gerald

Hallo ! Der harte Kern der 9000 Fraktion hat ja vermutlich meinen Beitrag zub Thermostatwechsel verfolgt . Nur zur Sicherheit nochmal die Ekdaten des Wagens : Saab 9000 CSE , EZ 9.95 , B204 LPT , 135tKm Tja , da war ich wohl arg voreilig ... Einige Tage war tatsächlich Ruhe , letzte Woche trat das Symptom dann sporadisch auf , seit gestern dauernd ( wobei es seit gestern massiv abgekühlt hat ) ... Und zwar sieht die Sache so aus : Wenn ich mit kaltem Motor wegfahre , liegt der Leerlauf bei etwas über 1000 UpM . Sobald sich der Motor erwärmt , steigt der Leerlauf auf konstant etwa 1400 UpM . Wenn ich zB. auf eine Kreuzung zurolle , bleibt er dort stabil stehen ( also nicht das klassische Sägen , sondern ganz exakt ) bis der Wagen auch steht . Das bleibt dann für ca. 4 - 6 Sekunden so und geht dann auf normale ca 800 UpM zurück . Heute hatte ich zusätzlich gegen Ende meiner Heimfahrt , also mit völlig betriebswarmem Motor wieder das hysterische Sägen zwischen 1400 und 1700 UpM , wie ich es im Thermostatthread schon beschrieben habe . Die Gummibuchse im Ventildeckel scheint also doch nicht die Schudige gewesen zu sein . Jetzt habt Ihr mir ja schon gesagt , dass das Drosselklappengehäuse gereinigt werden sollte . Aber - nur mal ganz naiv gefragt - wäre dann nicht die Symptomatik ein Auf und Ab rund um den normalen Leerlauf ( so hatte ich es jedenfalls bei meinem ersten 9000 CC ) ? Der stabile Leerlauf bei 1400 scheint mir da irgendwie nicht ins Bild zu passen ... Gibts für das Symptom irgendeine denkbare Erklärung , die mit dem Wechsel des Thermostats bzw. des Thermofühlers in Zusammenhang stehen könnte ? Vorher trat es nämlich nicht auf ( mit der Einschränkung , dass ich das Auto vorher vielleicht zwei Wochen hatte und die Aussentemperaturen höher waren ) . Wie gehe ich am Besten systematisch vor ? Als mögliche Ursachen wurden beim letzten Mal Falschluft genannt . Nur wie finde ich ggf. heraus , wo ? Oder doch die Drosselklappe ? Trotz stabil erhöhtem Leerlauf ? Ich meine auch irgendwo was von einem Steuergerät gelesen zu haben . Lässt sich da was prüfen ? Könnte es da Probleme durch den anderen Temperaturfühler geben ? Schon mal Danke im Voraus !

Hallo ! Was Euch saabista95 unterschlagen hat , ist folgendes Foto . Er nennt es "Gebet im Saabtempel" ...

Hallo ! Ich denke , dass sollte besser saaabista95 machen . Er hat die wirklich guten Kontakte . Ich bin wohl eher nur sowas wie der Nutznießer davon . Meine selbst nur bedingt , seine definitiv . Ich fürchte nur , dass er sich nach dem - für mich damals völlig unverständlich - fürchterlich eskalierten thread vor etwa einem Jahr , sagen wir mal eher nobel zurückhalten wird ...

Hallo ! Um Euer Rätselraten zu beenden : Der EMS stammt ursprünglich aus Deutschland . Der letzte Besitzer schreibt gelegentlich sogar hier im Forum und hat sich auch schon bei mir gemeldet . Er wurde dann nach Polen verkauft und hat jetzt den Weg nach Österreich gefunden . Ob er hier bleibt , oder ob ich ihn wieder verkaufe , werde ich bis zum Frügling entscheiden . Und ja , es gibt in Polen eine sehr rege Saab Gemeinschaft . Allerdings hat sich die eher auf alte bis sehr alte Saabs spezialisiert . Das allerdings mit einer ziemlichen Leidenschaft , wie ich mich letztes Wochenende überzeugen durfte : http://www.saab-cars.de/95-96-sonett/29711-kanczuga-report.html

