Oktober 2, 20204 j Was sagen die denn? So mal ganz konkret und in Deinen eigenen Worten? Du machst es Dir sehr einfach.. Ist immer das selbe Schema, einfach die Aussage des anderen gespiegelt. Wenn einem selbst die Argumente ausgehen. Klassisches Trollen. Irgendeinen Mist behaupten und dann den Beweis des Gegenteils einfordern. Sollte man eigentlich ignorieren, aber man kann auch nicht jeden Unfug im Raum stehen lassen. Genau so. Volle Zustimmung! Leider... Um den Herren hier etwas Licht zu bringen................... Bei dem Ausgangspost s.o. geht es mit einer eher peinlichen Frage los. Deshalb meine Nachfage ob die Kommentare überhaupt gelesen wurden. Zu der 2ten Frage habe lieber keine spontane Antwort gegeben, da ich evtl. mit den "neuen" Richtlinien in Konflikt geraten wäre Die aufgeführten Reaktionen bestätigen meine Zurückhaltung ! https://www.saab-cars.de/members/sacit.8777/ Wir können gerne per PN oder Telefon das Thema vertiefen.
Oktober 2, 20204 j https://www.saab-cars.de/members/sacit.8777/ Wir können gerne per PN oder Telefon das Thema vertiefen. Damit provozierst du abermals. Warum schreibst du ihn nicht persönlich an, wenn dir das so wichtig ist? Freut Euch nicht zu früh, das faschistoide Gedankengut wird nun anders kanalisiert. Es ist aber mitnichten aus den Köpfen verschwunden! Das stimmt natürlich. Aber dieser Selbstzerstörungsmechanismus zeigt, dass sie nichts, aber auch gar nichts auf die Kette bekommen haben.
Oktober 2, 20204 j Die aufgeführten Reaktionen bestätigen meine Zurückhaltung ! Zurückhaltung wäre in der Tat ein angebrachtes Konzept für die Zukunft.
Oktober 2, 20204 j Damit provozierst du abermals. Warum schreibst du ihn nicht persönlich an, wenn dir das so wichtig ist? . Deine Meinung kann ich nicht teilen, ich habe ein Angebot entsprechend den Forumsregeln gemacht. Zitat: Solltest Du jedoch Meinungsverschiedenheiten oder andere Probleme mit einem einzelnen Nutzer haben, versuche das bitte zunächst per PN oder anderem persönlichen Kontakt mit diesem direkt zu klären - die meisten Auseinandersetzungen entstehen aus Missverständnis- sen.
Oktober 2, 20204 j Zurückhaltung wäre in der Tat ein angebrachtes Konzept für die Zukunft. Sehe ich da Selbstkritik ?
Oktober 2, 20204 j Auszug aus den Forenregeln: 4.1. Es ist uns wichtig, dass die Mitglieder unseres Forums sich mit Respekt begegnen. Im Forum ist kein Raum für jegliche Form von Diskriminierung. Wir bitten Dich deshalb darum, ein umsichtiges, rücksichtsvolles und verantwortungsbewusstes Verhalten an den Tag zu legen und die allgemeinen Regeln des Anstands und des respektvollen Umgangs miteinander zu berücksichtigen. Seid bitte extrem vorsichtig den Begriff des Trolls hier einem User zuzuweisen. Gegenseitiges Schuterklopfen macht die Sache nicht besser, auch Mehrheiten haben sich schon geirrt. Die Argumentationen sind alles, von brilliant bis . . . . .... seufz, unscharf, dazu Sätze aus dem Zusammenhang entnommen und solitär und sinnverkehrend als Antwort eingestellt. Corona: Die Krise ist zu ernst, wir diskutieren hier als hätten wir die Weisheit gepachtet. Aber was wundere ich mich, selbst die Experten haben die Waage zwichen Selbstbewusstsein und Selbstüberschätzung verloren. Auch dazu gibt es einen interessanten Artikel von Erik Angner: "Die Leute verwechseln Kompetenz mit Selbstbewusstsein" ( Zeit