SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

[josef_reich]

Exklusivinterview mit VM in der teknikensvarld :

Exklusiv intervju: Muller tror inte på kineserna
VM glaubt nicht an die Chinesen

Zusammengefasst glaubt VM nicht daran, daß GM jemals grünes Licht für den Verkauf an die Chinesen geben wird. Youngman, Pang Da und Lofalk würden das Geschäft seiner Meinung nach sogar sabotieren, seitdem sie vom ursprünglich abgeschlossenen MoU abgewichen wären. Für GM zeigt VM Verständnis. Es wäre klar, daß GM seine Marktposition in China nicht gefährden wolle. Den schwarzen Peter schiebt er Lofalk zu, der die Chinesen zunächst zur vollständigen Übernahme überredet und GM damit zu einer Vollbremsung in den Verhandlungen gezwungen habe. Die Beziehung zwischen den GM und den Chinesen sei nun stark beschädigt und er verstehe nicht, warum diese weiterhin Gelder in ein schwarzes Loch pumpen sollten.

Na ja, daß mit dem schwazen Loch war doch bei Spyker nicht anders

Lest bitte nochmals:
http://www.saab-cars.de/saab-stammtisch/27292-saab-opel-und-wies-weitergeht-648.html#post497684
Berücksichtigt weiterhin den Hinweis auf "Antäuschen, wegducken..." etc...

Menno - Kapiert's endlich - Es hat sich seit dem 28.12.2009 *absolut-nichts* geändert.

Nur geringfügig andere Hansel hüpfen aktuell in der Gegend rum, als damals auch schon - aber im Prinzip bleib's nach wie vor ein Schuß in das Ofenrohr.

Aber wie wär's denn zur Abwechslung mal mit einer neuen Sternfahrt...?
"Save China-Man" - Zielpunkte Detroit und Peking.

*gröhlend-weiterhüpf*

 

[Saab_owl]

btw : Kann mir jemand bitte mal die heutige Kursexplosion bei SWAN erklären :


Börse Frankfurt
SWAN

Kurs 30.11.11 10:36 0,420 €
Schluss Vortag 0,190 €

Diff. Vortag (absolut) 0,230 €
Diff. Vortag +121,05 %

Haben wir den BIG DEAL verpaßt ? Oder wird der medienwirksam beim schwedischen Beckmann in der Talkshow verkündet ?

 

[josef_reich]

btw : Kann mir jemand bitte mal die heutige Kursexplosion bei SWAN erklären :


Börse Frankfurt
SWAN

Kurs 30.11.11 10:36 0,420 €
Schluss Vortag 0,190 €

Diff. Vortag (absolut) 0,230 €
Diff. Vortag +121,05 %

Haben wir den BIG DEAL verpaßt ? Oder wird der medienwirksam beim schwedischen Beckmann in der Talkshow verkündet ?

Da hat wohl jemand von den Pennystock-Geiern beschlossen, daß jetzt der rechte Augenblick wäre, im großen Stile billig zu kaufen - und spekuliert darauf, im Augenblick *irgendeiner* der nächsten ominösen "Erfolgsvisionen" den Altpapier-Krampf für ein Vielfaches zu verhökern.

 

[Tina]

Heute abend muss die SVAN Quartalsbilanz veröffentlicht werden.
Da macht sich so ein Kursanstieg doch gut...

 

[saabwilliger]

btw : Kann mir jemand bitte mal die heutige Kursexplosion bei SWAN erklären :

Klar, nichts leichter als das: 0,475€ ist aktuell Brief für 2.106 Stück
Geld sind 24.400 Stück zu 0,190€

Kleiner Exkurs in den Aktienhandel:
Brief ist der Kurs, zu dem der günstigste jemand seine Aktien anbietet, Geld ist der Kurs, zu dem jemand auch kaufen will!

Da möchte also schlichtweg jemand für seine 2.000 Stücker 1.000€ haben und mag sie um die 400€, die aktuell geboten werden, nicht verkaufen (träumen darf man ja) und sonst bietet grad keiner welche an.

