September 10, 200915 j Dazu fällt mir schlichtweg nichts mehr ein, erst recht nicht, ohne ausfallend zu werden... Wozu? Allerdings bei der momentanen verdummung der Gesellschaft halte ich diese Partei (n) für absolut gefährlich. ...oder meintest Du das? Denn sonst werden wir solchen Abschaum auch nicht los! Zum ersten meine Meinung. Ich arbeite in einem Job, der mich mit sehr sehr vielen Menschen zusammen bringt und das quer durch die Gesellschaft. Zu meinen Kunden zählen sowohl Akademiker wie auch Hartz 4 Empfänger und sozial Schmarotzer. Dabei fällt mir in den letzten Jahren immer mehr auf, das viele Menschlich verdummen. Ich treffe die Menschen dort wo es für sie sicher ist, nämlich bei ihnen zu hause. Dort bekomme ich Dinge zu hören, bei denen mir schon so manches mal fast der Kragen gerissen ist. Unser Umfeld wird immer kühler, wie es die Medien so schön sagen. Ich sage die Gesellschaft wird asozialer. Sicher, niemand will sich damit aus ein ander setzen. Dennoch wird sich der ein oder andere selbst dabei ertappen, oder ist selber schon "Opfer" geworden. Die Einkaufsdellen und Neidkratzer hatten wir ja schon oft hier im Forum. Wie ist es denn mit der Drängelei an der Supermarktkasse? Schon einmal den Einkaufswagen des Hintermannes auf drei Metern vier mal in den Hacken gehabt? Warum? Weil er es eilig hat aber nicht in der Lage ist, zu begreifen, das er damit das Warten nicht beschleunigt. Oder wie ist es mit dem Aussteigen aus Bus und Bahn. Mein Lieblingsthema! Entweder wird einfach hinein gedrängelt oder eine riesen Traube um den Ausstieg gebildet. So das die Aussteigenden so zu sagen in einem Sammelbecken vor dem Eingang aufgestaut werden. Um dann mit aller Macht durch dieses Miese Pack im Sammelbecken, welches den Eingang versperrt hin durch zu brechen. Sicher "nur" Kleinigkeiten, diese sind aber beliebig fortführbar. Das ganze hat nur einen Hintergrund. ICH, ICH, ICH.......dann ganz lange erst einmal nichts. Irgendwie ist momentan jeder alleine auf der Welt. Ist er aber nicht! .... ER ist nicht einmal zu sehen auf dieser Welt. Eine völlig unwichtige Ansammlung von Kohlenwasserstoffen. Total irrelivant! ...jeder von uns. Dieses Bewußtsein schwindet und ist für eine lebendige Demokratie tötlich. Denn alleine sind wir nichts!...erst die Gemeinschaft macht uns zu etwas. Wir leben in einer Gesellschaft mit all ihren Rechten und Pflichten. Wer sich jetzt den Schuh anzieht ist selber Schuld. Wem er nicht passt sollte ihn wieder ausziehen. Moment mal, ich glaube da haben sich ein paar Tippfehler eingeschlichen, oder Morpheus? Nö, ein wenig radikal aber ich bin auch kein Mann schöner Worte. MfG
September 10, 200915 j Das ich auch da für wieder Kloppe beziehe ist mir schon klar, wenn sich hier immerhin 21% Liberale tummeln. MfG
September 10, 200915 j Wir leben in einer Gesellschaft mit all ihren Rechten und Pflichten. Wer sich jetzt den Schuh anzieht ist selber Schuld. Wem er nicht passt sollte ihn wieder ausziehen. ...da du ja recht gerne auf die rechte und pflichten hinweist, die eine demokratie so mit sich bringt: nimm doch deine demokratische pflicht wahr und akzeptiere das recht, dass sich auch "abschaum" wie die piratenpartei als teil der demokratischen parteienlandschaft darstellen und auch zur wahl stellen können... und tu das dann auch noch wertfrei!...
