JanJan

Soll ja Leute hier im Forum geben, die die Umbaumaßnahmen fürs T7 übernehmen würden. Ist halt ein sehr nettes "Hilfe" Forum :-).

Oder auf ein T7 Ventil umrüsten ;-).

Kühlung!!!!!!!....????????? ;-) Ne, keine Ahnung.

Was für einen Sinn macht ein nackter B212 Block? Oder ist der mir Kurbelwelle, Kolben etc, also kompletter Unterbau? Das Einzige, was bei dem Lagerschaden kaputt sein sollte ist wie es sich anhört die Kurbelwelle, und vielleicht noch ein bis zwei Pleuel. Da ist ja ranzukommen. Bevor ich mir jetzt alles zusammen suchen würde, würd ich den Motor überholen lassen und fahren....wenns schon der B212 bleiben soll. Mir gefällt der Motor zwar überhaupt nicht, aber ist ja nicht meine Entscheidung.

Wo ist denn der Aufwand zu finden? Motorblock und Anbauteile passt Plug&Play. Die Motoren gibts hinterhergeworfen. Wo ich mir nicht sicher bin ist die Steuerung. Stuergerät ist klar, aber sind die Sensoren und Geber komplett anders? Wenn man jetzt zudem noch groß am Kabelbaum rumschneiden muss, machen der B212 oder gar Turbo mehr Sinn.

Wenn man genug Geld hat: Komplett revidieren lassen Wenn man kein Geld hat/die Basis (901) schlecht ist: auf B202i umbauen Wenn man motiviert ist (und das würde ich machen) auf B202 Turbo aufrüsten.

Erstmal abwarten wo der Wagen steht und wie das Öl aussieht. Dann kann man weiter sehen. Tippe auch nicht unbedingt auf nen Lagerschaden.

Verstehe auch nicht, warum die Saab Treffen dieses Jahr alle in der Versenkung verschwinden. War mit meinem Nürburging-Versuch ja auch nicht anders. Ich werde zu 90% nicht teilnehmen können, weil wir zu dem Zeitpunkt im Urlaub sind. Sind zwar mobil und nicht weit weg (Lugano), allerdings ohne Saab, welshab es nicht so viel Sinn für uns macht. Falls sich was an unserer Planung ändert, kömmen wir spontan dazu!

Also wenn der Ölstand ok ist, ists ja halb so wild ;-). Spaß beiseite. Wenn der Lüfter nicht mehr dreht, ist entweder dieser kaputt, der Thermoschalter oder eine Steckverbindung. Dieses als erstes mal prüfen. Also Thermoschalter überbrücken etc... Wenn das alles ok ist Thermostat wechseln. Wenn das immer noch nicht hilft: neuer Kühler oder neue Wasserpumpe. Aber erstmal eins nach dem anderen.

Wieso, die Mammut hat doch schon vor 5 Jahren 240PS gehabt :-). http://www.friedel-muench.de/d/sites/home.html Aber 200PS Standard zu nennen wäre doch etwas weit hergeholt. Das ist es ja nichtmal beim PKW.

Auch wenn sich diese Seite der Diskussion jedem wissenschaftlichen Hintergrund entbehrt, zweifle ich die 67l/100km im Cayenne Sauger mal stark an. Habe so einen Wert vom Cayenne Turbo bei Vmax im Hinterkopf. Man könnte es auch anders auslegen. Ein Fahrzeug, welches in den 90ern den stärksten Ferrari im Durchzug stehen lassen hat (damit hätten wir den Bogen wieder zum ursprünglichen Tread), schafft 16 Jahre später in seiner Paradedisziplin nichtmal das langsamste Modell aus Zuffenhausen hinter sich zu lassen. Wie dem auch sei, SUV braucht die Welt imho nicht.

@ Marbo: Downsizing geht jeder OWM mit, daß ist nichts besonderes. Aber zum einen ist der besagte 1,4 Liter Motor weder die Top-Version im angebotenen Fahrzeug, noch findet man diesen Motor in der gehobenen Mittelklasse. Ich rede immer von einer Top-Version, die der Aero verköroert, und keiner Öko Variante (die es natürlich auch geben muss!). Mich würde da z.B. das Konzept aus den alten RS4 bzw RS6 mit Aufladung besser ansprechen. Da reichen 6 bzw 8 Zylinder mit Aufladung um den nächst größeren Motor zu ersetzen. Kann man auch schon "Downsizing" nennen.