online ) Sein Fazit: Nur Meteorologen und Profizocker wissen, dass sie irren können. Sie erleben den Irrtum nämlich direkt. Bis die anderen mit der Fehleinschätzung konfrontiert werden vergehen Monate bis Jahre . . . . . . . und dann wird gerne Adenauer zitiert: "Was schert mich mein Geschwätz von gestern" _ _ _ _ Aber was mich am meisten rauskegelt: Wie gehe ich mit einem wirklich prägenden Thema wie Corona um? Wie gehe ich mit meinem Mitmenschen bei diesem Thema um? Das Thema kann nur mit gegenseitigem Respekt angegangen werden. Auch dazu gab es hier wunderbare Beispiele, Erklärungen, Beispiele, und das wirklich mit Interesse erklärt, nicht von oben herab. Fachtermini erklärt, Verständnisfragen geduldig mit Beispielen erläutert ( [mention=10535]Saabine71[/mention], [mention=646]Eber[/mention], [mention=2350]DSpecial[/mention] und andere ) Danke dafür! Macht weiter so, die Wissenden haben heute eine besondere Verantwortung
Oktober 3, 20204 j Klassisches Trollen. Irgendeinen Mist behaupten und dann den Beweis des Gegenteils einfordern. Sollte man eigentlich ignorieren, aber man kann auch nicht jeden Unfug im Raum stehen lassen. Genau so. Volle Zustimmung! Leider... ... Das stimmt natürlich. Aber dieser Selbstzerstörungsmechanismus zeigt, dass sie nichts, aber auch gar nichts auf die Kette bekommen haben.
Oktober 3, 20204 j "Der Herausforderer Trumps, der Demokrat Joe Biden, erklärt, er werde weiter für die Gesundheit und Sicherheit seines Kontrahenten und dessen Familie beten." Das war mir der genehmste Kommentar am heutigen Tage ...
Oktober 3, 20204 j und noch eine positive Nachricht hat mein Gemüt bewegt ... https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nach-aff%C3%A4re-um-ex-sprecher-l%C3%BCth-erster-prominenter-afd-politiker-fordert-r%C3%BCcktritt-von-gauland-und-weidel/ar-BB19DxWt?OCID=ansmsnnews11
Oktober 3, 20204 j https://www.spektrum.de/news/zahl-der-totgeburten-steigt-dramatisch-waehrend-der-pandemie/1777656?utm_medium=newsletter&utm_source=sdw-nl&utm_campaign=sdw-nl-daily&utm_content=heute aus der Welt ausserhalb des Forums . . . hoffentlich wirklich ausserhalb des Forums . . . . .
Oktober 3, 20204 j Sehe ich da Selbstkritik ? Nein. Zu der wäre ich im angebrachten Falle allerdings fähig. Sowohl im On- als auch Off-Topic lag ich oft genug daneben und habe das dann (nicht immer gern) eingestanden. Im aktuellen Fall war es eher als Rat gemeint, nicht um der bloßen Provokation willen kompletten Unsinn zu posten.
Oktober 6, 20204 j Jetzt erfahren alle Hobby-Virologen endlich die Wertschätzung die sie verdienen: https://www.der-postillon.com/2020/10/medizin-nobelpreis.html
Oktober 6, 20204 j Vernünftige Aufbereitung von Informationen rund um Covid: https://www.ebm-netzwerk.de/de/veroeffentlichungen/covid-19
Oktober 7, 20204 j OT: Denke gerade an Freunde in New York ( nicht aus dem Forum ) und an Freunde in Berlin ( auch und besonders aus diesem Forum ) und an viele andere wunderbare Menschen die ich treffen durfte . . . . . . . und möchte sie mit diesem Klassiker grüßen - - - wünsche dass sich alle Hoffnungen und Wünsche erfüllen mögen . . . .
Oktober 7, 20204 j Wer heute nicht in den Schlafen finden kann hat ab 1:00 die Möglkchkeit das TV-Duell der US Vize-Kandidaten Harris und Pence zu verfolgen. Pence? Müßte der nicht eigentlich in Quarantäne sein? Nicht doch...