Hallo ! Ja , genau das hab ich mir gedacht . Jetzt muss ich nur noch sehen , dass ich den korrekten Starter kriege und nicht den offensichtlich meistens gelieferten falschen . Wie gesagt , ich wäre für eine möglichst genau Bezeichnung des richtigen sehr dankbar . In der Bucht habe ich folgende 2 in Österreich gefunden ( nur der Verkäufer kann mir selbst auf genaue Angabe des Motortyps und der Fahrgestellnummer nicht sagen , welcher passt ) : http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270404981156&ssPageName=STRK:MEWAX:IT http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270404981191&ssPageName=STRK:MEWAX:IT In D habe ich den gefunden und der sieht mir eigentlich recht vielversprechend aus ( Angaben den 9000 betreffend finden sich auf Seite 4 der Liste der Modelle ) http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370299379122&ssPageName=STRK:MEWAX:IT Was meint Ihr ?

Hallo ! Ich muss mich hier auch mal einklinken . Es ist mir jetzt schon zum Zweiten Mal passiert , dass der Starter beim Versuch zu starten zwar schön surrt , aber den Motor nicht durchdreht . Hatte beim ersten Mal die Batterie im Verdacht , zu schwach zu sein . Ist sie aber nicht . Gestern wieder 2x kurz hintereinander passiert , seither wieder normal ... Erste Frage : Ist der Starter defekt ? Bisher kenne ich von diversen 99/900 eigentlich nur , dass sich überhaupt nichts tut , wenn man am Schlüssel dreht . Falls ich einen Tauschstarter brauche : Welcher ist denn jetzt in meinem 9000 CSE LPT ( 2.0 110kW EZ 9.95 ) jetzt wirklich verbaut ? Ein Teilehändler wollte auf meine Anfrage hin die originale Nummer wissen . Nur sieht man die natürlich bei eingebautem Motor nicht ...

Hallo ! @[mention=982]Martinez[/mention] : Das mag so sein . Aber hat das in der Praxis für einen "Bauernmotor" wie es der H-Motor ist , tatsächlich eine praktische Relevanz ? Es gibt ja auch von Bosch zB Hocleistungszündspolen ( rot oder blau ) , die natürlich auch andere Werte haben , aber durchaus verwendet werden können . In der Praxis bringts allerdings meiner Erfahrung nach bei normalen Motoren im normalen Betrieb keinen Vorteil aber auch keinen Nachteil . Ich denke , Ähnliches sollte auch in diesem Fall gelten , oder ? @[mention=868]karsten[/mention] : Was genau meinst Du ? Im Ventildeckel ist eine runfde Gummibuchse , und in der Steckt ein Kunststoffformteil , auf das zwei Schläuche zum Ansaugkrümmer aufgesteckt sind . Hier werden die Dämpfe aus dem Kurbelgehäuse abgesaugt . Falls Du das meinst , ist das Teil nur gesteckt . Der Ventildeckel muss dazu nicht ab . Nicht vergessen , auch gleich die Gummibuchse zu wechseln . Die versprödet entweder oder weicht sich durch Öldämpfe auf und dann saugt er hier Falschluft . Kostet bei Skandix ( Artikel 1003469 ) 1,45 . ( Mein freundlicher verlangt 5,60 dafür ... ) .

