gerald

neue Idee zum Vergaerproblem Hallo an die Vergaserexperten ! Ich habe gerade im Netz nach einer genaueren Beschreibung zum Stromberg Vergaser gesucht , um die Funktonsweise des Choke Mechanismus zu verstehen . Dabei bin ich auf folgenden sehr anschaulichen Bericht gestoßen : Stromberg Vergaser Allerdings glaube ich jetzt nach Studium des Artikels eher nicht mehr an die Choke Theorie , denn ich kann mir eigentlich nicht vorstellen , was an dem simplen Prinzip mir der Lochscheibe nicht funktionieren sollte , insbesondere , da der Chokemechanismus ja prinzipiell genau das tut , was er soll . Allerdings ist mir jetzt beim Grübeln noch etwas eingefallen : Ich hatte einmal ein ziemliches Problem bei meinem GLs Sedan , bei dem ich eine als überholt gekaufte http://forum.oldtimer-info.de/images/mad.gif Doppelvergaseranlage montiert hatte und der danach nur mehr auf zwei Zylindern lief , weil die anderen beiden regelrecht ertränkt wurden ... Saab 900GLs Doppelvergaseranlage Damals schrieb mir Ron , dass man angeblich die Chokescheiben falsch herum montieren könne . Noch etwas anderes geht mir nicht aus dem Kopf : Kann man beim Einbau der Drosselklappe etwas falsch machen ? Sie zum Beispiel falsch herum einbauen ? Das erscheint mir aus mehreren Gründen immer wahrscheinlicher . Erstens wurde beim jetzigen Vergaser die Drosselklappe erneuert und war somit definitiv ausgebaut . Ausserdem würde das ev. auch das anfänglich extrem niedrige Standgas erklären . Wenn die Drosselklappe plötzlich ganz anders steht , als sie soll , kann natürlich auch die Stellung der Anschlagschraube nicht mehr passen ... Der miserable CO Wert und die mangelnde Kraft würden sich dann ev. ebenfalls durch die geänderten Strömungsbedingungen erklären lassen ... Ich werde heute Abend gleich mal die Drosselklappe des überholten mit der eines anderen Vergasers vergleichen . Vielleicht kann ich da ja was erkennen ... Aber wahrscheinlich ist die Drosselklappe sowieso symetrisch und ich habe wieder eine Erklärung weniger ...

Hallo Jevo ! Ja klar , das sehe ich schon ein . Streng genommen tut es dafür aber auch ein weisser "i" oder ein grüner LPT . Oder so wie in meinem Fall ein roter Einvergaser ... Ich finde eben die Fixierung auf schwarze Aeros ein bisschen - sagen wir - einfallslos . Nicht , dass ich ihn nicht schön fände und gut gehen tut er in der Variante selbstverständlich auch . Aber 900 fahren kann meines Erachtens so viel mehr sein ...

Hallo ! @ Jevo : Du sagst es ! Und wenn ich wählen dürfte , müsste ich vermutlich nicht lange überlegen , welchen ICH nehmen würde . Aber der Großteil der 900 Fangemeinde sieht das eben total anders . Ich bin nur froh , dass der EMS in Deutschland steht und nicht hier irgendwo . Da hätte ich ernste Probleme , mit meiner Sammlungsverkleinerung konsequent weiterzumachen ...

genau ... Fragt sich nur wo ????

Hallo ! Ja , wie aero84 so richtig sagt : Bei anderen Modellen ( auch Saab Typen ) entscheiden oft mehrere Gründe über Beliebtheit oder nicht : Das Alter , die Seltenheit , Austattungs- oder Technikvarianten ... So ist zum Beispiel beim 96 2-Takt der Rundschnauzer wesentlich beliebter als der Langschnauzer , ein Monte Carlo gar unbezahlbar . Wenn schon Langschnauzer , dann muss es zumindest ein V4 sein ... Nicht so beim 900 . Da gibt es genau eine Variante ( vom Cabrio jetzt mal abgesehen ) , die zählt : 900 16V Vollturbo , idealerweise eines der letzten beiden Baujahre , 3-türer , schwarz mit Aerobeplankung . Alles andere zählt nicht ! Ich bin ja in letzter Zeit fast schon ein wenig überrascht gewesen , dass vereinzelt bei gepflegten Sedans nicht kategorisch abgeraten wurde ... Aber Vergaserversionen ? 8-Ventiler ? De facto eigentlich unverkäuflich . Und wenn , dann bestenfalls im dreistelligen Bereich . Dabei wäre ein fünftüriger 8V Einspritzer in gutem Zustand vermutlich eine Anschaffung fürs Leben . Praktisch , nahezu unkaputtbar ...