Was soll Saab auch anderes in ihre Broschüre schreiben? Natürlich müssen sie versuchen ihre Politik best möglich zu vermarkten, und Schwächen zu Vorteilen zu münzen. Ich denke es gibt zwei Engpässe die es zu überwinden gilt, was leider zu teuer wäre. Zum einen hat man keinen starken Motor, der >350PS liefert. Zum anderen keinen Antrieb, der diese Kraft sinnvoll verteilt. Wo kein Antrieb, braucht man auch keinen starken Motor. Mit FWD sind die Grenzen mit dem 2,3t schon erreicht, da braucht es wirklich nichts stärkeres. Mittlerweile gibt es ja endlich einen Allrad für den Saab, was soweiso lange überfällig war. Bleibt nur zu hoffen, daß sich dieser als standfest und ausbaufähig erweist, und die Motorenbauer sich endlich mal ausleben können.

Ich habe die "haltbare" Leistung vorweggenommen, damit nicht jemandem einfällt, daß der B234 mit Stage 6 auch 500PS erreicht. Ich denke schon, daß ein erwachsenerer Antrieb den einen oder anderen dazu brächte, der Marke Saab treu zu bleiben. Wird einige geben, die Anfang der 90er den Saab gern als Reisekutsche und Porschejäger gefahren sind, später aber auf S6/RS6/M5/AMG umgestiegen sind. Saab hatte halt nichts interessantes/adequates im Angebot. Habe gerade erst am WE wieder erlebt, daß ich an der Tankstelle angesprochen wurde: "Saab...die waren früher mal richtig schnell." Die Marke ist offenbar (leider) entwicklungsrechnisch gesehen auf einem absterbenden Ast.

Es geht nicht nur um Prestige, sondern schlicht um haltbare Leistung. Anfang der 90er waren 2,3 Liter im 4 Zyl ja noch ok, hatte der M3 auch nicht anders. Aber das war vor knapp 20 Jahren, und mittlerweile hat jener BMW ein paar Pötte und Pferde mehr. Aber wem 250PS in der Top-Version reichen sollte sein Fahrzeug auch nicht mit einem Testarossa messen wollen.

Gibt es schon einen groben Überblick über die Teilnehmeranzahl?

Ist ganz interessant, und man fühlt sich beim betätigen der Pappchachtel recht elitär. Doch ist dieser Vergleich genauso sinnfrei wie die Höchstgeschwindigkeit im 3. Gang. Wo ich allerdings gern zustimme: Früher war der Saab wirklich was besoderes. Technik auf höchstem Stand und Fahrleistungen die an Sportwagen herankamen. Leider hat sich seit 15 Jahren nicht mehr viel getan, und der Saab fährt immer noch mit 4Zyl und 2,3 Liter als Topversion durch die Lande.

Der Wagen im Video geht klasse, wirklich beeindruckend. Hab das auch schon seit Jahren auf dem PC. Sind aber nie und nimmer 600PS ;-). Darüber hinaus kann ich diesem Saab vs Testarossa Vergleich absolut nix abgewinnen. So ein Quatsch. entweder man testet richtig oder gar nicht. Und dann sollen die den Ferrari auch mal ausdrehen lassen. Edit: Das sind 627PS (am Rad) http://videos.streetfire.net/video/120215kmh-singleturbo_157699.htm

@ Marbo: Ging nicht um den Focus, sondern eine Klasse höher. Die DA wurde direkt bei Ford durchgeführt.