Was heute im Geld lief um 0,420 € waren exakt 400 Stück für insgesamt 168,-€, da will sich wohl jemand seine Garage neu tapezieren. Devotionalienhandel quasi bei dem Volumen, mehr nicht.
Oder anders gesagt: da war's eben jemand 168,-€ wert noch welche zu bekommen, bevor auch der letzte sie aus Frust einfach verbrannt hat weil sie nichtmal mehr die Gebühren eingebracht hätten.

Kann aber auch sein, dass sich der mit dem aktuellen Brief für ein ganz schlaues Wapiti hält, gesehen hat dass im Moment keiner unter ihm anbietet und noch schnell 400 Stücker um 0,42 ins Geld gegeben hat in der Hoffnung, dass irgendein Volldödel vor lauter Gier in der Hoffnung auf wieder steigende Kurse den Tausender raus tut für seine 2.106 Stück, bei solchen Volumen weiß man nie welche Hirsche da irre wirren Gedanken ausleben, bishin dazu, dass es sogar VM mal schnell die 168,-€ wert war, den Kurs auf dem Papier mal schnell hochzutreiben.

 

[gghh]

Hier dann der Q3 Report. Nicht gerade toll.

Anhang anzeigen swanq32011reportfinal.pdf

 

[Saab_owl]

Hoffen wir das das stimmt,
http://www.blick.ch/news/politik/bundesrat-will-offenbar-den-billig-jet-kaufen-188443
Vielleicht gibts dann ein paar 9-5 ll als Staatslimo dazu

Könnte ein geschicktes Manöver sein. Aus der Berner Zeitung zitiert :

"Es sei ein offenes Geheimnis, dass die meisten Angehörigen der Luftwaffe dieses Flugzeug am wenigsten wollten, schreiben die Grünen. Sie halten es darum für denkbar, dass der Bundesrat, der im Moment gar keinen Kampfjet kaufen möchte, den Gripen gewählt hat, weil dieser im Parlament am wenigsten Unterstützung hat."

da will sich wohl jemand seine Garage neu tapezieren. Devotionalienhandel quasi bei dem Volumen, mehr nicht.

Da wird der Bauherr aber enttäuscht sein, da eine physische Aushändigung dieser Aktien Dank heute üblicher Sammelurkunden gar nicht mehr möglich ist.

 

[Tina]

Die SWAN Quartalsbilanz wurde gestern veröffentlicht.


* 87,5 M€ Verlust
* 1235 verkaufte Fahrzeuge ( aus Lagerbeständen )
* 130 gebaute Fahrzeuge


und die düstere Prognose, dass Konkurs droht, wenn keine finanzielle Lösung gefunden wird. I sin prognos i rapporten konstaterar Swan att hittar man ingen finansiell lösning för Saab så "kan det leda till konkurs för Saab Automobile".


Positiv: Yougman will heute Geld für die November Löhne überweisen.

 

[StRudel]

Die wollten doch vorher schon, hätten aber nicht gekonnt. Warum dürfen sie nun plötzlich?

 

[MonacoFranz]

Mann, das sieht wirklich besch.. aus :/ Ein Rückgang innerhalb eines Jahres um 90%. Ich hab mir voriges Jahr einen neuen gekauft, da wird der Preis wohl enorm fallen :/

 

[Saab Stock Car]

Die wollten doch vorher schon, hätten aber nicht gekonnt. Warum dürfen sie nun plötzlich?

das hat vermutlich ein wenig mit der Globalisierung der Schulden zu tun .....

da ja inzwischen alle nur mehr in Billionen rechnen, sind das außerdem alles nur Kleinigkeiten (für Börsenhaie auch "Peanuts"genannt)