Hallo ! Das mit dem Tacho ist ein häufiges Leiden der 99er . Mit ein bisschen Glück gehts nach einiger Zeit wieder , wenn nur das Öl verharzt ist , sonst einfach überholen lassen . Kostet ja nicht die welt . Dass das Gebläse mit sehr nassem Wetter überfordert ist , stimmt grundsätzlich , aber unter normalen Umstanden reicht es eigentlich aus . Denkbar wäre aber , dass mal jemand an den Düsen für die Windschutzscheibenbelüftung herumgefummelt hat . Wenn dann beim Zusammenbau die Schläuche nicht mehr richtig draufgesteckt wurden , bläst die ganze Luft unters Armaturenbrett . Also einfach mal das Gebläse ganz aufdrehen und die Hand drüber halten , ob sich da auch ordentlich was tut . Der 99er hat keine Lenkradverstellung und daher darf sich das Lenkrad aber auch keine Spur bewegen ! Da stimmt was nicht und ich würde mir mal ansehen , was . Macht ja schließlich keinen Spaß , wenn du in einer engen Kurve plötzlich das Rad in der Hand hältst . Uns schließlich die Schaltung ... Dass die Dritte hakelig ist , ist eher untypisch . Meistens ist es die Zweite . Aber auch damit fährt man üblicherweise noch ewig ! Ich würde Dir empfehlen , dem Getriebe mal neues Öl zu gönnen . 10W40 Motoröl ! Mit normalem 80er Getriebeöl ist der Wagen bei kalter Witterung anfangs kaum zu Schalten . Wenn Du unbedingt Getriebeöl nehmen willst , dann unbedingt 75er . Aber wie gesagt , Motoröl ist völlig in Ordnung . Mein seinerzeitiger Winter-99 war danach wie ausgewechselt .

es war der Vergaser ( insbesondere an hft ! ) Hallo ! So , jetzt ist es "amtlich" ... Der Vergasermensch hat tatsächlich etwas übersehen , gepfuscht .. Was auch immer ... Ich war heute mit dem selben Auto mit dem zweiten überholten Vergaser bei ihm zwecks Einstellung . Nur was soll man bei grade mal 1% CO einstellen , ausser ggf. nach dem "Pickerl" also der Überprüfung mit ASU sogar ein bisschen fetter ... Der Motor hat also genau nichts ... Beim fraglichen Vergaser wurde ein komplett neuer Dichtsatz verbaut ( der Vergaser Mensch sagt , damit wäre Horsts Unterdrucksystem ausser Frage ) . Standgassystem in dem Sinn gibt es nicht ... Also auch Fehlanzeige ... Bliebe noch das Kaltstartsystem ... Aber da findet er nichts ... Zwei Sachen sind ihm aufgefallen und nicht ganz perfekt . Er hat den Düsenstock ein Stück weiter eingepresst , das scheint also nicht ganz OK gewesen zu sein . Die Düsennadel hat er nochmals kontrolliert - ist angeblich neuwertig . Einzig die Verstellung der Nadel , die im Kolben eingepresst ist , ist so abgenudelt , dass das Werkzeug kaum greift ... So , jetzt stellt sich die Frage , wo der Fehler lag ... Einstellschraube so abgenudelt , dass er nicht mehr einstellen konnte ? Na gut , aber das hätte er ja gleich sagen können ... Düsenstock nicht exakt eingepresst ? Aber kann das tatsächlich eine Differenz von vorher nicht unter 4,5% zu bringen zu aktuell gerade mal 1% ausmachen ? andere Ideen ???? Das Problem ist nämlich , dass der zweite Vergaser für meinen 99er gedacht ist , den ich nächstes Jahr herrichten will . Nur , wenn ich in einem Jahr komme und sage , der Vergaser passt immer noch nicht , wird er mir was husten . Und solange ich nicht beim Pickerl ( TÜV ) war , werde ich mich hüten , den anderen Vergaser wieder an den 900 zu schrauben ...Den Termin habe ich aber erst Mitte Dezember ... Und 200,- Euronen einfach so in den Wind zu schreiben , für eine Überholung , die letztendlich einen immer noch defekten Vergaser produziert , scheint mich auch ein wenig heftig ... Was mir aufgefallen ist : Als ich den Vergaser in der vom Vergaser Spezi eingestellten Grundeinstellung montiert habe , ist er viiiiel zu langsam gelaufen . Ich hab keinen Drehzahlmesser , aber ich würde mal schätzen , kaum über 500 UpM . Also Einstellschraube massiv nachgestellt ! Nachdem er ihn dann auf grade mal 4,5 % runtergewürgt hatte , lief der Motor so mager , dass er in kaltem Zustand nur mit komplett geszogenem Choke überhaupt von der Stelle zu bewegen war . Dann lief aber der Motor bereits bei gefühlten 2000 bis 3000 UpM ! Also die Standgasüberhöhungsschraube ziemlich weit eingeschraubt , damit die Kiste überhaupt fahrbar war , ohne gleich "abzuheben" . Aber auch da scheint mir ja was nicht zu stimmen , denn normal reicht ja ein kleiner Spalt zwischen der Schraube und der "Exzenterscheibe" ... Auch wenn ich jetzt froh bin , dass zumindest der Wagen bzw. der Motor nicht Schrott ist , würde ich doch gerne Wissen , was mit dem Vergaser nicht stimmt , bzw. wie sich das ggf. prüfen und demonstrieren lässt , damit ich nicht das ganze Geld für die "Überholung" in den Sand gesetzt habe ...

