SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

scotty schrieb:
Warum wundert mich das nicht?
GM lässt VM/Swan/SAAB an der langen Leine verhungern...
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Glaubst Du wirklich, dass es den Chinesen nicht darum geht, interessante Technologie nach China abzuziehen, sondern sie lediglich Saab retten wollen um künftig jedes Jahr zig hundert Millionen nach Schweden für die Verluste zu überweisen? Oder sie Saabs für den cinesischen Markt lieber mit GM-Lizenzabgaben in Schweden bauen als in China unter eigener Regie und technischer Weiterentwicklung?

Oder würdest Du als großes Unternehmen Deine Technologie anstandslos nach China verschiffen lassen nur um übergangsweise damit eine kleine Firma künstlich zu beatmen, die Du längst verkauft hast und die zwischenzeitlich restlos ausgeschlachtet wurde?

Ich würde das mal etwas neutraler formulieren, dass GM da die Mullerschen Visionen nicht mitspielen will!
 
knuts schrieb:
Schweden, Holländer und Chinesen fragen also untertänigst bei GM an, ob Ihro Gnaden GM großzügist erlauben wollen, daß SAABe gebaut werden dürfen.
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Da GM die Technologie gehört, halte ich das für völlig normal oder hast Du was zu verschenken?
 
GM hat NEIN gesagt und die Schuldigen dafür sind schon gefunden.
Es sind die alten Bekannten Lofalk und Regierung.

Lofalk bekam von Swan die Drohung zugeschickt, ihn als Rekonstrukteur abzusetzen.

Derweil hat das Wirtschaftsministerium die permanente Kritik, sie würden Mullers Pläne ausbremsen, klar zurückgewiesen. Im Gegenteil, sie suchen nach wie vor eine langfristige Lösung. Regeringen har inte på något sätt bromsat, utan försöker tvärtom att hjälpa till på det sätt vi kan för att hitta en långsiktig lösning för Saab.


 
saabwilliger schrieb:
Da GM die Technologie gehört, halte ich das für völlig normal oder hast Du was zu verschenken?
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Das sehe ich auch so. GM handelt im Interesse seiner Aktionäre. Das ist mehr als legitim. Warum sollten die Amerikaner zukünftige Kannibalisierungseffekte fördern und den Erfolg ihres chinesischen GM-SAIC Joint-Venture gefährden ? Welcher Konzern leistet denn freiwillig Aufbauhilfe für die Konkurrenz ?
 
Saab_owl schrieb:
Das sehe ich auch so. GM handelt im Interesse seiner Aktionäre. Das ist mehr als legitim. Warum sollten die Amerikaner zukünftige Kannibalisierungseffekte fördern und den Erfolg ihres chinesischen GM-SAIC Joint-Venture gefährden ? Welcher Konzern leistet denn freiwillig Aufbauhilfe für die Konkurrenz ?
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Das kann man so oder so sehen:
Für ihre Lizenzen bekämen sie ja Geld - also verschenkten sie nichts.
VW z.B. baut die konzerneigene Technik auch in die eigene Konkurrenz -VW, Skoda, Seat, Audi. Nach dem Motto, jedes mit unserer Technik verkaufte Auto ist ein Auto weniger mit Konkurrenztechnik.
Honda hat nach ihrem Englandabenteur (Rover, Morris?) sie m.W. auch weiter machen lassen, sogar teilweise unter BMW. Getrennt haben sich auch Mercedes und Mitsubishi, Hyundai, Chrysler . . . . .
Der General (GM) scheint da schon eine besondere Eitelkeit an den Tag zu legen.
 
@ saab_owl
Schön das es par Menschen gibt die es auch so sehen.

Schaut man sich sonst so in der Saab freundlichen Internetwelt um, könnte man den Eindruck gewinnen das GM das alles nur macht um uns Saabfans zu ärgern und um Saab zugrunde zurichten. Nicht etwa um ihre Interessen zu wahren.

PS es gibt noch einen Schuldigen:
Zitiere jetzt Mal den Saab blog
„Der lästige EIB Kredit, welcher dem Autobauer in jeder Hinsicht die Luft genommen hat und jede unternehmerische Freiheit erstickt hat, wird abgelöst.“

Ach so stimmt der Startkredit ist schuld.
Den wollte Saab ja nicht der ist ihnen „aufgenötigt“ worden.

Finde ich gut einigen wir uns doch alle darauf.
 
knuts schrieb:
Das kann man so oder so sehen:
Für ihre Lizenzen bekämen sie ja Geld - also verschenkten sie nichts.
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Der Witz ist doch:

Alle hier regen sich darüber auf, wie Audi nur so blöd sein kann und in ihren Fabriken in China (die immerhin noch Audi gehören und unter der Regie von Audi laufen) ihre Technologie den Chinesen sozusagen freiwillig vorführen damit sie lernen wie man hochwertige Autos baut!