September 10, 200915 j ...da du ja recht gerne auf die rechte und pflichten hinweist, die eine demokratie so mit sich bringt: nimm doch deine demokratische pflicht wahr und akzeptiere das recht, dass sich auch "abschaum" wie die piratenpartei als teil der demokratischen parteienlandschaft darstellen und auch zur wahl stellen können... und tu das dann auch noch wertfrei!... Akzeptanz als demokratische Gepflogenheit - d'accord. Aber Politik (oder hier die Bundestagswahlen) und "wertfrei" - das geht nicht. Politik hat (oder sollte) doch immer mit Werten zu tun (haben). Das nur mal als Zwischenruf.
September 10, 200915 j Das ich auch da für wieder Kloppe beziehe ist mir schon klar, wenn sich hier immerhin 21% Liberale tummeln. MfG Es *gibt* keine Liberalen auf dieser Welt !! Höchstens ein paar gelbe Schuhsohlen, die wissen, auf welche Weise sie ihr Schmiergeld etwas dezenter als die restliche Brut einstecken können...
September 10, 200915 j ...da du ja recht gerne auf die rechte und pflichten hinweist, die eine demokratie so mit sich bringt: nimm doch deine demokratische pflicht wahr und akzeptiere das recht, dass sich auch "abschaum" wie die piratenpartei als teil der demokratischen parteienlandschaft darstellen und auch zur wahl stellen können... und tu das dann auch noch wertfrei!... UUUPS Ich hatte es mir schon fast gedacht. Der Begriff Abschaum, bezog sich mit nichten auf die Piraten Partei, sondern auf den kleinen elitären Club der Kinderschänder. Solchen Kranken würden wir dann auch nicht mehr auf die Schliche kommen. Die Piraten Partei hat genau so ihre Berechtigung, wie CDU/CSU, SPD, Grüne usw.. Das steht völlig außer Frage! Lies Dir den Beitrag mit dem Wissen bitte noch einmal durch. Damit Du mich nicht für völlig bekloppt hälst. MfG
September 10, 200915 j Der Begriff Abschaum, bezog sich mit nichten auf die Piraten Partei, sondern auf den kleinen elitären Club der Kinderschänder. (...) Dann klicke bitte bei #187 auf ÄNDERN und bring die Satzstellung in Ordnung. So, wie es da jetzt steht, bezieht sich Abschaum auf Piratenpartei. Reihenfolge Zitat > Meinung bitte auch gleich ändern.
September 10, 200915 j Über Verteilungsfragen wird immer viel geredet, geschrieben und gestritten. Aber kaum einer redet darüber, wie das, was verteilt werden soll, denn erwirtschaftet wird !Allervollste Zustimmung! Ich für meinen Teil finde, dass über die Ränder (in allen Dimension) unserer Gesellschaft viel und ausgiebig gesprochen und gestritten wird. ... Wo bleibt die Mitte? Derjenige, der tatsächlich arbeitet, Steuern zahlt, Kinder großzieht und selbst durchfüttert, ... Über die eigentlichen Probleme ... redet niemand. Die Mitte taucht nicht auf, ist eine unförmige Masse und weiß im Grunde auch nicht so recht, was sie eigentlich will. Keine einzige der regierungsfähigen (vom vermutlichen Stimmenaufkommen her) Parteien traut sich auch nur ansatzweise Grundlegendes zu ändern und dies im Wahlkampf bekannt zu geben. - Der letzte, der politisch dadurch kaltgestellt wurde, war ein Herr, der mich persönlich durchaus überzeugt hätte. Herr Kirchhof.Es ist so so unbegreiflich beknackt, was Du da feststellst. Und es ist so unglaublich wahr! Dann klicke bitte bei #187 auf ÄNDERN und bring die Satzstellung in Ordnung. So, wie es da jetzt steht, bezieht sich Abschaum auf Piratenpartei. Reihenfolge Zitat > Meinung bitte auch gleich ändern.Habe da um des lieben Friedens willen dann mal ... (Obwohl mir klar war, dass mit Abschaum auch nur tatsächlicher Abschaumgemeint sein konnte, und nicht einfach ein paar TU-MA aus Ilmenau.)