Hallo Ron ! Ja danke , diese Ursache ist mir durchaus bekannt . Nur , der letzte Ölwechsel ist noch kein Monat her ... Daran sollte es also nicht liegen . Ich habe jetzt am Samstag einmal einen anderen Vergaser montiert , den ich mit dem ersten gemeinsam überholen habe lassen . Jetzt werde ich diese Woche noch mal zum Vergaser Spezi fahren und dann schauen , was dieser Vergaser macht . Lässt der sich problemlos einstellen , dann ist bei der Überholung des anderen was übersehen bzw. falsch gemacht worden . Zeigt der die selben Symptome , muss ich dann doch weiter nach anderen Ursachen suchen ...

das war gemein ....

Hallo ! Sehe ich genauso ! In diesem Sinne herzlich willkommen !

Hallo ! In Nürnberg gibt es sogar einen sehr rührigen Club , den Saab Club Franken ! Wer eine Kontaktmöglichkeit baucht , kann mir gerne eine pn schicken !

Hallo Detlef ! Meine 900er ( Winterauto und Saabrio ) beschäftigen mich aktuell so , dass ich für die Uraltfraktion gar keine Zeit finde ... Uns ausserdem : für mich kommt Dein Weckruf eindeutig zu spät . Ich arbeite schon seit 6:30 und bin dementsprechend schon seit 5:10 wach ... Nun ja , aufgestanden bin ich da . Wach ... ? Lassen wir das ...

Hallo an die Vergaserexperten ! Ich möchte Euch jetzt noch zwei Informationen nachtragen . Einerseits hat der Vergaser Spezi einen ziemlich guten Ruf und macht auch wirklich den Eindruck , zu wissen , was er tut . ( War der einzige , der damals das Problem bei meinem 92er erkannt hat und den Vergaser dann auch so überholt hat , dass der 92 wieder läuft . ) Aber gut , natürlich kann auch so jemandem einmal ein Fehler unterlaufen ... Worauf ich hinaus will ist , dass er beim Einstellen gesagt hat , der Vergaser laufe gemäß seiner Einstellung schon extrem mager - trotz der 4,5 % CO . Und meiner subjektiven Empfindung nach ist das auch so . Wenn ich den Wagen in kaltem Zustand starte , muss ich den Choke komplett ziehen , um überhaupt vom Fleck zu kommen ( musste zu diesem Zweck sogar die Drehzahlanhebung massiv zurückschrauben , sonst hatte er bereits Drehzahlen jenseits von gut und böse und war trotzdem kaum fahrbar ) . Jetzt geht es , aber ich frage mich , wie das wird , wenns sehr kalt wird ... Angenommen , der Vergaser wäre - wie von ihm vermutet - tatsächlich nicht die Ursache . Gäbe es eine andere , die so hohe Abgaswerte verursachen könnte ? Was vielleicht noch von Bedeutung sein könnte , obwohl ich nicht sicher bin , ob es da einen Zusammenhang gibt : Ich habe den Eindruck , dass dieser 900 deutlich länger braucht , um Betriebstemperatur zu erreichen , als alle meine vorherigen 900 und 99 . Der Thermostat ist gewechselt , ohne dass sich irgendwas verändert hätte ...

