Meine Erfahrung / Meinung - L&T funktioniert auch ohne, dass das Alle mitbekommen müssen - meine Einträge haben zumindest zu einer Rückmeldung und auch zu einer Reaktion geführt, wenn dies angebracht war.

Muss hier Jeder über Alles informiert sein, was den Ablauf des Forums angeht - ich nicht - wenn ich ein solcher Kontrollfreak wäre, könnte ich selbst nicht mehr arbeiten, da ich für die Kontrolle aller anderen Abläufe mehr als einen Tag bräuchte..... mal darüber nachdenken....

Bearbeitet Februar 10, 20178 j von SAABY65

Diskutieren, oder auch sich darüber streiten, kann man somit nur darüber, ob eine Zensur an einer konkreten Stelle gerechtfertigt, oder ggf. sogar erforderlich, ist oder war.

Und ja, wie bereits 'gelegendlich' erwähnt, stehe ich, sicher auch aus historischen Gründen, der Ausübung einer Zensur vom Grundsatz her überaus kritisch gegenüber, und vertrete die Ansicht, dass diese jeweils so wenig wie irgend möglich und vertretbar ausgeübt werden sollte. Dies ist meine reine, freie, persönliche Meinung.

 

Hier gebe ich Dir grundsätzlich Recht in einer schönen, tollen Welt - aber im realen Leben funktioniert das nicht, da sich die Wucherungen immer mehr auswuchern......schlußendlich führt dies dann zur Tumorentfernung, oder zum Exitus - da ist mir die Tumorentfernung lieber, als der Exitus des Forums....

Muss hier Jeder über Alles informiert sein, was den Ablauf des Forums angeht ...

Nein, das natürlich nicht. Aber dafür gibt es ja PN.

L&T war ja eigentlich mal dafür gedacht, Dinge auszudiskutieren. Und zwar so, dass sich auch normale Nutzer (also nicht nur TE und Moderatoren) mit ihren diesbezüglichen Ansichten und Sichtweisen einbringen können.

Hier gebe ich Dir grundsätzlich Recht in einer schönen, tollen Welt - aber im realen Leben funktioniert das nicht, da sich die Wucherungen immer mehr auswuchern......schlußendlich führt dies dann zur Tumorentfernung, oder zum Exitus - da ist mir die Tumorentfernung lieber, als der Exitus des Forums....

Das funktioniert nicht! woher willst du die ganzen Fachärzte nehmen:smile:

Die Mod's machen das schon richtig,......... nicht jeder ist sooo wortgewandt u liebt das Wortspiel oder mag es beherrschen!

So kann aus einem Pickelchen schnell mal ein Tumor werden, aus leidvoller aktueller Erfahrung steht für mich fest, das mit zweierlei Maß gemessen wird!

Daher sollte nicht immer mit einem Laserschwert, sondern auch mal mit einem Skalpell gearbeitet werden.

oder

Diskutieren, oder auch sich darüber streiten, kann man somit nur darüber, ob eine Zensur an einer konkreten Stelle gerechtfertigt, oder ggf. sogar erforderlich, ist oder war.

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so könnte ich mir gut vorstellen, das mit dem Klick der Meldetaste eine Art Unsichtbarkeit des besagten Beitrags erfolgt. Eine Zensur/Berichtigung/Klarstellung erfolgt und es dann wieder lesbar oder eben nicht folgt/wird. So könnte der Melder als auch der Ersteller erkennen wo es gekniffen hat.

Da das geschriebene Wort weniger mein ist, fand ich die erlebte Reaktion eines Mod's richtig gut (hier an dieser Stelle Danke) ich wurde zur Klärung angerufen!

 

kleiner Lacher od eben nicht..... einrichten einer Telefonhotline, natürlich mit laaaaanger Warteschleife, damit sich die Gemüter beruhigen!

Da das geschriebene Wort weniger mein ist, fand ich die erlebte Reaktion eines Mod's richtig gut (hier an dieser Stelle Danke) ich wurde zur Klärung angerufen!

Ja Achim, aber das ist auch der Platin-Premium-Support. Ist sicherlich toll, und dem Mod dafür - unbeteiligterweise - auch von mir ein DANKE für seinen Einsatz.

Aber das kann doch nicht die Norm sein. Das vermag doch kein ehrenamtliches Moderatoren-Team durchgängig zu leisten.

 

Ich bin ja immer der Böse, der auf die armen Moderatoren nur eindrischt. Am liebsten, wenn sie schon am Boden liegen.

NaJa, wurde hier jedenfalls geschrieben. Muss nochmal in den Spiegel sehen, was der mir so dazu sagt.

 

Aber ich vertrete halt, voller innerster Überzeugung, die Ansicht, dass ein Großteil auch selbst gemachter Streß ist, unter dem die Moderation leiden.

