

Jungs, ihr fehlt mir. Ich habe meine Termine über den Haufen geworfen, nehme eine Extra-Ladung Sprit in Kauf und werde am 7. dabei sein

Ja, bei E85 reden wir aber auch von ganz anderen Kraftstoffmengen, die durch die Düsen müssen. Es kann gut sein, dass die thermisch überlastete Elektrode am Schluss auch abgebrochen ist, aber das Foto das du gepostet hast sieht für mich - wenn man beide Elektroden anschaut - auch eindeutig nach einer fehlerhaften Verbrennung aus. Vielleicht hattest du kein Klopfen sondern Glühzündungen, wenn dein Motor zu heiß geworden ist. Da hilft auch kein hochoktaniger Sprit mehr. Der hilft nur, wenn man mehr Verdichtung, mehr Ladedruck oder einen früheren Zündwinkel fahren will, nicht bei einer falschen Gemischzusammensetzung. 100 Oktan-Sprit macht keinen Motor kaputt. Er bringt aber auch nicht so viel, wie die Hersteller einem glauben machen wollen.

Nicht zu viel, zu wenig Benzin ist das Problem. Der Motor ist unzulässig abgemagert und dadurch zu heiß geworden. Bei hoher Last muss angefettet werden, um die Bauteile zu kühlen (als Nebeneffekt hat man bei Lambda 0,8 auch mehr Leistung als bei Lambda 1). EDIT: Ursache kann neben falschen Signalen vom Luftmassenmesser bei Tuningautos auch ein unausgereifter Datensatz für das Steuergerät sein. Denkbar wäre auch, dass Einspritzdüsen irgendwann nicht mehr genug Durchsatz ermöglichen, bei einem Stage 1 beim Aero sollte das aber kein Thema sein.

Original Saab Übermaßkolben sind wohl aktuell nicht lieferbar für den B235. Alternativ kann man nach einem gebrauchten Tauschaggregat Ausschau halten oder alle Zylinder aufbohren und Schmiedekolben im ersten Übermaß verbauen. Wie viel hat dein Auto denn gelaufen und in welchem Zustand befindet es sich? Bei einem 2000er 9-5 kann man in Anbetracht des aktuellen Preisniveaus ja schnell im Bereich "wirtschaftlicher Totalschaden" sein. Du hast ja den Kopf schon runter: Wie sehen denn die anderen Zylinder aus? Zeigen Kolben und Zylinderkopf im Bereich um Zündkerzen/Ventile Spuren von zu heißer Verbrennung (weißer pulvriger Schleier, erste Schmelzansätze an anderen Kerzen)? Zylinder 1 ist ja thermisch beim B235 der am höchsten belastete und macht als erster die Grätsche. Falls alle anderen Zylinder top aussehen, ist vermutlich am Zylinder 1 das Einspritzventil nicht mehr in Ordnung. EDIT: Bin gerade dem Link gefolgt. Ich tippe nicht mehr auf ein defektes Einspritzventil...

Stimmt, wenn an den Kolben durch Ölkohleablagerungen Ringstecken auftritt und die Kolbenringe sich durch anderes/besseres/häufiger neues Öl wieder lösen sollten, dann wäre das eine Erklärung für sinkenden Ölverbrauch. Hier bei vorbildlich kurzem Wechselintervall aber nicht relevant. - - - Aktualisiert - - - Jetzt ist ja alles gut, er hat 9000 km lang beobachtet.

Wie hängt das zusammen

Richtig, ich habe auch den B235E drin und hatte nach Stage 1 bei gleicher Fahrweise auch exakt den gleichen Verbrauch wie vorher. Automatik kann mehr Verbrauch bedeuten, muss aber nicht. Das hängt davon ab wie die Übersetzungen sind und in welchen Bereichen die Wandlerüberbrückung aktiv ist.

Doch, 11,4 bei 110 km/h Schnitt auf einer halbwegs freien Autobahn auf E85 kommt schon hin. Ich liege mit E5 bei sowas zwischen 9,5 und 10,0 Liter. Bei dir gibt es ja noch das Temperaturproblem, oder? Ein Motor der nicht warm wird säuft aufgrund der Warmlaufanreicherung.

Möglichkeit 1: Viel Kurzstrecke und Kaltstarts auf den letzten 1000 km, Kraftstoff im Öl Möglichkeit 2: Ölsorte beim Ölwechsel vor 1000 km gewechselt. Wenn weder 1 noch 2 zutrifft, dann weiß ich es auch nicht. Spontane Selbstheilung ist eher selten anzutreffen.

Grundsätzlich kein Problem. Bedenke aber, dass das Steuergerät mit einem neuen Datensatz versehen wird, das "Hirschen" war dann quasi für die Katz'. Ich nehme an, dass die Hirsch-Leistungssteigerung eingetragen ist, diese Eintragung erlischt quasi, wenn der Hirsch-Datensatz durch einen von SKR ersetzt wird. Ich erhebe aber hier nicht den Zeigefinger (...denn wer im Glashaus sitzt... )

@AlBert: Deine Verbräuche sind in der Tat etwas zu hoch. Die von Matze angesprochenen 11 Liter bei 170 km/h konstant sind aber völlig unrealistisch, hier schreiben dauernd Leute sowas. Ich fahre auch wenn möglich mit Tempomat 160 km/h, die Durchschnittsgeschwindigkeit liegt durch LKW, Linksfahrer, Tempolimit usw. aber stets deutlich darunter. Das muss man sich immer vor Augen führen. In einem irgendwie gearteten gemischten Betrieb halte ich die 10-11 Liter auf E85 die daiv nannte für realistisch.

Stimmt, ich dachte das wäre ein Sedan gewesen. 5-türiges CC ist die teuerste Karosserieform, wenn man die 3-türigen Sedan mit dem weichen schwarzen Dach mal außen vor lässt.

Das Öl im Link vom schweden-troll ist das DPF-taugliche 0W-40 Mobil1, der Anbieter liefert kostenlos innerhalb Österreichs. Also alles gut, oder?

Dein Fahrprofil lässt den Motor nicht richtig warm werden, daher der hohe Verbrauch. In irgend einem Winter bin ich in Aachen mal 2 oder 3 Wochen lang viel Kurzstrecke mit meinem 8V gefahren. Da hat der auch gesoffen wie ein Loch, habe zwar den Verbrauch nicht gemessen, aber das dürften auch deutlich über 10 Liter gewesen sein. 7,5 gehen aber auch, wenn die Einsatzbedingungen stimmen.

Hab gerade auch nochmal in eine 1990er Preisliste geschaut: 4-türiger Sedan war 500 Euro billiger als 3-türiges CC. Sedan ist also der wahre Buchhalter, insofern hat turbo_forever den Test tatsächlich bestanden. Plädiere daher für eine Umbenennung in "buchhalter_forever"

...da hab ich mich gerade ins Bett gelegt

Manche Leute konzentrieren sich auf das Wesentliche.

Stimmt, meiner müsste nah am "Buchhalter" sein: 8Vi, war bei MJ 88 bei serienmäßig in Deutschland ausgelieferten Fahrzeugen Basismotor wenn ich mich nicht irre, 3-türiges CC, kirschrot, kein Schiebedach, keine elektrischen Fensterheber, keine elektrische Spiegelverstellung, keine Zentralverriegelung. Servolenkung, Sitzheizung und Scheinwerferwischer waren Serie, oder? Mittlerweile mit Alurädern und Zebrahimmel aber "entbuchhaltert".