Hallo Erik ! Ausserdem ist ja , wenn ich recht informiert bin , der Radstand beim 99 kürzer . Wird also kaum passen ...

Hallo an Alle ! Sagt mal , was habe ich denn da losgetreten ???????? :eek::eek: Meine Intention war genau das , was in meinem allerersten Beitrag stand . Ich war gestern aus aktuellem Anlass tatsächlich überwältigt über das Ausmaß der gegenseitigen Hilfestellung hier im Forum und darüber, dass man manchmal wirklich das Gefühl hat , Teil einer großen Familie zu sein . Mein zweiter Kommentar war inspiriert von dem vorhergehenden Beitrag , dass es natürlich auch hier eine gewisse Bandbreite gibt . Und ja , die gibt es . Mir war eben nur in Erinnerung geblieben , dass ein wirklich zuvorkommendes Forumsmitglied sogar mit dem Gedanken gespielt hat , sich zu verabschieden . Diese Art des gegenseitigen Umganges finde ich nicht fein und deshalb habe ich es als Gegenbeispiel erwähnt . Wer da was genau wem angetan hat , entzieht sich meiner Kenntnis ( und insofern - um die Frage in einem vorherigen Beitrag aufzugreifen - war das keinesfalls eine offene Rechnung zwischen Martin und mir , ich habe dabei nicht mal im Entferntesten an ihn gedacht . ) ... Dass sich Martin ( marbo ) jetzt persönlich angegriffen fühlt , lag in keinster Weise in meiner Absicht und es tut mir auch sehr leid , da er mir - wie viele andere auch - schon öfter einen wertvollen Tipp gegeben hat . Martin , wenn ich Dich dadurch ungewollt beleidigt haben sollte , dann entschuldige ich mich hiermit ganz öffentlich ! Also nochmal , um wirklich jegliches Missverständnis auszuräumen : Mein Thread hatte die Absicht , mich bei all jenen wundervollen Menschen zu bedanken , die sich hier gegenseitig selbstlos unterstützen . Und wenn mein zweiter Beitrag ein Appell war , diese Klima nicht unbedacht zu stören , so war das gegen niemand persönlich gerichtet . Ich habe es eingangs geschrieben und ich wiederhole es gerne nochmals : Ich bin stolz , Mitgleid dieses Forums zu sein !

Hallo an alle ! Ja , die Bandbreite ist sehr groß . Und ja , es gibt sie , die Besserwisser , Klugsch... , die Provokateure , die es fast geschafft hätten , unseren Detlef aus dem Forum zu vertreiben ... Aber sie sind in der Minderheit und wenn wir ihnen keinen Raum geben würden , sowieso bedeutungslos . Aber es gibt auch die unter uns , die wirklich Teile einer großen Familie sind ! Und all jenen gilt heute mein tief empfundener Dank !

@ Host : Danke !!!! @all : OK , Leerlaufeinrichtungen ... Aber was genau sollte mir das sagen ? Wenn ich zum Vergaserheini gehe , würde ich gerne so klar wie möglich sein , damit er sich ggf. für den Pfusch , den er gebaut hat , genieren muss ...

stur wie ein Panzer ... Aber wie sollte man sonst solche Schicksalsschläge einfach wegstecken ! Besser schwarz auf der Piste als grün am Schrottplatz !

Ich poste das unter "Gemeinschaft" und das ganz bewusst ! Was ich hier in letzter Zeit unter geradezu unglaublicher Menschlicher Wärme und Hilfeleistung erfahren habe , ist einfach ... naja unglaublich halt . Nicht nur , dass man hier tolle technische Tipps erhält , die schlichteweg unbezahlbar sind , nein ich rede jetzt explizit von Menschlichkeit , wo Forumsmitglieder in persönlichen mails Trost spenden , bereit sind Arbeitsleistungen oder Ersatzteile gegen Leckerlies für den Wauz oder auch gar nix ( bestenfalls eine Spende für caritative Einrichtungen ) für Menschen zu erbringen , die sie bestenfalls virtuell kennen und vielleicht nie persönlich treffen werden ... Kinder , ich bin soooo stolz , Mitglied dieses Forums sein zu dürfen !