September 10, 200915 j Und jetzt doch noch... Hier tummeln sich nicht nur Liberale, die manches nicht nachvollziehen können, sondern -dem Meinungsbild/Umfrage nach- potentielle Wähler auch anderer Parteien (CDU/CSU, SPD, Linke, Grüne, Piraten etc.) die solche Aussagen kopfschütteln lassen. Auch der Nachtrag ändert die Aussagen nicht: Eine (zugelassene) Partei sei per se (mit deren rudimentärem Parteiprogramm "absolut gefährlich" Vielleicht solltest Du mit Worten dezidierter umgehen und nicht in die Mottenkiste greifen: "... ein paar "Radikale", die die Grünen gewählt haben...). Des weiteren lässt sich trefflich darüber streiten, welche Ziele die Grünen (insbesondere während ihrer Regierungsbeteiligung) nie aus den Augen verloren. Die Aussage der "totalen Überwachung" ist inzwischen "berichtigt". "...Dennoch sollte man einige Möglichkeiten nie ausschließen..." Hierzu nur soviel: "Diejenigen, die grundlegende Freiheiten aufgeben würden, um geringe vorübergehende Sicherheit zu erkaufen, verdienen weder Freiheit noch Sicherheit." (Original engl.: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.") - Leonard W. Labaree (Hrsg.): "The Papers of Benjamin Franklin", Vol. 6, April 1, 1755, through September 30, 1756, New Haven, Und auch wenn sich die Aussage des "Abschaums" nun auf den Abgeordnetende Thauss (kein Kandidat der PP) beziehen soll: Ist Herr Thauss denn nun ein "Kranker", möglicherweise oder sogar vielleicht vermutlich einer, der Kinderpornographie konsumiert, oder etwa gar einer der Drahtzieher, ein Kinderschänder, der wahre Verbrecher? Dass die (potentielle) Nachfrage sich ihr Angebot schafft, sei dahingestellt; für Päderasten (bitte nicht Pädo"phile") habe ich zwar kein Verständnis, bezeichne aber dennoch niemand als "Abschaum" bevor der Sachverhalt geklärt ist (und auch dann würde vorher ich über den Begriff sehr gründlich nachdenken). Über unser neues Gesetz, Zugriffe auf ominöse Internetseiten zu blockieren, brauchen wir -soweit Du auch nur rudimentär informiert bist und nicht nur tumber Propaganda folgst- nicht ernsthaft zu diskutieren. Bei einer vermeintlichen "Verdummung der Gesellschaft" (Idiocracy lässt grüßen) sind wohl andere Rattenfänger gefährlicher! Stimmt. Allerdings bei der momentanen verdummung der Gesellschaft halte ich diese Partei (n) für absolut gefährlich. Früher waren es ein paar Radikale, die die Grünen gewählt haben. Die Partei ist mit den Jahren und neuen nicht so radikalen Mitgliedern gereift. Sie ist bereit Kompromisse zu schließen und dabei nie ihr Ziel aus den Augen zu verlieren. Die Piraten sind einfach noch nicht so weit, sie verfolgen lediglich ein Ziel, ohne dabei auf die Nebenwirkungen zu achten. Ich bin mit Sicherheit kein riesen Verfechter der totalen Überwachung. Dennoch sollte man einige Möglichkeiten niemals ausschließen. Die Grenze zu ziehen, das ist die Kunst. Denn sonst werden wir solchen Abschaum auch nicht los! MfG
September 10, 200915 j Es *gibt* keine Liberalen auf dieser Welt !! Höchstens ein paar gelbe Schuhsohlen, die wissen, auf welche Weise sie ihr Schmiergeld etwas dezenter als die restliche Brut einstecken können... Robin Hood hat wieder einen seiner krummen Pfeile abgeschossen...
September 10, 200915 j ... für Päderasten (bitte nicht Pädo"phile") habe ich zwar kein Verständnis, bezeichne aber dennoch niemand als "Abschaum" bevor der Sachverhalt geklärt ist (und auch dann würde vorher ich über den Begriff sehr gründlich nachdenken). Du gestattest mir eine kurze Frage: Hast Du Kinder? Man kann jedes noch so schändliche Verhalten hinter irgendwelchen Krank- oder schweren Kindheiten verstecken. Den Opfern hilft das wenig. Und entgegen den Gepflogenheiten dt. 'Rechtsprechung' interessieren mich lediglich die Opfer, jedoch in keinerweise die Täter und deren 'Schicksale'.
