Mazel

a) ja, weil unnötige Kommentare den Thread noch komplexer machen... Ich stehe schließlich vor dem Auto. b) ich möchte hier keine Debatte ob es nur DIE Meßgrundlage gibt. So schwierig ist das jetzt auch nicht, auch wenn es vlt dem ein oder anderen gegen den Strich geht Spannungen zu messen, so ist die Vorgehensweise durchaus zielführend! Auch wenn ich mir natürlich gewünscht hätte ein eindeutig defektes Bauteil wie Lima, Batterie, Kabel etc zu finden. Aber Strommessungen stehen ja jetzt auch wie gewünscht dabei, also was noch? Nein, Klima ist abgeklemmt, hatte ich ganz am Anfang schon in Verdacht, sowas hatte ich mal beim Corrado... Kühlerventilator hatte ich auch schon erwähnt und konnte beides ziemlich am Anfang des Threads bereits ausschließen, soviel zum Thema ich gehe nicht systematisch vor... Du kannst mir wirklich glauben, ich "belästige" so ein Forum i.d.R. nur wenn ich einfach kein Weiterkommen mehr sehe. So, wieder n unnötiger Post... Aktueller Stand: siehe oben!

Ich habe für mich jetzt ne Basis an der es bedeutet es wird kompliziert, worauf ich jetzt nicht wirklich Lust habe. Er ist wieder soweit zusammengebaut, aufgeräumt und Werkzeug weggepackt. Ich bewaffne mich morgen nochmal mit dem Multimeter, geh Dein Programm durch und poste es dann... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Du bringst es auf den Punkt... Wollte Dich jetzt nur nicht am WE oder gar Feiertagen mit nem shit nerven den ich absolut nicht checke! Ich habe gerade nochmal alles durch! BITTE nur aktuelles Problem betrachten! Vergesst was vorher stand! Ich hab die gleiche Messung vor 5min nochmal gemacht. Gaaaaaanz systematisch. Bitte jetzt nicht auf die niedrigere Batteriespannung eingehen, die ist jetzt etwas "genervt" Ich habe gemessen: (immer gleiche Bauteile) Bordspannung auf externe Batterie gelegt(mit OEM Verkabelung),Leitung von Anlasser auf Batterie als Bypasskabel! -Lima : 14,10V (Masseleitung von Batterie zu Motorhalter) -Lima zum Anlasser : 14,10V (Masseleitung von Batterie zu Motorhalter) -Lima, Anlasser, Batterie: 14,10V (Masseleitung von Batterie zu Motorhalter) -Lima, Anlasser, Batterie: 14,10V (eingebaute Serien-Masseleitung von Karosserie) -Strom: 50mA zwischen Lima und Anlasser, 150mA zwischen Anlasser und Batterie. Jetzt Bordspannung wieder angeschlossen (also Serienzustand): 12,7V Zwischen Batterie und Verteiler: 190mA Und das ist jetzt ne 0815 Aufgabe?!? Einmal Spannungsabfall vorgestern zwischen Lima und Starter und jetzt wieder zwischen Batterie und Bordnetz... Bitte jetzt nur ab hier, auf dieses Problem zugeschnitten Tipps geben! Ich glaube definitiv nicht an ein statisches Problem bis mir das Gegenteil bewiesen wird. Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Also zuerst einmal ignoriere ich gar nix, sondern versuche unter meinem Eindruck der Lage den Fehler zu finden und berücksichtige, sofern sinnvoll die Tipps. Das habe ich zig mal gemacht, ist leider halt auch manchmal etwas unübersichtlich hier! Aber Deine Meinung... Da liegt unser Verständigungsproblem! Der Fehler ist eben NICHT auf Knopfdruck reproduzierbar! Genau das hab ich jetzt mit den Parallelmessungen bewiesen! Einmal 12,7V am Starter und dann mal 14,5V ...