Bin zwar kein Fahrwerksprofi, aber zu einem ordentlichen Fahrwerk gehört nicht nur die Konstruktion, sondern auch die Abstimmung. Ein Bekannter von mir hat seine DA über ein Ford Fahrwerk geschrieben, welches dem Wettbewerb hinterher hinkt. Und er sollte (war eine 4er Gruppe Diplomanden) herausfinden, woran es denn liegt. Ergebnis war die Abstimmung, angeblich die Dämpfer zu weich. Die Konstruktion war soweit ok. Ist die Frage, wie weit man 4 Diplomanden bei ihrer Auswertung vertrauen kann, wenn eine Armada von Ingenieuren es nicht besser hinkriegt. Andererseits ist Ford ja nicht unbedingt für seine (guten) Fahrwerke berühmt, denke da wird bei anderen OEMs deutlich mehr Wert drauf gelegt. Vielleicht ists beim Saab genau umgekehrt. Konstruktion billig, Abstimmung aber wirklich gelungen?!?! Ein Bekannter, der in der Fahrwerksentwicklung tätig ist, hat mir beispielsweise von harten Lagern abgeraten. Da kamen gleich zig Gründe, weshalb man sowas nicht macht. Hab mir aber keinen gemerkt. Er meinte auch: Ein Fahrwerk für Kurven "schnell" und gut abzustimmen (erst recht für die Rennstrecke) ist relativ easy. Das es dann aber noch Komfortabel ist, das ist das schwierige. Und genau deswegen wundert mich die Aussage von dem Daimler Fahrer. Finde, beim 9000 ist denen weder das Eine, noch das Andere gelungen. Ich erinnere mich auch an einen Bericht im BMW Intranet, wo der 902 getestet wurde. Hier ist der Wagen komplett (also auch im Fahrwerk) durchgefallen. Da einzige woran ich mich erinnere war, daß die Trionic von der Technik her gelobt wurde, allerdings war diese (angeblich) mieserabel appliziert.

Keine Ahnung, aber so toll sind die Bilstein auch nicht :-). Hab die B6 jetzt 2000km drin, und sind mir echt zu hart.

@ Solar: Ich meinte schon: "Durch DIE weichen Lager". Gibt ja 2 davon, einsl links, und eins rechts ;-). Die vorderen beiden Lager (ja, wieder DIE, gibt davon ebenfalls zwei Stück :-P) sind sehr stabil, da geb ich dir natürlich Recht. Klar weiß ich, daß das Lenkgetriebe gummigelagert ist. Hab das Lager beim 9000 ebenfalls neu gemacht, obwohl es kein Spiel hatte. Zum einen ist dieses Lager aber deutlich stabiler, als das hintere Gummilager des Querlenkers, und zum anderen sind die Kräfte hier nicht annähernd so groß, daß ich hier keine große Verschiebung erwarte. Und der 9000 hat mit ausgelutschten schon ziemlich übersteuert. War mit guten Lagern zuvor aber auch nicht viel besser. Jetzt, mit dem neuen Fahrwerk inkl aller Lager, Federn und Dämpfern liegt er neutraler als zuvor. Ist ja auch total egal, alles nur Theorie an der eh billig entwickelten Vorderachse des Saab 9000. EDIT: Zum letzten Beitrag bleibt nichts zu sagen, gebe dir 100% Recht.

@ Klaus: Nein, war ein schlecht motorisierter Wagen aus Ingolstadt. Es ware zwischenzeitlich auf 120km/h begrenzt ;-).

@ Solar: Interessanter Ansatz. Einer von uns hat jetzt aber einen Denkfehler :-). Der Schräglaufwinkel nimmt mit weicher Buchse eher zu. Der Schräglaufwinkel wird ja von der Lenkung vorgegeben und stützt sich ja nur am Querlenker ab. Vordere und hintere Querlenkeraufnahme nehmen die Seitenkraft auf und die Spurstange hält ihre Position ->da der Lenkwinkel nicht verändert wird. Durch die weichen Lager wird der Querlenker (am kurven-äußeren Rad) nach innen gedrückt und es wächst der Schräglaufwinkel. So wie du es beschreibst wäre es, wenn der Lenkwinkel sich am Querlenker abstützen würde. Wenn hier das hintere Lager mehr nachgibt sinken gleichzeitig Lenk- und Schräglaufwinkel.

Selbst wenn das alles fuktionierte, er alles wegschleift und umschweißt bis es passt. WELCHE PLEUEL nimmt er? Verlängert er den Block um 1cm, 13 Kopfdichtungen übereinander (welches ich für die eleganteste Lösung halte) oder lässt er sich kürzere Kolben bauen? Wenn das dann alles läuft, würd ich wirklich nicht mehr über 5000/min drehen.