Wenn nun aber GM seine Technologie nicht freiwillig ganz in die Hände von Chinesen geben will, sind die plötzlich die Bösen?

Wie passt denn das zusammen?

Und mit Verlaub finde ich Deine Beispiele da nicht so ganz vergleichbar, denn dass die Chinesen es mit dem Patent- und Urheberrecht nicht ganz so genau nehmen wie z.B. BMW ist doch wohl nicht nur ein Vorurteil und der Rest Deiner Beispiele ist ja wohl noch viel weiter weg, denn GM soll ja PangDa nicht aufkaufen und in den GM-Konzern integrieren, sondern im genauen Gegenteil, jegliche Kontrolle darüber abgeben!
 
weiteres Beispiel: BMW ist bereit 200.000 Motore an SAAB zu liefern. Da diese nicht auf ewig verschlossen und versiegelt sein können, ist es kein Problem, sie zu sezieren. Aber GM hat diese einzigartige, zukunftsweisende Technik, die sie schützen müssen!? So macht es ein Pokerspieler mit schlechtem Blatt.
 
Es wird noch so weit kommen, dass GM die Markenrechte an SAAB behaelt (bzw. die restl. Anteile billig zurueckkauft, wenn die Karre richtig tief im Dreck haengt), die in Ruesselsheim weiterbaut und In THT ? Sintflut.
Immerhin hat doch gerade noch so ein GM Boss den Mund aufgemacht und gesagt, dass Opel sich an der Vielmarkenstrategie von VW mal ein Beispiel nehmen soll.
Chevy, Opel und SAAB mal richtig zu integrieren und Kosten zu optimieren war denen ja bisher noch nicht ganz gelungen.
 
knuts schrieb:
weiteres Beispiel: BMW ist bereit 200.000 Motore an SAAB zu liefern. Da diese nicht auf ewig verschlossen und versiegelt sein können, ist es kein Problem, sie zu sezieren. Aber GM hat diese einzigartige, zukunftsweisende Technik, die sie schützen müssen!? So macht es ein Pokerspieler mit schlechtem Blatt.
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Du begreifst da etwas nicht:
Ein x-beliebiges Auto nach China zu shippern, dort zu zerlegen und sich anzusehen wie das wohl funktioniert, davon wird NIEMAND die Chinesen abhalten können!
Aber es ist ein klitzekleiner Unterschied dazu, den Briefkästen einen ganzen Automobilhersteller samt Entwicklungsabteilung, Produktionstechnik und Ingenieuren zu verkaufen!

Bei der Insigniaplattform wird Saab ja nicht von GM ein komplett fertiges Chassis angeliefert, da hat Saab Fahrdynamik-Entwicklung betrieben und die sicher nicht per Try-and-Error, sondern mit allen Unterlagen der Ursprungs-Entwicklung, die haben alle Unterlagen zur Elektronik inkl. der Quellcodes der Software und deren Wirkungsweise um die entsprechend anpassen zu können, ähnlich mit Crash-Tests, auch da fängt man nicht bei Null an, bishin zum Akustik-Design wo bestimmte Werte von den verbauten GM-Bauteilen mit übernommen werden etc. und das alles hängt an den Lizenzen dran!
Ich bin mir sicher, dass GM kein größeres Problem damit hätte, fertige Teile nach China zu liefern aus denen die dann im Baukasten ein Auto zusammen schrauben, aber es geht hier um Lizenzen und nicht um Teile! Das kann man auch nicht damit vergleichen wenn BMW fertige Motoren anliefert, ZF ein Getriebesteuergerät oder Bosch ein ESP.
 
weiß denn jemand, wie es bei Volvo war? Die Volvos haben/hatten ja wohl das Mondeo Chassis, also Lizenzen im Spiel. Hat Geely nun Ford abezockt? Und GM sagt nun, das passiert uns nicht?
 
scotty schrieb:
Euphemist :smile:
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Besonders wenn man Chevy Europe (=Ex-Daewoo) anschaut.... da war der Nexia mit dem E-Kadett ja noch besser verschwaegert als was aktuell rumkrauft... ich muss sagen optisch gefallen mir die Chevies nicht schlecht.
 
Äääh, bitte was?

Chevrolet_Aveo.jpg

www.automobil-blog.de
 
Findest Du nicht ? Der einzige der in der Klasse (um Klassen) besser aussieht ist der DS3.

Citroen-DS3_2011_1024x768_wallpaper_04.jpg
und natuerlich die DS Linie
 
kein Grund mir seine Meinung per PN mitzuteilen :biggrin:
 
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