Sicher ist dies auch den aktuellen Forenregeln geschuldet, welche in dieser Hinsicht fast unendliche Möglichkeiten eröffnen. Würde man diese konsequent umsetzten, müßten wohl selbst in einem eigentlch sachlichen technischen Fred 2 von 3 Sätzen gelöscht werden. Und beim nicht konsequenten Umsetzen wir der selbe Satz, je nachdem wer ihn geschrieben hat und welcher Moderator ihn gerade liest, halt zwangsweise sehr unterschiedlich bewertet. Moderatoren sehen Dinge halt so oder so, sind heute so oder so drauf und mögen den einen Poster heute mehr und den anderen morgen weniger. Und so erfolgt die Zensur (das Wort hatten wir ja nun schon geklärt) überaus subjektiv. Und am Ende ist dies nur all zu menschlich, und damit den Moderatoren nicht wirklich grundsätzlich vorzuwerfen. Was falsch ist, sind die Rahmenbedingungen, welche weit mehr Interpretationsspielraum geben, als jeder Richter (und da wissen wir schon, dass 2 Richter beim selben Sachverhalt zu drei Urteilen kommen) jemals hat. Aber das ist - nach wie vor - ein grundsätzliches Problem, welches wohl nicht wirklich remote, sondern nur mal in einer MV wirklich sachlich thematisiert und durchdiskutiert werden kann.

 

AchJa, und noch mal zu #62:

Da hat der Kaj-Arne echt mal (sorry für die Formulierung!) bewiesen, dass er Eier hat.

Sowohl für die eigene Korektur des zuvor selbst Geschriebenen, als auch ansonsten für die Art der Darlegung an dieser Stelle ziehe ich hiermit nochmal offiziell den virtuellen Hut.

Ein solcher Umgang mit Sachverhalten, auch und gerade wenn man selbst mal falsch lag (Der gute Kollege hatte mich ja ein paar Post vorher ganz schön angegangen, und mir u.a. eine Unterstellung unterstellt.), genau das ist es, was hier leider oftmals fehlt.

Mag sein, auch von meiner Seite. Das würde ich nie ernsthaft in Abrede stellen wollen. Aber die erste Bringeschuld hat dabei immer die 'Seite der Macht', also hier im Forum die Moderation. Und diese sehe ich als zumeist, vorsichtig formuliert, "eher weniger ausgeprägt".

 

Was mir jetzt allerdings nach all der Thematisierung von diesem und jenem immer noch fehlt, ist eine Basis, unter welcher man das Thema, weshalb ich eigentlich nach L&T gesucht habe, und welches dann am Ende diesen Fred hier losgetreten hat, zur Diskussion stellen kann.

Zur Erinnerung:

Aber es ging mir damit in keiner Weise um diesen einzelnen Fred als solchen, sondern ich wollte das Thema ja bewußt grundsätzlich zur Diskussion stellen, wohin wir eigentlich wollen, und was am Ende für das Forum mehr Sinn macht.

Ja, wir könnten dabei dann zur Ergebnis kommen, dass jeder TE 'sein' Thema nacxh seinem Belieben schließen lassen kann, wenn er die für ihn wichtigen Informationen erhalten hat, oder im Fred auch nicht mehr zu erhalten meint.

Oder wir können zum Ergebnis kommen, dass Freds grundsätzlich nach erkennbarer Beantwortung der Ausgagsfrage zu schließen sind.

Wir könnten aber ebenso zu dem Ergebnis kommen, dass wir mit beiden obigen Varianten dem Ansatz der propagierten Forensuche zuwiderlaufen, weil ein Anhängen und konketisierende Nachfragen in älteren Freds dann oftmals, weil geschlossen, eben nicht mehr möglich sind.

Dies ist meines Erachtens eine recht grundsätzliche Frage, welche nicht dem Ermessen der einzelnen TEs obliegen darf.

Meinetwegen können wir, wenn uns dies weiter bringt, diese Frage jetzt auch hier in diesem Fred erörtern. Aber das macht nur Sinn, wenn es dann nur noch darum, und nicht mehr um den kalten Kaffee vorheriger Beiträge hierin, gehen würde.

Evtl. gibt es ja von Moderatorenseite dazu Vorschläge.

 

Ich bin ja immer der Böse, der auf die armen Moderatoren nur eindrischt. Am liebsten, wenn sie schon am Boden liegen.

NaJa, wurde hier jedenfalls geschrieben. Muss nochmal in den Spiegel sehen, was der mir so dazu sagt.

 

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brauchst du nicht, kann ich Dir auch beantworten...................stimmt!:biggrin:

irgendwie kann u sollte man das doch alles viel lockerer sehen:smile:

und nenne mich doch bitte nicht beim Namen, das wird zu real vor allem zu menschlich!!

 

ich hau hier wieder ab u suche wo anders streit..........:biggrin:

 

und bitte bitte die ganzen Smileys beachten!!!

Diesem Majoja gehört eine fette Delle in den R900 gekloppt! Der ist vorlaut! Meine Smeiliefungdschohn ist deaktiviert!

Diesem Majoja gehört eine fette Delle in den R900 gekloppt! Der ist vorlaut! !

;-) aha

http://www.saab-cars.de/threads/ja-muss-man-denn-promoviert-haben-um-sowas-loesen-zu-koennen.61796/#post-1199131

reicht dir die losgetretene (D)Welle noch nicht?