Außer den westlichen Zentralbanken hatte am Mittwoch auch China angekündigt, mehr Geld in den Markt zu pumpen. Erstmals seit drei Jahren werde das Land Anfang Dezember Devisenreserven abbauen, teilte die dortige Notenbank mit. Es ist bisher das deutlichste Signal aus Peking, dass sich die dortige Regierung um das Wirtschaftswachstum im Land sorgt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,800934,00.html

und jetzt dürft Ihr alle raten, wer denn die Rechnung dafür bekommen wird (oder eigentlich schon bekommen hat)

 

[Tina]

Noch ein Plan B

Dagens Industri lässt uns einen Blick in Mullers „geheimen“ Plan werfen.
Über Geld der dubiosen North Street Capital will er selbst wieder mit 80% beteiligt werden. Für Youngman fielen dann dünne 20% an.

Laut DI wird aus dem Plan wohl kaum etwas, da Muller inzwischen bei allen Beteiligten seinen Vetrauenskredit total verspielt hat. ”Det är ingenav de inblandade parterna som har förtroende för honom (Victor Muller) längre.“

 

[josef_reich]

Dagens Industri lässt uns einen Blick in Mullers „geheimen“ Plan werfen.
Über Geld der dubiosen North Street Capital will er selbst wieder mit 80% beteiligt werden. Für Youngman fielen dann dünne 20% an.

Laut DI wird aus dem Plan wohl kaum etwas, da Muller inzwischen bei allen Beteiligten seinen Vetrauenskredit total verspielt hat. ”Det är ingenav de inblandade parterna som har förtroende för honom (Victor Muller) längre.“

Gehen wir einfach mal frech davon aus, dieses NorthStreet/SouthPlace/EastWay/WestLane-Konstrukt wäre in Wirklichkeit mal wieder eine seiner eigenen, vielen und hoffnungsfrohen "Neugründungen" zwecks Kapitalfluß-Verschleierung - Dann hat dieses vorgebliche "Investoren"-Gelumps genau so wenig Eigenkapital auf der Backe, wie sein "Gründer" und "Hauptanteilseigner" selbst, finanziert sich also durch Geldwäsch... - nein - Anlagebetru.... - ...ääähm, wollte sagen... - finanziert sich durch die Beschaffung von Risikokapital bei hoffnungsvoll seriösen Investoren.

Somit bekommt unser holländischer Hallodri, finanziert mit Geld, welches ihm mal wieder nicht gehört, die Mehrheit des noch vorhandenen schwedischen "Nix" - zahlt dafür aber "Überhaupt-Nix" - erhält aber im Gegenzug das Recht, über das restverbliebene schwedische "Nix" mehrheitlich und somit frei zu verfügen und somit dieses an Drittinvestoren gegen - diesmal echtes - Geld weiterzuveräußern.

Hab ich das jetzt richtig verstanden, oder bin ich mal wieder einer Vision aufgesessen...?!?


Hätte ich beinahe ganz vergessen... - Wie wäre es denn dann, wenn es mal wieder so weit ist, zur Abwechslung mal mit einer neuen Sternfahrt...?
"Save NorthStreet" - Oder wolltet Ihr mit Euren Autos nicht schon immer mal auf die Papageien-Inseln übersetzen...??
Nix wie hin - Plakate malen und Victor besuchen fahren!! - Der freut sich bestimmt.

 

[gghh]

Das kommt so in etwa hin...

 

[saabwilliger]

- Dann hat dieses "Investoren"-Gelumps genau so wenig Eigenkapital auf der Backe, wie sein "Gründer" und "Hauptanteilseigner" selbst, ...

Das ist aber nun Blödsinn!

Jener selbiger welcher dürfte sich in den letzten 1,5 Jahren Eigenkapital "cash in de Täsch" im knapp dreistelligen Melonenbereich angeeignet haben. So doof um das auf seine eigenen Visionen zu setzen wird er zwar unter Garantie nicht sein, aber mittellos ist der nun absolut nichtmehr!

 

[josef_reich]

Das ist aber nun Blödsinn!