(ich habe NICHTS sonst verändert) Mit Umklemmen meine ich nur entweder auf den abgeschirmten Bereich zu legen oder zB die Bypässe anstatt der Serienkabel zu nutzen. Ja und irgendwo in dem Wust hier wirste meine Antwort "entweder auf Minus Batterie oder Motorhalter" finden! Was soll ich daran nicht verstanden haben?!? Ich hab n Spannungsabfall zunächst von Lima zum Anlasser von ~1,8V (AKTUELL) Ich glaub Du verstehst einfach meine Vorgehensweise nicht und wir kommen da so auch nicht weiter! Ich gehe sehr systematisch vor, hab ganz am Anfang an der Batterie gemessen, beim starten, brach ein, also Batterie getauscht, dann Ladespannung an der Batterie gemessen, zu niedrig, Fehler gemacht und Regler getauscht ohne zu messen, dann an der Lima gemessen, 14,5V, also okay, Fehler gemacht und keine Gegenmessung an Batterie. Dann wieder an der Batterie, zu niedrig, Batterie konnte es nicht sein, Limaregler auch nicht, also Lima getauscht. Als das nix brachte hab ich systematisch von Lima zur Batterie gemessen! Lima: 14,5V Erreger: 8-9V Anlasser: 14,5V Batterie 11,8 - 12,7 (je nach Ladezustand der Batterie) Danach hab ich selbe Messungen mit neuer Verkabelung durchgeführt mit gleichem Ergebnis. Gleiches gilt für 2 weitere Limas und 3 Batterien bei welchen ich ebenfalls Ruhestrom und Belastungstest vor Einbau gemacht hab. Nachdem auch das nichts brachte, blieb ich bei einer Batterie + einer Lima und dem neuen Regler. Keine Änderung mehr am System. Ich habe den Ruhestrom gemessen, sowie alle Verbraucher, hat auch nix genutzt! Der Strom ist völlig uninteressant! Entweder es kommen 14,5V an der Batterie an oder nicht und wenn nicht muß man den Widerstand dazwischen ausfindig machen. Aber außer Anlasser ist nix zwischen Lima und Akku. So und da waren x Messungen aufeinanderfolgend korrekt. Jetzt als ich einmal parallel messen konnte und ne 2 Person dabei hatte um öfter den Anlasser zu betätigen kamen statt der sonst gemessenen 14,5V nur 12,7V bei rum! Und sowas soll reproduzierbar sein?!? Damit schließe ich das Thema für mich bis ich diese Ungereimtheit geklärt habe. Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Scheinbar nicht, sonst würd's ja laufen... Frohe Ostern! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Weil es einfach geht, keine Zeit raubt und n Ansatz ist... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Hab ich befürchtet. Steuergerät mal getauscht? Sprich ein AT Teil probehalber verfügbar? Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Ich hatte zwar bislang nur Bosch, aber allgemein: geht schon kein Funke von der Spule ab oder erst ab Verteiler? Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Und jetzt kommt der größte Lacher! Ich mache das alles nur noch hobbymäßig! Beruflich möchte ich das nicht mehr machen... Ich war zwar bei uns im Zweiradladen n Bindeglied zwischen kaufmännischen und Servicebereich, aber von der Schrauberei hab ich n Bogen gemacht. Nene, es geht gerade sogar in die Richtung mich nur noch um die wesentlichen Oldies/Youngtimer zu kümmern und die Zeit wieder etwas weniger "autolastig" zu nutzen, bzw der Fahrerei den Vorzug vor dem schrauben zu geben. Daher auch in Kürze nur noch 1 Schwede! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Die billig China Stromzange für extra den Karren, kaputt. N Heim und Hof Multimeter, jetzt abgebrutzelt und dann n jutes Werkstattgerät, in der Werkstatt... Jetzt mal Pause mit dem Karton... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber das hatte ich in irgendeinem posting doch veröffentlicht. Mein Problem ist ja genau, daß ich den Fehler nicht eingrenzen,kann weil mir der Spannungsabfall immer an anderer Stelle angezeigt wird und dann aber auch nicht vollständig. zB 11,8...V an der Batterie, 14,5...V am Anlasser, 14,5...V ... Dann beim umklemmen der Bordspannung auf einmal > 13,...V ... Anderer Tag: 12,7...V an der Batterie, 12,7...V, am Anlasser 12,7...V an der Lima , Lima umgeklemmt 14,5...V Das kann kein dauerhafter Fehler an einem Bauteil sein! Unmöglich! Dabei hab ich ständig Gegenmessungen gemacht, über Verbraucher, alle + Hauptkabel und Massekabel erneuert, 4!!! verschiedene Batterien und 3!!! Limas verbaut. D.h. entweder ne Kombination aus defektem Bauteil und Massefehler oder einem beweglichen Bauteil oder Kontaktproblem durch Temp. oder Bewegungsänderungen. Natürlich gibt es auch immer die unglückliche Kombination aus (halb) defekten Bauteilen gegeneinander austauschen, aber das wäre jetzt in meinem Fall schon ein bemerkenswert großer Zufall. Egal, bevor wir uns jetzt verrennen, mach ich das jetzt genau nach Anforderungen mit Bild pro Arbeitsschritt und erfreue mich der Fragezeichen... ;) Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Gerne! Ich tausche sofort! WT beim SAAB 900?!? :D :D :D Lächerlich! ;) Da bin ich "schöneres" gewohnt: WT beim 35i mit Klima, muß alles raus komplette Brett... Vergisste n die Klappenstellung, viel Spaß bis das wieder paßt. WT beim Audi 100 Typ 44 ... Alles eingeklebt, sitzend im Motorraum zwischen Motor und Wasserkasten. Armaturenbrett, gerne auch raus. Elektrostellmotoren für die Klappen. Stellung nicht notiert... Spaß fürs Leben... Nene, da muß ich sagen ist der 900er etwas "schrauberfreundlicher", außer Du mußt an etwas auf der Riemenseite oder hast ne Allergie gegen Rost... Ebenfalls viel Spaß... Wenn Zeit ist mach ich das mal exakt nach Deiner Anleitung und laß mein Gehirn außen vor, notiere die Daten und poste es! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Ich habe ja auch Anker geschrieben... Die meißten kennen vom Anlasser eher keine einzelnen Bauteile, sondern max den Magnetschalter, der den Schub/Zuganker bewegt. Der kann auch mal nur ein Stück "hängen"... Hatte ich mal bei nem T4... Das hörte man auch von Zeit zu Zeit... Nope, habe beide Kabel getestet. Hatte ganz am Anfang des Problems, alle relevanten Kabel als Bypässe gefertigt. Danke, wünsche ich Dir auch! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Hab ich vorher auch schon geschrieben (gaaaanz am Anfang), Anlasser oder Klimakompressor, aber es ließ sich nicht darstellen, hab ich da gemessen, kamen 14,5...V an. Hab an der Batterie gemessen, warens 11,8-12,7 , hab ich die Bordelektronik auf ne externe Batterie gelegt, ging es hoch auf > 13...V Mit den 2 voneinander unabhängigen Batterien wurde ich nur ziemlich stutzig, da ja die Messung die gleiche ist wie vormals bei der externen, ob die nun neben dem Kotflügel steht oder im Batteriefach spielt ja keine Rolle. Daher nochmal die original Kabel raus, nochmal ne weitere (ungeplagte) Batterie und am Anlasser gemessen... 12,7V... Dachte schon das Multi is jetzt halt nach der Brutzelei hinüber, also Sicherheitstest an der Lima: 14,5... oO ... Dann mal kurz an den Passat gehalten, auch 14,5... Wieder am Anlasser 12,7V... Originalkabel wieder eingebaut: das gleiche... Das Bordnetz lief über ne andere Batterie, es waren also nur Lima -> Starter -> Batterie im Stromkreis... Völlig autark mit eigener Masse. Also, was soll das sonst sein?!? Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Wieso? Du wolltest doch wissen was die Lima an A raushaut! Im Grunde hat diese Miniverbrauchersuche auch nix gebracht. Fast jeder der 1x1 rechnen kann , versteht , daß bei > 2,5V "Verlust" und keiner zerschossenen Sicherung irgendein massiv, nicht extra abgesicherter, Bereich das Problem verursacht und die Länge des Threads beweist beinahe, daß es kein 0815 Problem mit einem Verbraucher war der n erhöhten Stromverbrauch von 10mA hat. Sondern es ein nicht dauerhaft an einer Stelle auftretendes Problemchen ist. Im Grunde hab ich mit der letzten Messung hoffentlich den Dieb beim klauen ertappt, denn 14,5V anner Lima und dann 12,7V am Starter plus knisternd, hellem Licht, ist für meinen einfachen Mechanikerverstand n hängender Magnetschalter/Anker ... Daher mach ich's jetzt wie das so bei den Werkstätten üblich ist und tausch mal rum... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

[emoji1787]... Ja es war mit einem Schmunzeln geschrieben, aber V wird immer noch ordnungsgemäß angezeigt (habs ma eben am E30 getestet). Die Ampere sind wirklich genau so abgenommen! Kein Aprilscherz... Ich glaub hier muß man nu mit "feinerem" Besteck dran... Entweder die Lima bläst was raus jenseits von gut und böse oder der Anlasser/Schieber sind hinüber... Es würde zumindest die schwere "Zuordbarkeit" und normalen "Verbrauchswerte" der Bordsysteme erklären. Ich weiß es nicht... Is jetzt auch egal, Carfreitag! Heut is Auto mit mehr Zylindern und staubtuchrein angesagt... Keine olle Büchse! [emoji41] Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

So, Multimeter geflickt... Ruhestrom Erregerkabel... Is n interessanter Wert! Dann die Lima, Motor laufend! Aktueller Stand: Der Fehler muß "mobil" sein! Begründung: Nochmal Gegenprobe, Lima auf externe Batterie gelegt: 14,5...V... Kabel vom Starter zur Lina angeschlossen, Bypass an den Starter und die externe Batterie, Masse angeschlossen und dabei schon etwas mehr knistern am Masseanschluß gehabt. Motor gestartet, kleiner Lichtbogen, Spannung runter auf 12,7V ... Da es bei gleicher Messung aber Tage zuvor auch noch 14,5...V waren, kann der Fehler nicht "stationär" sein, er muß irgendwie "auslösbar" sein... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Mein Reden... Näää, ich will schon Genugtuung! Das muß knacken oder fackeln... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Jap, Du hast sowas von Recht, könnte man... Wenn das "für so ne Messung reicht es" China-scheiß Gerät, nicht schon den Geist aufgegeben hätte... Aber jetzt ist es so... Und weil das alles immer in so Zeitfenstern abläuft in denen ich dafür Zeit habe, mich der Haufen sowas von ankotzt, die Besitzerin auch schon für Schrott plädiert und ich wahrlich andere Nöte und Bedürfnisse habe, ist mir auch noch mein Multimeter weggebrutzelt weil ich gepennt hab... Zuvor gelang mir jedoch noch dieser unheimlich aufschlußreiche Test: Vielleicht erklärt mir das einer in einfachen Worten. Zur Information: Ich habe beide Akkus eingebaut, weil ich es auf einem Bild darstellen wollte und eine direkte Parallelmessung von einem zum anderen Akku vornehmen wollte, um keine Kabel zu bewegen oder Stecker, Klemmen etc... Der hintere Akku (nahe Motor) ist mit der Bordspannung am Plusverteiler und der am Fahrzeug befindlichen Masseleitung verbunden: ~12,15V Der vordere Akku ist mit der Plus-Leitung vom Anlasser/Lima verbunden und Masse am Motorhaken: ~12,7..V Ich checks nicht! Ist doch nix anderes als zuvir direkt vom Anlasser auf die externe Batterie mittels Bypass und Masse an gleicher Stelle abgenommen. Das Bordnetz zieht eindeutig nix weg, das ist ja gar nicht involviert... Das mag jetzt den ein oder anderen freuen, der glaubt den Fehler eingekreist zu haben, für mich jedoch ist das äußerst kurios ... Lima Ampere konnte ich jetzt zwar nicht mehr messen, aber die Lage ist ja ziemlich ersichtlich... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Is schon erledigt, siehe Beiträge oben! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Stimmt! Die Rückbank! Ich hatte gar nicht mehr auf dem Schirm, daß der darunter auch noch was hat... Als ich das gerad las mußte ich augenblicklich an den Türgong denken ... Ruhestrom, heißt (zumindest in meinem Jargon) Messung an ausgebauter Batterie über zB 3 Tage oder Bordnetz bei allen ausgeschalteten Verbrauchern, im besten Falle, inkl. Steuergeräten etc... Da hieß es früher immer bei alten Karren bis 50mA, bei neueren auch mal doppelt soviel sei ok... Vlt bin ich da nicht auf dem neuesten Stand... Nein , meine ich nicht, 12,2...V - 12,4...V waren gemeint. Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Osterfeuer positiv... Unstrukturiert? Ich glaub ich bin die klassische Werkstattmethode gegangen... Daran war absolut nix unstrukturiert, lediglich die vlt exzessiven Diskussionen hier lassen das vlt so aussehen... Und um das nochmal zu betonen: Ich bin KEIN Elektrotechniker oder KfZ Elektriker! Ich kann halt das was man als Mechaniker mal vor knapp 20 Jahren gelernt hat und dabei hab ich mir zwischenzeitlich die Prüflampe selbst abgewöhnt. Wenn ich hier aber teilweise Schrauber-Beiträge lese, weiß ich wie das rüberkommen muß... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Du erinnerst Dich aber schon, daß ich die Verbraucher schon alle mit m Amperemeter durchgemessen hab? Nicht daß wir uns da falsch verstehen... Aber vielen Dank für die Tabelle und den Messwert für den Verteiler, werde das mal abgleichen! Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Die seien Dir gegönnt, sogar ne Waffel so voll daß es Dir aus den Ohren quillt würd ich Dir besorgen... Am Ende ist es immer ne Kleinigkeit, faules Kabel, defektes Relais, versteckte Sicherung, n Stecker etc... Aber der Weg ist zu berechnen, nicht die Ursache! Hab gerad beim Freundlichen n ZAS geholt, das bezahlen andere für'n Ölwechsel mit Filter. Vom Einbau ganz zu schweigen... Für mich Pillepalle, kenne das Auto in und auswendig und weiß genau wo ich ansetzen muß... Jmd anderes würde vlt schon die günstigste Entsorgung kalkulieren... That's life ... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

Ich verstehe da nix miss, aber nett daß Du es zumindest so ausdrückst, daß Du mir zutraust in der Lage zu sein zu erkennen wieviel A die Limas haben. Sind alle 80A ... Hab gerad nochmal n alternatives Massekabel von Batterie an Motor gelegt, hat auch nix gebracht (wobei ich das sicherlich auch bereits irgendwann vorher mal getestet hab)... Ich glaub aber da n Denkfehler gemacht zu haben, da ja 2 Masseleitungen von der Batterie abgehen und ich jetzt nur die Batterie "versorgt" habe und was da sonst noch dran hängt unberücksichtigt gelassen hab. So in der Eile heut morgen noch schnell, wars n Versuch wert... Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk