malikhh

in der tat. das macht nicht wirklich sinn dann.

bei uns um die ecke kostet ein liter e85 91cent. darum kann ich kaum erwarten, dass wir unseren elch mal zu skr geben..

ethanol ist halt deutlich günstiger. und du kannst das reinfüllen. damit fährst du auf langstrecke günstiger und ansatzweise umweltfreundlicher, da es bei bio-ethanol aus pflanzen gewonnen wird. allerdings ist die monokultur auch wieder n problem. alles ambivalent.. vermutlich ist dein lesekopf dreckig. navi raus und mit alkohol und q-tips reinigen ist da die devise. klappt leider auch nicht immer. zum lenkgefühl: check mal die üblichen verdächtigen: Däpfer, buchsen, stabis, reifen

wahnsinn...

wie macht ihr das??? wir haben auch 17", was ja nichtmal nen wirklich kleinen querschnitt hat. aber den reifen durchdrücken? fahr ihr mit 1bar??

ersteres. spielt aber in diesem fall keine rolle. denn dem reifen ist das erstmal egal, warum er auf den felsen muss.

wie gesagt, bei uns ist das standard. geht hier gar nicht anders und machen wir (wenn auch widerwillig) regelmäßig. und klar - sanft rauf. nur hat das noch keinen zerschossen. weder conti, noch michelin. nehme an, der TE fährt nicht suspectotec oder sowas..?

najajajaja, aber mal im ernst. ein wirklich erfahrener fahrer macht doch sowas nicht. und er sagt ja auch >1mio km.. ich bin vom astra f auf den 9-5 umgestiegen und hatte niemals probleme damit. eher mit der langen schnauze nach vorn. aber auch das nur ne woche. kann mir kaum vorstellen, dass das an den skills des TE liegt.

also entweder gehörst du zu der fraktion "über meter hinweg den bordstein rauf- und runterrutschen, du parkst grundsätzlich mit 30 km/h ein (wovei dann auch die felgen und spur leiden dürften), an ganz ganz eigenartigen bordsteinen oder deine felgen sind evtl im eimer? darüber mal nachgedacht? ich hatte im leben nicht EINEN bordsteinplatten. und hier denkt man teilweise, man parkt auf den alpen zur hälfte..

zustimmung. kann geschlossen werden. alles gesagt. mehrmals

so isses. und wenn mir dann jemand sagen will er hätte so viel zu tun, wenn er jeden kunden wegen sowas anrufen würde.. dann finde ich das einfach nicht gut. danke, dass der punkt so langsam verstanden wird. von einigen. es geht nicht um die fachliche kompetenz. die kann ich nicht beurteilen. es geht nicht um die generelle preispolitik. wenn die transparent ist, geht man hin oder nicht. es geht um die deinstleistung. um mündigkeit und um kundschaft, die evtl. ängstlich ist (wie meine frau/freundin/, die vor lauter fachchinesisch einfach bezahlt hätte und jetzt noch denkt, irgendwas wäre schlimm kaputt. und lass das bei einer kostspieligeren komplexeren sache sein. das will man nicht. und nur das wollte ich einigen ersparen, so möglich. das dafür so ein gang nach canossa nötig ist mit beiweislast und co - dann hätte ich einfach die klappe gehalten und jedem sein glück gewünscht.

interessant wäre mal wirklich ein vergleich an den quer- und längslenkern bei identischen versuchsbedingungen. also gleich neue dämpfer etc. ob die harten pu´s da wirklich gewinnen? vermutlich eher bei fahrten weit jenseits der stvo.

vermutlich, da zweiteilig.

der in der mail geschriebene preis ist brutto. wie immer bei privatkunden.

wie gesagt, die ursprüngliche rechnung lag bei 440 euro. das ist zu den beauftragten 265 euro schon deutlich. zieht man nun die 64 euro für die HU ab bleiben 376 und auch das ist nicht in ordnung. aber gut. beenden wir die diskussion an dieser stelle. es scheint tatsache niemandem von nutzen zu sein.

das geht ohne kratzer????

klär mich mal bitte auf - hrb ist das etwas, das jemandem was sagt? ich hab nun wirklich versucht, hier jedem noch so peniblen anspruch zu entsprechen. ich wolltet scans, ihr wolltet keine namensnennung - du meine güte. sollte das auch ein sensibler punkt sein, dann schwärze ich das gern auch noch.

mir wurde gerade vom üblichen marktführer (powerflex) extrem abgeraten. die seien zwar selbstredend wesentlich haltbarer, aber so schlecht verabeitet und so hart, dass gerissene querlenker eher die regel sind auf lange sicht. zwar bei opel, aber nunja - das steckt halt auch bei uns drunter.. nebenbei scheinen die gleiteigentschaften mehr als bescheiden. keine ahnung, wie es sich bei skandix/schwedent verhält, das werde ich ja nun bald wissen. aber rein vom bild haben sie features, die denen der super pros ähnlich sehen. und die um welten besser sein sollen. nur leider kein vollsortimenter bei saab...

es ist erstaunlich, wie die emotionen hochkochen, wenn man sich mal kritisch äußert. dabei gelten doch gerade die saab-freunde als intellektuell. nunja, imagewerte.. ich werde es hier gern nochmal denen erläutern, die per se nicht verstehen wollen, um was es hier geht: es geht darum, dass eine werkstatt mehr geld verlangt, als abgemacht. und ungefragt leistungen ausführt und berechnet. das sind zwei punkte, die überhaupt nicht gehen. einzig und allein darum geht es. dabei habe ich - wie schon geschrieben - gar nichtmal ein großes problem damit, dass der wagen beim tüv vorgestellt wird, um die mängel zu erfassen, die ja da sind (zumindest zum teil nachvollziehbar). aber da fragt man vorher. denn wozu gibt es denn einen check vorher seitens der werkstatt? warum machen sie vorab keine au, wenn sie es ernst meinen mit einer hu? das finde ich immens enttäuschend. und ich denke nicht, dass hier jemand im forum davon begeistert wäre. und es geht auch nicht um die euros, auch wenn das einen natürlich ebenfalls stört. sondern um das verhalten eines dienstleisters. wer das nun nach wie vor nicht verstehen mag, der möge es lassen. oder mich gern pe pn kontaktieren, dann wird es evtl klarer. auch die geforderte rechnung könnt ihr hier nun gern einsehen. die ist nach einem protest meiner LGFIEEÄB lt. werkstatt abgeändert worden, und nun korrekt. kann jeder selbst beurteilen. ach ja, das angebot mit dem definitiven preis steht daneben. wenn majestätsbeleidigung hier niecht gewünscht ist, darf jeder moderator das thema gern schließen. wenn ich irgendwo die unwahrheit gesagt habe, möge man mich gern rüffeln. oder mehr. wenn jemand meint, so liefe eine dienstleistung korrekt ab - ich bin gespannt auf die argumente. ach ja, ganz kann ich es mir nicht verkneifen: niveaudiskussionen stoßen irgendwie immer die richtigen an. lg edit: besser?

Nö gar nicht. Wie kann also eine Werkstatt punkten? 1) Sie machen ne durchsicht für umme, rufen an und sagen: "oh wei, damit kommste nie durch den tüv - hier die gemachten bremsen. preis, wie vereinbart. dies und das kostet die tüv-reparatur bei uns. überleg es dir." ich komme vorbei, bedanke mich, zahle glücklich und habe meine werkstatt des herzens. 2) "ne durchsicht? joa können wir machen - kostet (fantasiezahl jetzt) 50EUR. dann weißt du bescheid." ok, lass ich machen, komme vorbei, höre s.o., zahle wie vereinbart, bin traurig aber verliere weder unnötig zeit noch sonstwas. und habe eine werkstatt der ich vertraue. 3)Sie sagen mir: "Nee du, das macht keinen sinn. schau mal, wir stellen ihn lieber dem tüver vor, dann hast du gleich die entscheidung der zuständigen stelle und was zum abarbeiten. kostet auch nur 64 EUR. Ach ja, hier die bremsen." ich zahle wie vereinbart. finde, die denken mit und gehe mit dem gefühl von punkt 2) raus. 4) Sie sagen mir: "also bremsen kosten nich 265, sondern 350EUR." oder eben "500EUR". oder "10000EUR". und drunter schauen mal so machen wir nicht, hat sich nicht bewährt bei tüv hier. Wir machen hier eher hochpreisige sachen, die aber immer zu 120%. dafür kosten wir leider auch so und da kann es immer teurer werden". ich staune ob der offenheit und nehme mir vor, wenn mal wirklich was ist, da hinzugehen. mache die bremsen im zweifel aber selbst. oder wo auch immer jemand lust und zeit für ne oppelbremse hat. der macht dann auch ne durchsicht mit entsprechendem ausgang. 5) sie rufen an: "Hey, hier die werkstatt deines vertrauens.. pass mal auf, wir haben für die tonne kalkuliert, es wird wohl teurer werden, darum und darum. by the way - der wagen wird so keinen tüv kriegen. wir könnten ihn dem prüfer vorstellen. kostet 64 EUR aber dann weißt du 100% woran du bist. außerdem fehlt öl - wann haste das das letzte mal gecheckt. könnte was am motor sein. aber bevor wir jetzt hier losrennen wollten wir mal fragen - sollen wir das machen? kostet dies und das." ich kotze innerlich, beiße mir auf die lippen und sage bei ner schlüssigen begründung: "ok, dann macht die vereinbarten arbeiten mal trotzdem. bei rest muss ich mal schauen, ob ich den wagen dann nicht mal lieber einmotte bis auf weiteres." hoffe, der punkt ist nun wirklich jedem klar. es war nie die absicht hier einen flamewar zu beginnen. und evtl habe ich auch hi und da fangefühle verletzt, aber das alles ist bislang überall SELBSTVERSTÄNDLICH gewesen. unabhängig davon wie lange der TÜV fällig ist (8 wochen btw) und wie lange der wagen jetzt schon nicht mehr bewegt wurde. und, mein lieber hutzelwicht - selbstredend frage ich nach einem festpreis. das tue ich ebenfalls im fahrradladen, im restaurant, beim IT service und sogar im urlaub. das tun unsere kunden bei uns als dienstleister ja auch. und das ist ein konzern mit 600 000 angestellten - scheint also durchaus üblich zu sein? evtl. beruhigen sich die gemüter ja mal hier über nacht. und einige ganz eifrige merken, dass es mir nach wie vor lediglich darum geht eine unerfreuliche erfahrung zu teilen, die ich so nie erwartet hätte. und keinem wünsche. möge da doch hingehen, wer immer sich da gut bedient fühlt. und ja, ich gönne jedem sein gehalt, seinen umsatz und seine rendite. immer. muss nur korrekt ablaufen. und ich denke, dass ich da nicht einmal auf 100% einsicht bestehe sollte zeigen, dass ich keinerlei bedarf habe, irgendwem was schlechtes angedeihen zu lassen. nur eben mir auch nicht. got it? guts nächtle.

lade ich morgen hoch. liegt im wagen.

ich habe keinerlei tüv-kosten ersetzt bekommen. im gegenteil. ich habe mich bereit erklärt das trotz allem zu übernehmen, damit die werkstatt keine zusätzlichen kosten hat. es geht auch nicht um unsummen. sondern um das prinzip des kundendienstes. nebenher ist alles eine frage der relation. in meinem falle sind es 70% mehrkosten. wenn es jemanden strapaziert, man muss sich an der diskussion nicht beteiligen. ich zerreisse auch niemanden, sonst würden hier beleidigungen und keine fakten stehen. und evtl. noch ein paar mehr details. nochmal: wer zuviel geld bezahlt ohne murren wird super bedient. wer ein enrsthaftes problem mit (vor allem alten) saab hat, dem kann dort sicher geholfen werden - da gehts ja dann ebenfalls auch nicht mehr ums geld. wer einen jungen saab hat und lediglich standard sachen machen lassen muss, der findet seine ansprechpartner vermutlch lieber woanders. und dieser denkanstoß und erlebnisbericht hilft hoffentlich dem ein oder anderen neuling, der nicht sein 900er cabrio restaurieren will. sondern nur die parkbramse.

ja, stimmt. vorher hab ich mit großen augen gestaunt was da für autos drin stehen. ich war nämlich echt froh, ne tolle werkstatt (hieß es ja) gefunden zu haben, die mir nen absolut fairen preis macht. hutzelwicht, ich kann nicht umhin - möchtest du etwas loswerden? dann gerne klar und deutlich.

also ich habe die rechnung heute mal nem anderen kfz-meister vorgelegt, der hat sich nur gewundert. und mir doch auch nach (gratis) hochbockens des elchs geraten, mal beim tüv vorstellig zu werden. und mir mal genau erklären zu lassen welche der buchsen hinüber sein soll hinten. und ich solle ihm gratulieren, dass er so unheimlich scharfe augen hat, die erkennen zu können. und aus anderer quelle habe ich erfahren, dass das nicht so unüblich ist, nicht wirklich genaue preise zu kalkulieren. anscheinend zahlen die kunden da alle ohne murren jeden aufpreis. dann erklärt sich mir auch das gehabe - da war meine reaktion dann unerwartet. und unerwünscht. kann man dann ja fast nachvollziehen. wenn man viel an oldtimern schraubt, da schauen besitzer nicht so auf den euro.

jo, da wird man dann auch länger kunde. seis wies sei. nachdem es erstmal hieß sie würden dann eben alles wieder ausbauen und feddich (das müsste ich mal so vorschlagen bei nem meeting mit unseren kunde - hach, gäb das n hallo) und frau aufgelös, habe ich dann mal eben dank einer beratung des adac folgendes vereinbart: wir zahlen die erfolglose tüv-vorführung, obwohl nicht beauftragt - soll ja auch nicht der schaden der werkstatt sein. das sind dann 67 tacken plus 17 irgendwas.. plus das öl und 265 tacken für die reparatur. dafür muss ich nun nochmal hin und den wagen abholen. bei meinem stundensatz - das sollte ich mal berechnen.. auweia. das ärgert mich zwar nach wie vor, aber gut. wie gesagt, ich zahle gern alles, was nötig ist und angesagt war. aber nicht für dinge, die nicht vereinbart sind. wenn man mir sagt: "Ich schau mir das an, 50 Euro" dann habe ich die Wahl. Und das wäre es mir bei einem echten kenner immer(!) wert. da auch gern lieber den meister als den TÜVer, denn der kennt seine karren im zweifel noch besser. alles kein ding. aber einfach so auf abfertigen und kassieren, da kenn ich leute mit mehr leidenschaft. von der art, mich anzusprechen mal ganz zu schweigen.. rein rechtlich hätte ich den herrschaften exakt 265 geben können. plus max 15% toleranz bei gutem willen. letztlich war es mir (uns) eine lehre. wenn es an ganz spezifische sachen geht, werden wir einen spezi aufsuchen. der muss dann nun noch gefunden werden. für alles andere tut es dann echt die festpreisbude. mechanisch sind die kaum schlechter, aber behandeln mich nicht wie einen idioten, der noch nie ein auto von unten gesehen hat. was für einen alten italienerpiloten schon fast einem dolchstoß gleichkommt, lag ich doch mehr drunter, als drin.. schönen abend.