Hallo Josef ! Ich würde sagen , da dürftest Du richtig liegen ... Ich habe den Wagen vom Nachbarn eines älteren Ehepaars gekauft . Denen war just beim Pickerl ( TÜV ) eine Bremsleitung geplatzt ( nicht der Schlauch sondern tatsächlich die Leitung ) . Besagter Nachbar hat dann die Leitung erneuert und ebenfalls die Bremszange , nachdem ihm beim Versuch zu entlüften , der Entlüftungsnippel abgerissen war . Dürfte also länger nichts mehr dran gemacht worden sein . Mein Nachbar , dem er jetzt gehört , hat es heute in einem Kraftakt von viereinhalb Stunden trotz durchdrehender Stehbolzen doch noch irgendwie geschafft , den HBZ rauszukriegen . An der Rückseite klebte tonnenweise verharztes und schleimiges Zeug . Also vermutlich wirklich ewig nicht gewechselt . Und es sieht so aus , als hätte da schon mal wer versucht dran zu basteln , weil da etliche Spuren vom Werkeln zu sehen waren , es dann aber entnervt aufgegeben , weil nichts mehr ging . Aber dank Saab Stock Car - nochmals vielen herzlichen Dank - gibts jetzt Ersatz !

Hallo ! Also mein klarer Favorit unter den Bildern ist die Heckansicht mit dem Moos . Sensationell !!!!!

Hallo ! Ja , das ist er . Und da scheint sogar noch die Leitung drauf zu sein , deren Nippel wir beleidigt haben ... Du hast eine pn...

Hallo Hans-Jürgen ! Du hast mir mit Deiner Antwort grade einen ziemlich unruhigen Schlaf erspart !!!! Danke Dir dafür !

Hallo ! Muss mich auch an diesen Thread anhängen , den ich über die Suche gefunden habe , nachdem sich erste Anzeichen zeigten : Mein 9000 CSE ist Baujahr ´95 und damit offensichtlich der klassische Kandidat für dieses Problem . Und ja , er hat ( ich habe ihn ja erst knapp ein Monat ) , schon zwei mal die verräterischen Symptome gezeigt . Also gut , nachlöten ( oder lassen - mit der Elektronik hab ichs nicht so und genau dafür liebe ich meine Oldtimer ) . Aber wenns geht , erst im Frühling oder Sommer , wenns zum Ausbauen angenehmere Temperaturen hat . Trotzdem drängt sich mir eine sehr pragmatische Frage auf : Die ZV sperrt doch auch die Tankklappe . Wenn ich also das Auto versperre und dann das Seuergerät seinen Geist völlig aufgibt ? Gut , die Tür kriege ich mit dem Schlüssel manuell auf . Aber wie tanke ich dann ?????

Hallo ! So , Abschlussbericht : Als ich das letzte Mal gepostet hatte , waren die Symptome nahezu weg . Nur die ersten zwei , drei Minuten hatte ich noch erhöhten Leerlauf um die 1400UpM . Jetzt habe ich noch diese ominöse Gummibuchse getauscht . Leider noch nicht neu , aber von einem anderen meiner Saabs und in deutlich besserem Zustand . Die des 9000 war weich wie Kaugummi . Und ja , die Symptome sind vollständig weg . Leerlauf ausolut normal und stabil . Als nächstes werde ich mal einige dieser Buchsen neu kaufen . Hab nämlich herausgefunden , dass die für sämtliche Motor passen . B- Motor , H-Motor , 8V , 16V ... Und da die wirklich nicht die Welt kosten , kriegen jetzt mal alle meine Sääbe prophylaktisch einen neue !

Hallo ! Danke für eure Tipps . @saba : Nun ja , ich denke , wenn die Muttern so fest gewesen sein sollten , dass die ( angeschweissten oder wie auch immer fixierten ? ) Stehbolzen lose sind , dann stelle ich mir das schwierig vor . Und zweitens , selbst wenn ich die Muttern so aufbekäme , wie sollte ich sie danach wieder festschrauben ? @turbo9000 : Ja , sowas in der Art habe ich schon befürchtet ... Jetzt mal eine ganz naive Frage : Ich hab mehrere Bremskraftverstärker im Keller liegen . Allerdings sind die mit Sicherheit nicht von einem 9000 sondern 99 oder 900 . Die sind nicht zufällig austauschbar ? Die Hoffnung stirbt zuletzt ...