... und nenne mich doch bitte nicht beim Namen, das wird zu real vor allem zu menschlich!!

Aber Achim, wo hatte ich Dich denn jemals öffentlich beim Namen genannt?

Ja Achim, aber das ist..............................

Aber Achim, wo hatte ich Dich denn jemals öffentlich beim Namen genannt?

siehst du..........da kommt es wieder durch.........

2) Du Dir überhaupt bewusst bist, was Du tippst.

 

Euch allen ein wunderschönes WE....

Aber Achim, wo hatte ich Dich denn jemals öffentlich beim Namen genannt?

Machst Du ständig, find ich auch doof.

Also a) denke ich mal, dass der Achim das nicht wirklich so meinte (oder doch?), und b) finde ich das weniger anonym.

Und wenn wir dabei sind, wer bei Namen was 'doof' findet, dann darf ich der Gerechtigkeit halber auch: Ich finde NickNames doof, und trage deshalb auch hier, wie leider nur sehr wenige, meinen richtigen Namen.

Wenn ich jemanden persönlich anspreche, dann meine ich halt auch den realen Menschen persönlich, und niemand 'vernicknametes' Virtuelles.

Moin! Und, Ihr dürft Thilo zu mir sagen.

;-) aha

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reicht dir die losgetretene (D)Welle noch nicht?

Aber die bösen Delinquenten René, Cartier60 und achtermai haben doch lediglich etwas Kultur in diesen komplizierten Widerstandsberechnungsthread bringen wollen. Wenn wir da schon nix Fachliches beitragen konnten...

OT im Technikbereich, tztztz ... werft die pösen Purschen zu Poden

Also a) denke ich mal, dass der Achim das nicht wirklich so meinte (oder doch?), und b) finde ich das weniger anonym.

Und wenn wir dabei sind, wer bei Namen was 'doof' findet, dann darf ich der Gerechtigkeit halber auch: Ich finde NickNames doof, und trage deshalb auch hier, wie leider nur sehr wenige, meinen richtigen Namen.

Wenn ich jemanden persönlich anspreche, dann meine ich halt auch den realen Menschen persönlich, und niemand 'vernicknametes' Virtuelles.

Lieber Rene

kannst Dich beruhigen, alles richtig erkannt und ich glaubte es wurde von jedem so gesehen.

das einzige was beim nutzen des Namen schnell mal zum Problem wird,

wäre wenn jemand zB sagt wende dich an [mention=3680]Achim[/mention] dann geht es in die falsche Richtung.

 

Rene ich denke das nun unser Schwafeln hier gereinigt werden kann, damit die Ernsthaftigkeit von diesem Bereich nicht noch weiter unterlaufen wird.

Mir war es ein innerer R.........tag!

Nicht mein HIER und weg.............

You can say you to me

Wenn ich jemanden persönlich anspreche, dann meine ich halt auch den realen Menschen persönlich, und niemand 'vernicknametes' Virtuelles.

Ich bin immer ich. Ich möchte aber, auch dank meines Namen in weniger gewöhnlicher Schreibweise, nicht von Hinz und Kunz erkannt werden. Aus verschiedenen Gründen. Einer davon ist, dass ich auch schonmal während der Arbeitsszeit schreibe, was ich darf, aber ich hab keine Lust irgendwann mal eine Statistik vorgelegt zu bekommen. Ein andere ist, dass Bekannte von mir hier ggf. Dinge lesen und unkommentiert, aus dem Kontext gerissen, vielleicht falsch verstanden werden könnten.

Ich bin schon seit ca. 30 Jahren in solchen Foren und deren Vorgängern unterwegs, und hab vieles schon erlebt. Mein "Nick" ist schon genau so alt. Es gab Zeiten, in denen bezahlbare Modems illegal waren. Ich würde es vorziehen, wenn man meinen Namen zumindest in der gängigen Schreibweise schriebe.

Also a) denke ich mal, dass der Achim das nicht wirklich so meinte (oder doch?), und b) finde ich das weniger anonym.

Und wenn wir dabei sind, wer bei Namen was 'doof' findet, dann darf ich der Gerechtigkeit halber auch: Ich finde NickNames doof, und trage deshalb auch hier, wie leider nur sehr wenige, meinen richtigen Namen.

Wenn ich jemanden persönlich anspreche, dann meine ich halt auch den realen Menschen persönlich, und niemand 'vernicknametes' Virtuelles.

Tja............und ich habe immer wieder den Eindruck, dass ich es, trotz Klarnamen im Nickname mit zwei René´s zu tun habe. Den, der im Forum äußerst kontrovers unterwegs ist, und den, der im wahren Leben einfach ein Netter ist. Wir Norddeutschen würden sagen: Du bis mit nicht ganz unsympatisch, was als Kompliment zu verstehen ist. Aber den Forums-René...................nun ja................der ist ja manchmal..............

Über mich kann jeder alles wissen...

Finde auch gut, wenn man mich hier mit richtigem Namen anredet. Dankeschön!

Also: "Harald" oder kurz "Harry"