September 11, 200915 j was aber auch nicht heißen kann "Rübe ab"...Ich wünsche Dir, und allen anderen, dies nie in eigener Betroffenheit anders zu sehen.
September 11, 200915 j Hallo! Ein sehr sensibles Thema,weil man Ratio und Gefühl nicht trennen kann,wer selber Kinder hat,macht sich da so seine Gedanken.........ich möchte hoffen,das es uns nicht trifft......... Gruß,Thomas
September 11, 200915 j Du hast mich missverstanden... Du gestattest mir eine kurze Frage: Hast Du Kinder? Man kann jedes noch so schändliche Verhalten hinter irgendwelchen Krank- oder schweren Kindheiten verstecken. Den Opfern hilft das wenig. Und entgegen den Gepflogenheiten dt. 'Rechtsprechung' interessieren mich lediglich die Opfer, jedoch in keinerweise die Täter und deren 'Schicksale'. Hallo René, Du hast mich gründlich missverstanden! Und ja, ich habe eine (große) Tochter und andere junge Verwandte, und will mir etwaigen Missbrauch nicht mal vorstellen. Ich versuchte, zwischen (möglicherweise dann doch gar nicht so harmlosen) "Konsumenten" von Bildern, Videos etc. und aktiv missbrauchenden Verbrechern, Organisatoren und "Produzenten" zu differenzieren. Mir liegt es wirklich fern, Täter durch was auch immer über Maß zu entschuldigen oder ihnen umgehend die Möglichkeit der Wiederholung zu ermöglichen. Mein Unverständnis, jemand vor entgültiger gerichtlicher Klärung als "Abschaum" zu bezeichnen, bleibt trotzdem. Am Rande: Meine Unterscheidung in Päderast und Pädophil war unüberlegt, da diese Begriffe unterschiedlich belegt sind. Mir erschien "pädophil", also "kinderlieb" zu verharmlosend im Sinne von frankophil, italophil, Philatelist etc.. Lies´doch nochmal ;-) Grüße Andreas "...Ist Herr Thauss denn nun ein "Kranker", möglicherweise oder sogar vielleicht vermutlich einer, der Kinderpornographie konsumiert, oder etwa gar einer der Drahtzieher, ein Kinderschänder, der wahre Verbrecher? Dass die (potentielle) Nachfrage sich ihr Angebot schafft, sei dahingestellt; für Päderasten (bitte nicht Pädo"phile") habe ich zwar kein Verständnis, bezeichne aber dennoch niemand als "Abschaum" bevor der Sachverhalt geklärt ist (und auch dann würde vorher ich über den Begriff sehr gründlich nachdenken)..."
September 11, 200915 j ... für Päderasten (bitte nicht Pädo"phile") habe ich zwar kein Verständnis, bezeichne aber dennoch niemand als "Abschaum" bevor der Sachverhalt geklärt ist (und auch dann würde vorher ich über den Begriff sehr gründlich nachdenken)..."Ach Andreas, man kann ja da auch unterschiedlicher Meinung sein. Und ich wünsche jedem, nie in irgend einer Form damit näher in Berührung zu kommen. Darüber, Pädophile als Abschaum zu bezeichnen, müßte ich jedoch nur insofern nachdenken, als die Wertung in Zweifel aus meiner persönlichen Sicht noch 'zu weich' sein könnte.