Hallo ! Mein primäres Problem ist leider , dass ich den alten erstmal nicht raus kriege . Die Befestigungsschrauben am Bremskraftverstärker drehen sich durch , sodass sich die Muttern nicht lösen lassen . Als erstes muss ich also mal den alten irgendwie rauskriegen . Dann werde ich mich entscheiden , ob eine Überholung lohnt ( habe ich schon mehrfach gemacht , keine Angst ) oder ob doch ein neuer her muss .

Lieber Kami ! Danke für den konstruktiven Rat . Erstens ist ein Bremsleitungsschlüssel kein Gabelschlüssel , sondern ein offener Ringschlüssel . Und zweitens habe ich eine solchen benutzt ! Irgendwelche Kommentere , die vielleicht weiterhelfen können ? Sorry , ist grundsätzlich nicht meine Art , aber klugscheissen kann ich auch ...

Hallo ! Habe ich nicht wirklich beantwortet ... Wie gesagt , Skandix bietet den Repsatz zwar für den 900 dieser Baujahre an , listet ihn aber nicht für den 9000 ... Flenner schon . Ich weiß jetzt also nicht , ob das wirklich passt . Die HBZ sind sicher nicht gleich ( von den Anschlüssen her ) . Vielleicht ist es aber das Innenleben .

Hallo ! Die Türen sollten passen und die Fensterhebermechanik kannst Du von Deinen alten umbauen .

Hallo ! Ich brauche schon wieder Euren Rat . Diesmal geht es um den ´89 9000CC , den ich gerade meinem Nachbarn gegeben habe . Bremse lässt nach , insbesondere dann , wenn das Bremspedal weich getreten wird . Meines Erachtens ein klares Indiz für die Manschetten im Hauptbremszylinder . Also haben wir uns heute dran gemacht , das Ding auszubauen . Ist ja kein Mirakel . Dachte ich ... Erstens hat uns eine Verschraubung einer Bremsleitung bis zur Weißglut gebracht , weil sie ums Verrecken nicht aufzubringen war . Mit sanfter - naja fast - Gewalt gings dann doch irgendwann . Der Nippel ist jetzt fast rundgedreht , das heisst , falls einer von Euch eine Bremsleitung vom HBZ zum linken Vorderrad liegen hätte ... Es fehlten letztlich nur noch die beiden Muttern , die den HBZ am Bremskraftverstärker halten . Beide lassen sich mit der Ratsche drehen , aber es schaut so aus , als drehten sich die Stehbolzen mit . Ist das normal ? Kann ich da irgendwo gegenhalten ? Von innen siehts so aus , als wäre da nur die 4 Muttern , mit denen der Bremskraftverstärker befestigt ist . Von meinen 99 und 900 kenne ich es eigentlich nur so , dass die Stehbolzen , an denen der HBZ hängt , fix am Bremskraftverstärker drauf sind . Da kann also nichts durchdrehen ... Ausser mir bald ... Muss ich den Bremskraftverstärker auch ausbauen ? Und falls ja , wie kriege ich das Ding ausgefädelt ? Oder sind gar die Stehbolzen , die fix am Bremskraftverstärker angepunktet sein sollten , ausgerissen und ich ( bzw. besser mein Nachbar ) brauche den auch noch ( ...falls einer von Euch den dann zufällig auch noch liegen hätte ... ) . Und noch eine letzte Frage : Muss ich den HBZ neu kaufen ? Skandix hat den zwar als Neuware , allerdings keinen Repsatz dafür . Im Katalog von Flenner ist ein Repsatz aufgeführt , der angeblich für 900 und 9000 ( ´86 bis glaube ich ´93 ) passt . Den 900 Repsatz habe ich in meinem Fundus liegen . Passt der jetzt auch für den 9000 ??? ( ´89 9000 CC ohne ABS ) . Danke schon mal im Voraus !