Jener selbiger welcher dürfte sich in den letzten 1,5 Jahren Eigenkapital "cash in de Täsch" im knapp dreistelligen Melonenbereich angeeignet haben. So doof um das auf seine eigenen Visionen zu setzen wird er zwar unter Garantie nicht sein, aber mittellos ist der nun absolut nichtmehr!

Du verwechselst Eigenkapital mit vermauscheltem Fremdkapital.

Ersteres ist normalerweise Bestandteil eines Unternehmens - und sinkt ständig gegen Null.
Zweiteres ist... - nun, ja - sagen wir: Offiziell Futsch, aber dann doch irgendwo - nur nicht für jeden greifbar - und geht steigt ständig.

Die visionäre Metamorphose findet dann unterwegs, auf dem Wege zwischen den beiden Kapitalarten statt. Inverses Eigenkapital - vulgo: Schulden - wandeln sich unter Zurhilfenahme von erschwindeltem Fremdkapital auf wunderbare Weise in für Außenstehende nicht mehr aufzufindendes Guthaben. Leider steht dieses wiederum nicht mehr als Eigenkapital des Unternehmens zur Verfügung. Victor ist doch nicht *ganz* so blöde, oder...??

 

[Saab Stock Car]

Somit bekommt unser holländischer Hallodri, finanziert mit Geld, welches ihm mal wieder nicht gehört, die Mehrheit des noch vorhandenen schwedischen "Nix" - zahlt dafür aber "Überhaupt-Nix" - erhält aber im Gegenzug das Recht, über das restverbliebene schwedische "Nix" mehrheitlich und somit frei zu verfügen und somit dieses an Drittinvestoren gegen - diesmal echtes - Geld weiterzuveräußern.

Solange der fliegende Holländer weiterhin "Nix" produziert und daher auch "Nix" verkaufen kann, und daher erst recht "Nix" in den Osten transferiert werden kann, hat da auch GM sicher "Nix" dagegen, womit sich der kleine orange Wirtschaftskreis wieder schließt. Dass der Oranje allerdings wie sein Russki-freund auch "Nix" zurückzahlen wird, ist sicher nachvollziehbar, bei DER tollen von den beiden erbrachten Leistung ......

 

[Hardy]

Also so langsam wär ich echt dankbar dafür, wenn in THN ein paar Sattelschlepper vorführen, alles brauchbare aus den Produktionshallen mitnähmen und irgendwo zwischen dem Ural und dem südchinesischen Meer wieder abkippten. Die Fabrikhallen sollten abgebrochen werden, wäre ein perfekter Platz für ein Demenz-Altenheim, Zielgruppe "Saab-Nostalgiker, unheilbar". Das Werksmuseum läge ja in fußläufiger Nähe ...

 

[gghh]

Das mit dem Museum wird etwas problematisch, die Autos sind ja schon gepfändet.

 

[Tina]

... Dass der Oranje allerdings wie sein Russki-freund auch "Nix" zurückzahlen wird, ist sicher nachvollziehbar, bei DER tollen von den beiden erbrachten Leistung ......

Dennoch erstaunlich, in wieviel Leserzuschriften er noch als "Held" und Retter gefeiert wird.

Mullers TV Show:

DI berichtet über die Aufzeichnung der TV Talkrunde ( mit VM, einem Politiker und einer Sängerin ), die heute abend gesendet wird. Der Moderator stellte wohl keine harten Fragen und Muller konnte in Ruhe erklären:


Allen war bekannt, dass GM eine Beteiligung über 20% eines anderen Fahrzeugherstellers ablehnen könne.
Deshalb wäre sein ursprünglicher Plan ok gewesen.
Seine edlen Absichten: eine Lösung für Saab finden, egal, mit oder ohne VM.
Saab hätte kein Geld von Antonov erhalten
Er aber schon, um den Saab Kauf zu finanzieren.
Lage wäre grundsätzlich extrem ernst, aber er sei sicher, eine Lösung zu finden
„Men jag är övertygad om att vi kan finna en sådan lösning”