September 11, 200915 j Ach Andreas, man kann ja da auch unterschiedlicher Meinung sein. Und ich wünsche jedem, nie in irgend einer Form damit näher in Berührung zu kommen. Darüber, Pädophile als Abschaum zu bezeichnen, müßte ich jedoch nur insofern nachdenken, als die Wertung in Zweifel aus meiner persönlichen Sicht noch 'zu weich' sein könnte. Hallo! Viel zu weich........keine Frage...... Gruß,Thomas
September 11, 200915 j Dann klicke bitte bei #187 auf ÄNDERN und bring die Satzstellung in Ordnung. So, wie es da jetzt steht, bezieht sich Abschaum auf Piratenpartei. Reihenfolge Zitat > Meinung bitte auch gleich ändern. Habe ich berichtigt, um weiteren Fehlinterpretationen entgegen zu wirken. was aber auch nicht heißen kann "Rübe ab"... Warum nicht? Schlimmer als sich an Babys, Kleinkindern oder Jugendlichen zu vergreifen geht es doch schon fast gar nicht mehr. Schon alleine der Besitz solcher Fotos ist so abstoßend.... Ach Andreas, man kann ja da auch unterschiedlicher Meinung sein. Und ich wünsche jedem, nie in irgend einer Form damit näher in Berührung zu kommen. Darüber, Pädophile als Abschaum zu bezeichnen, müßte ich jedoch nur insofern nachdenken, als die Wertung in Zweifel aus meiner persönlichen Sicht noch 'zu weich' sein könnte. Danke MfG
September 11, 200915 j Warum nicht? Schlimmer als sich an Babys, Kleinkindern oder Jugendlichen zu vergreifen geht es doch schon fast gar nicht mehr. Schon alleine der Besitz solcher Fotos ist so abstoßend.... wir müssen sicher nicht darüber diskutieren, das Kindesmißbrauch eine zutiefst widerwärtige Tat ist. Der Täter hat damit schwere Schuld auf sich geladen. Nichts desto trotz hat er immer noch alle grundlegenden Menschenrechte, die ihm auch keiner nehmen darf und dazu gehört eben auch die körperliche Unversehrtheit. Unser Strafrecht ist halt kein Strafrecht was Rache und Vergeltung will und das ist mit Sicherheit auch gut so. Es gibt halt keine "einfachen" Lösungen, schon gar nicht bei diesem Thema.
September 11, 200915 j Hallo! Alle Theorie hier in Ehren,ich glaube wenn man selbst davon betroffen wäre,würde sich manche Meinung und Gedanken hier drastisch ändern,da bin ich mir ziemlich sicher. Gruß,Thomas
September 11, 200915 j Nichts desto trotz hat er immer noch alle grundlegenden Menschenrechte, die ihm auch keiner nehmen darf und dazu gehört eben auch die körperliche Unversehrtheit.Keinesfalls! Diese hat er zu komplett verwirkt. Eine erwachsene Frau kann einem Vergewaltiger noch in die Eier treten. Ein Kind ist WEHRLOS. Wer sich hieran vergeht, kann kein Mensch sein und somit keine Menschenrechte haben. Er ist wie ein Tieger, der einen Menschen angefallen hat. Und ebenso ist zu verfahren.Alle Theorie hier in Ehren,ich glaube wenn man selbst davon betroffen wäre,würde sich manche Meinung und Gedanken hier drastisch ändern,da bin ich mir ziemlich sicher.Da bin ich mir auch absolut sicher! Aber die Leute werden so auf 'Gutmensch' gedrillt, dass sie sich bis zum letzte Moment komplett selbst verleugnen. Aber schön, dass dies nicht auf alle zutrifft.
September 11, 200915 j Keinesfalls! Diese hat er zu komplett verwirkt. Da bin ich ganz anderer Ansicht. Egal, was ein Mensch getan hat, er bleibt immer ein Mensch und dieses Recht kann ihm kein Staat, kein Mensch und kein Gesetz nehmen. Wer will sich es denn anmaßen, nach Mensch und Nicht-Mensch zu unterscheiden und ein darüber den Stab zu brechen. Ich bin mit Sicherheit nicht auf "Gutmensch gedrillt". Ich nehme für mich in Anspuch, dass ich mich ganz bewusst für das christliche Weltbild entschieden habe und da gehört der obere Absatz nunmal dazu. Ich habe das Glück das Thema nur von der theorethischen Seite zu kennen, ich weiß nicht, wohin meine Gedanken gehen würden, wenn ich näher dran wäre. Insofern haben Rene und brose recht. Wenn man sich darüber unterhält wie man mit solchen Straftätern umgeht, dann wird man sicher nicht umhin können zu fragen, welche Werte man zu Grunde legt. Ich zitiere da einfach mal: "Die Würde des Menschen ist unantastbar"
September 11, 200915 j Ganz schön schwieriges Thema........da kommen viele Emotionen ins Spiel.......irgendwo hat jeder ein bischen Recht........da ist eine eindeutige Festlegung sehr schwer.........und extrem situationsabhängig..... Gruß,Thomas
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