Dito.... :biggrin: :biggrin:

Hallo Karsten ! Die Zündspule sollte sowieso austauschbar sein , sofern sie 12 Volt hat und vom Durchmesser her in die Halterung passt . Der Rest ist zu vernachlässigen . Und was die Unterdruckdosen betrifft , denke ich auch , dass die gleich sind . B-Motor und H-Motor haben unterschiedliche , aber wenn der Kontaktgesteuerte schon ein H-Motor ist , sollte es gehen .

Hallo ! So , ich gebe auch mal meinen Senf dazu : Radlager : da würde ich auch eindeutig auf links vorne tippen . Zu Gerds Beitrag habe ich in meinem Archiv Folgendes über den 900 gefunden , was allerdings auch auf Deinen ´83er 99 zutrifft : Die Zündeinstellung , wie Du sie gemacht hast , ist vollkommen korrekt . 20° bei 2000 UpM und abgezogenem Unterdruckschlauch . Es gibt Menschen , die behaupten , beim Betrieb mit Eurosuper 95 müsse man die Vorzündung auf etwa 18° zurücknehmen , damit der Motor nicht klingelt . Keine Ahnung , ich habe trotz 20° noch nie einen H-Motor klingeln gehört , aber ich gehe davon aus , dass man einem alten 99er auch nicht mit 2000 Umdrehungen das Gaspedal bis zum Bodenblech durchdrückt ( eine klassische Voraussetzung fürs Klingeln oder Klopfen ) oder auch nicht , dass man ihn mit 170 über die Autobahn scheucht ... Und bei normalem "artgerechten" Betrieb wird er auch mit 20° nicht klopfen . Zum Klopfen bei zu geringem Ventilspiel fällt mir spontan Folgendes ein : Die Ventile , speziell die Auslassventile , werden im Betrieb natürlich thermisch hoch belastet . Die einzige Möglichkeit , Wärme abzugeben , besteht für so ein Ventil in dem Moment , in dem es vollflächig am Alu Zylinderkopf anliegt , durch direkte Wärmeleitung . Je weniger Spiel zwischen Nockenwelle und Ventilschaft ist , desto schneller und weiter wird das Ventil geöffnet ( was ja im Sinne eines besseren Gasdurchsatzes durchaus wünschenswert wäre ) , gleichzeitig bleibt es aber umso kürzer geschlossen und somit am Kopf anliegend . Und damit reduziert sich die ( ohnehin schon kurze ) Zeit , in der das Ventil abkühlen kann . Dadurch erhitzt es sich übers normale Maß hinaus , was einerseits bewirken kann , dass es sich im Extremfall längt oder gar abreisst , was dann einen kapitalen Motorschaden zur Folge hat , aber auch , dass durch das nun sehr heisse Ventil Öl- und Rußablagerungen zu glühen beginnen , was dann unkontrollierte Entzündungen des Gemisches bewirken kann ( Quasi wie beim Glühstift im Dieselmotor ) . Soweit mein Informationsstand . Sollte ich damit falsch liegen , bitte mich sofort zu korrigieren ! @ der Andere : Nur der Exaktheit wegen : Die B-Motoren sind die ältere Version mit Hilfswelle ( ´73 bis ´81 im 99 ) der H-Motor ist der ab ´82 im 99 ( im 900 ab ´81 ) verbaute Motor mit dem Verteiler direkt an der Nockenwelle .

Hallo ! Das ist eigentlich das Einzige , was ein wenig fummelig sein kann , obwohl ich jetzt gar nicht mehr so genau sagen kann warum ... Entweder kommt man da schlecht ran oder es ist so eng , dass die Zange schlecht anzusetzen ist . Irgendwas hat mich damals ziemlich gefuchst . Letztendlich hats aber funktioniert .

Hallo ! Diesmal nur eine kurze Frage : Das Scheinwerferglas meines ´95 CSE hat einen Steinschlag . Ich könnte jetzt eines von einem ´97 CD haben . Meines Wissens Sind die aber nicht gleich , oder ??

Hallo ! Ja , habe ich unbedingt vor !