Hallo Horst ! Sowas in der Art hatte ich schon befürchtet ... Kaltstarteinrichtung ist klar , aber was meinst Du mit Verzögerungseinrichtung ?

Hallo an alle ! Wie viele von Euch ja mitbekommen haben , habe ich mir einen ´86er 900 mit Vergasermotor als Winterauto zugelegt . Der originale Pierburgvergaser machte Probleme ( ging nach dem Warmstart immer aus ) . Also hatte ich dann auf Stromberg rückgerüstet . Da hatte ich dann zwar ein paar Schwierigkeiten mit Drehzahlunterschieden zwischen warmen und kaltem Zustand , die letztendlich aus der Summierung von ein paar Kleinigkeiten herrührten , aber zum Schluss lief das Ganze echt toll . Da ich aber sowieso bei einem Vergaserspezialisten zu tun hatte , wollte ich ihn vorsorgleich einmal die Vergasereinstellung kontrollieren lassen , bevor ich zum "Pickerl" ( unserem TÜV mit Abgasuntersichung ) fahre . Ergebnis : gut 6% CO , wobei der Wert sank , wenn man den Wagen ein Wenig mit erhöhter Drehzahl laufen ließ . Seine Diagnose : Düsenstock ausgeschlagen , daher im unteren Drehzahlbereich zu fett . Also habe ich den Vergaser komplett überholen lassen und war dann gestern nochmal da . Leider mit nahezu dem selben Ergebnis . Im Leerlauf lässt sich der CO Wert nicht unter 4% bringen . Wenn er ein wenig mit höherer Drehzahl läuft , wird es weniger . Der Vergaser Mensch vermutet , dass möglicherweise die Ventilschaftdichtungen nicht mehr die Besten sind und der Wagen daher Ölnebel mitverbrennt , was den Wert beeinflusst . Hat jemand eine Idee , ob bzw. was man da machen könnte ? Zylinderkopfrevision ist eindeutig zu aufwändig , da es sich wie gesagt nur um ein Winterauto handelt . Andererseits bin ich mir auch gar nicht so sicher , ob es daran liegen kann . Der Motor hat grade mal 215 tKm drauf und es gibt ja eine Reihe von 900ern mit wesentlich höherer Laufleistung , die mit den Abgasen kein Problem haben ... Zur Not darf es durchaus auch eine kurzfristige Lösung sein , um die ASU zu bestehen . Ich habe einmal gelesen , dass es helfen soll , Alkohol in den Tank zu kippen . Ev. soll es auch helfen , in das dünne Schläuchlein zum Zylinderkopf ein Zwischenstück mit einer Millimeter-Bohrung einzusetzen ... Hat jemand von Euch eine Idee , wie das Symptom oder gar die Ursache behoben werden kann ?

Hallo Tom ! Willkommen im Forum . Schön , wenn die Österreicherfraktion wieder einmal Zuwachs bekommt . Direkt zum 9-5 werde ich Dir zwar nicht wirklich helfen können , da ich der Vertreter der Oldie Ecke bin , aber falls es mal Fragen bzgl. Werkstätten , Club Kontakten oder Ähnlichem gibt , melde Dich einfach .

Hallo Erik ! Glückwunsch ! Freut mich wirklich zu hören , dass der Wagen wieder gesunden wird . Aus der Farbendiskussion halte ich mich raus , auch wenn ich selbst dazu eine klare Position hätte ... :biggrin:

Hallo Roland ! Vielen Dank für die tolle Grafik . Mit der bewaffnet mache ich mich dann gleich mal auf den Weg in die Garage . liebe Grüße Gerald

nix für mich ... Hallo ! Ich muss gestehen , dass Hörbücher absolut nichts für mich sind . Ein paar mal hab ichs versucht , musste aber jedes Mal nach einer viertel Stunde feststellen , dass meine Gedanken nach ein paar Minuten bereits abgedriftet waren und ich nicht die geringste Ahnung hatte , was da eigentlich erzählt worden war ... Ein einziges Hörbuch habe ich bis zum Schluss durchgehalten und das war beim ( noch monotoneren ? ) Tapezieren meines Vorzimmers . Obwohl ich gestehen muss , dass ich es beim Autofahren noch nie probiert habe ... Also , ich halte es eher mit der althergebrachten Kunst des Lesens .