Oktober 7, 20204 j Wer heute nicht in den Schlafen finden kann hat ab 1:00 die Möglkchkeit das TV-Duell der US Vize-Kandidaten Harris und Pence zu verfolgen. Pence? Müßte der nicht eigentlich in Quarantäne sein? Nicht doch... Och nö. Es gibt bestimmt wieder ein "Best of" in den Nachrichten. Quarantäne scheint dort ein sehr dehnbarer Begriff zu seinasdf
Oktober 8, 20204 j Vernünftige Aufbereitung von Informationen rund um Covid: https://www.ebm-netzwerk.de/de/veroeffentlichungen/covid-19 Dies sehen durchaus nicht alle so. Ich glaube nicht, dass es in einer pandemischen Situation angezeigt ist, einen Nachweis führen zu müssen, welchen oder ob zB das Tragen von Masken eine meßbaren Effekt hat. Ich denke, dass es dafür genug Evidenz (im eigentlichen Sinne gibt). Bzgl der Impfstoffentwicklung haben verschiedene Unternehmen die Studienprotokolle vorgelegt. Anstatt einer diffusen Infragestellung könnte hier die Durchführung und Evaluierung der Daten durchaus konkret diskutiert werden. Immerhin werden mindestens 30.000 Freiwillige (jeweils 15.000 Test und Placebo) in die Phase III Studien mit einbezogen. Bzgl. einer möglichen Einflussnahme der Regierungen (insbesondere der US-Regierung) bitte mal den offenen Brief der führenden Covid-Pharmaunternehmen lesen. Die US-Regierung versucht mit allen Mitteln einen Impfstoff vor der Wahl zuzulassen, nach der letzten Guideline der FDA (Beobachtungszeit 2 Monate nach der letzten Dosierung) ist das zeitlich nicht umsetzbar. Ich unterstütze voll die Forderung nach Studien, die die Wirkung von Maßnahmen zeigen, allerdings war und ist es nicht die Zeit für Experimente mit der Gesundheit der Bevölkerung. Die Forderung erst nach Vorliegen eindeutiger Belege für die Wirksamkeit bestimmter Maßnahmen, diese auch breit umzusetzen muss hier sehr genau bzgl Nutzen/Risko abgewogen werden. Z.B. ist ein falsch positiver Test mit einem eher sehr geringen Riskio verbunden, da neben einer zeitlich begrenzten Quarantäne für den/die Betroffene keine weiteren Konsequenzen entstehen. Ja, die Auswirkungen der Einschränkungen sind teilweise signifikant, aber ich persönlich lebe lieber in einem Land, bzw auf einem Kontinent, in dem die politische Führung diese Pandemie ernst nimmt und auch unpopuläre Entscheidungen trifft und diese dann aber auch vertritt. Darin das Ende der persönlichen Freiheit zu sehen, kann ich in der Vehemenz mit der das (kleine, aber laute) Gruppen in keinster Weise nachvollziehen. Von den absurden Auswüchsen (Microchips, genetische Veränderung, ...) mal ganz abgesehen. Daher weiter Maske tragen, Abstand halten, Hände waschen und manchmal vielleicht auch die Füße still halten.
Oktober 8, 20204 j Das Gedöns um die Einschränkung der persönlichen Freiheit (incl. Reisefreiheit, Maskenpflicht usw.) wird von denen veranstaltet, die am linken und rechten Rand stehen, am liebsten die Anarchie hätten, um besser im Trüben fischen zu können. Man muss aber auch den Politikern ankreiden, dass sie einerseits Maßnahmen beschließen, die zwar in bestimmten Fällen nachvollziehbar sind, jene sich aber bei der Umsetzung in Kompetenzgerangel von Bund und Ländern verstricken. Zudem wäre eine wirklich aktuelle Informationspolitik vonnöten. Es wäre wirklich an der Zeit, bei einer Pandemie oder ähnlichen Ereignissen, alles von ganz oben zu regeln. Es kann nicht sein, dass sich einzelne Länder aus wahltechnischen oder wirtschaftlichen Gründen querstellen. Beispiel: Das neue Beherbergungsverbot. Wer aus Hochrisikobereichen kommt, darf nicht in Hotels übernachten. In Österreich gibt es Landkarten mit Bezeichnung der Risikogebiete in grün, gelb, orange und rot. Leider aber letztes Update vom 1.10.2020. Aktuell ist was anderes, aber immerhin. Selbst auf der Seite des Bundesgesundheitsministeriums findet man aber keine aktuelle Information. Wie soll der jeweilige Hotelier wissen, ob der Gast beherbergt werden darf oder nicht? Dazu kommt, dass jemand in den letzten 3-4 Wochen nicht zwangsläufig daheim war und von ganz woanders anreist. Eine sich permanent aktualisierende Corona-Ampel-Karte müsste im Zeitalter der Computertechnik machbar sein. Dazu muss ja nur jeder Fall vom Gesundheitsamt automatisiert in die Zentraldatei einfließen. Aber da Deutschland in solchen Dingen eher noch hinter dem Kongo herhinkt, kriegen die das nicht auf die Reihe. Ich wüsste gern, wie die Situation in jedem einzelnen Landkreis ist. Der Hotelier müsste es auch wissen, wenn er die Beschlüsse umsetzen soll. Bleibt zu hoffen, dass man aus all dem lernt und bei der nächsten Katastrophe vorbereitet ist. Bearbeitet Oktober 8, 20204 j von LCV
Oktober 8, 20204 j Das Gedöns um die Einschränkung der persönlichen Freiheit (incl. Reisefreiheit, Maskenpflicht usw.) wird von denen veranstaltet, die am linken und rechten Rand stehen, am liebsten die Anarchie hätten, um besser im Trüben fischen zu können. .................. Da fällt es doch schwer weiter zu lesen !
Oktober 8, 20204 j Das Gedöns um die Einschränkung der persönlichen Freiheit (incl. Reisefreiheit, Maskenpflicht usw.) wird von denen veranstaltet, die am linken und rechten Rand stehen, am liebsten die Anarchie hätten, um besser im Trüben fischen zu können. Man muss aber auch den Politikern ankreiden, dass sie einerseits Maßnahmen beschließen, die zwar in bestimmten Fällen nachvollziehbar sind, jene sich aber bei der Umsetzung in Kompetenzgerangel von Bund und Ländern verstricken. Zudem wäre eine wirklich aktuelle Informationspolitik vonnöten. Es wäre wirklich an der Zeit, bei einer Pandemie oder ähnlichen Ereignissen, alles von ganz oben zu regeln. Es kann nicht sein, dass sich einzelne Länder aus wahltechnischen oder wirtschaftlichen Gründen querstellen. Beispiel: Das neue Beherbergungsverbot. Wer aus Hochrisikobereichen kommt, darf nicht in Hotels übernachten. In Österreich gibt es Landkarten mit Bezeichnung der Risikogebiete in grün, gelb, orange und rot. Leider aber letztes Update vom 1.10.2020. Aktuell ist was anderes, aber immerhin. Selbst auf der Seite des Bundesgesundheitsministeriums findet man aber keine aktuelle Information. Wie soll der jeweilige Hotelier wissen, ob der Gast beherbergt werden darf oder nicht? Dazu kommt, dass jemand in den letzten 3-4 Wochen nicht zwangsläufig daheim war und von ganz woanders anreist. Eine sich permanent aktualisierende Corona-Ampel-Karte müsste im Zeitalter der Computertechnik machbar sein. Dazu muss ja nur jeder Fall vom Gesundheitsamt automatisiert in die Zentraldatei einfließen. Aber da Deutschland in solchen Dingen eher noch hinter dem Kongo herhinkt, kriegen die das nicht auf die Reihe. Ich wüsste gern, wie die Situation in jedem einzelnen Landkreis ist. Der Hotelier müsste es auch wissen, wenn er die Beschlüsse umsetzen soll. Bleibt zu hoffen, dass man aus all dem lernt und bei der nächsten Katastrophe vorbereitet ist. Hat man irgendwas aus dem Infektionsgeschehen in Gütersloh gelernt? Wollte man etwas daraus lernen? Wenn sich ein Problem von allein erledigt, ist es ja erstmal weg und man muss sich nicht mehr darum kümmern:mad:
Oktober 8, 20204 j ...Eine sich permanent aktualisierende Corona-Ampel-Karte müsste im Zeitalter der Computertechnik machbar sein... Schreibt der, der zu Hause am Offline XP-Rechner arbeitet...
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