Klimakompressor Saab 900 T 16 S EZ: 11/94 Bj: 93

Ich war noch mal in der Garage. Nix zu sehen von einem Überdruckventil oder überhaupt der Möglichkeit einen solchen zu verbauen. Weder am Kompressor noch am Kondensator (weder alt noch neu)Am Verdampfer hinter der Abdeckung wird’s ja wohl nicht hängen? Ist mir jedenfalls damals nix aufgefallen, als ich das Expansionsventil getauscht hab. Am Trockner hängt ja nur der Schalter... ich bin ja etwas verdutzt!
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Da stimmt doch was nicht bei meiner Karre. Auf deinem Bild sieht man das Ventil ja auch.
Irgendwelche Ideen wie ich das löse? Ventil in den Hoch- oder Niederdruckanschluss am Kompressor installieren? Zum Befüllen brauch ich die Anschlüsse ja nicht.
 
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Tja, auch wieder wahr. Gut dann mach ich jetzt erst einmal nix und hoffe, dass der Hersteller sich da was bei gedacht hat (außer das man das Ventil auch weglassen kann damit man neue Kompressoren verkaufen kann).

Falls noch jemand die Sparvariante hat, kann er sich ja mal melden. Wäre ja mal interessant, ob sie es einfach irgendwann weggelassen oder später dazu gepackt haben.
 
(Nur ein Gedanke:
Der neue Kompressor kam doch aus Amerika. Dein Auto war nicht zufällig ursprünglich für einen anderen Markt als Deutschland gebaut ?)

Und eine letzte Frage: Welchen Überdruckschalter hast du am Tockner. ? ( evtl. könntest du noch ein Bild hochladen )

Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass das Ventil aus Kostengründen eingespart wurde, sondern aus technischen Überlegungen heraus. ( Begründung: siehe Thread #1 bis #105)
 
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Druckschalter am Trockner ist ein neuer
http://www.skandix.de/de/suche/?q=Druckschalter &k=668
Meine Klima war nicht von Anfang an auf der Karre. Habe die gebraucht gekauft. Insofern wird’s egal sein, dass mein Hobel ein Belgier ist. Wo die Klima mal herkam kann ich leider nicht sagen.
Gut möglich, dass das Ventil nur Probleme gemacht hat und das sie es deshalb irgendwann weggelassen haben.
Ist auf jeden Fall immer wieder interessant, was es so alles gibt/ geändert wurde. Wie Helmut schon sagte: man lernt nie aus.
 
Ich werde mich die Tage noch mal etwas quer durchs Forum zu dem Thema lesen. Zugegeben: etwas mulmig ist mir ja schon so ohne Überdruckventil. Mag ja sein, dass das Teil oftmals nur auslöst, weil es selbst Ursache des Defekts ist. Aber mit wäre mir irgendwie lieber gewesen. Naja, auch von mir vielen Dank für euren Input
 
klausbenz schrieb:

Ich bin übrigens nicht der Ansicht, dass das Ventil aus Kostengründen eingespart wurde, sondern aus technischen Überlegungen heraus. ( Begründung: siehe Thread #1 bis #105)
Zum Vergrößern anklicken....

Endlich weiß ich, warum ein Heißwasserspeicher im Haushalt ein Überdruckventil hat, es aber eigentlich nicht benötigt.
 
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Aber ist das nicht gerade der einstufige Schalter (s.#33) der die Anlage nur bei zu tiefem Druck abschaltet?
(siehe auch #48,#53, #55)

Dann würde deiner Anlage tatsächlich ein Schutz gegen Überdruck fehlen.
 
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Sorry, aber das dürfte Unsinn sein. Wie oft denn noch. Die Schalter stellen den Normalbetrieb sicher. Das Überdruckventil ist für den Fehlerfall. Wenn es der Hersteller wahrscheinlich aus Kostengründen eingespart hat, hat er eine andere Lösung für den Fehlerfall gefunden. Beispielsweise denkbar, die Wellendichtung des Kompressors so auszulegen, daß sei bei einem bestimmten nicht mehr zulässigen Druck undicht wird.
Und nochmal zum Mitschreiben: Der Überdruckschalter verhindert nicht, daß ein nicht zulässiger Überdruck entsteht!
 
helmut-online schrieb:
Sorry, aber das dürfte Unsinn sein.
Und nochmal zum Mitschreiben: Der Überdruckschalter verhindert nicht, daß ein nicht zulässiger Überdruck entsteht!
Zum Vergrößern anklicken....

Das gilt erst recht, wenn ein Überdruckschalter überhaupt nicht vorhanden ist !

(Wenn er aber vorhanden wäre und funktioniert, dann schaltet er den Kompressor bei einem definierten Druck (z.B. 25 Bar aus, und bei einem Absinken auf z.B .20 Bar wieder ein.
Das würde er dann zum Beispiel auch tun, wenn das Expansionsventil verstopft, oder die Anlage überfüllt wäre )

Ein nicht vorhandenes Überdruckventil kann dagegen verhindern, dass ein unkritischer Druck zu einer unnötigen Entleerung der Anlage führt.
(Wie es bei einem defekten hingegen Ventil passieren könnte)

Um es aber nochmal zu sagen: Ich habe nichts gegen ein funktionierendes Überdruckventil einzuwenden.!
Im Gegenteil: Ich wäre sehr froh ich hätte eines in meinem Kompressor. ( s.#1 - #115)
 
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Das ändert trotzdem nichts daran, daß die Anlage im Fehlerfall ein weit über 25 bar liegendes Druckniveau erreichen kann. Da kann der Kompressor ausgeschaltet sein, solange er will.
Einfaches Beispiel: Wasser dehnt sich aus, wenn ihm Wärme zugeführt wird. Und wenn es sich in einem geschlossenen System befindet - ob da jetzt eine Pumpe pumpt oder nicht - gibt das System irgendwann nach. Hängt nur davon ab, für welchen Druck das System ausgelegt ist.

Es geht mir ausschließlich darum, nicht jemanden zu völlig unsinnigen Aktionen zu verleiten.
 
Das ÜBERDRUCK-VENTIL bläst ab, sobald der HOCHDRUCK zu hoch wird und andere Bauteile der Anlage platzen könnten. Wäre im Fall des Wärmetauschers/Verdampfers, der im Luftstrom der Innenraumluft liegt, sehr unangenehm für die Insassen. Erstens der Knall, sobald der Druck von 25 bar plötzlich entweicht...bis hin zur Gesundheitsgefährdung durch Kältemittel und Öldämpfen.

Warum wird der Druck zu hoch?
1. Überfüllt...nur nach einem Klimaservice, der noch nicht lange her ist.
2. Überhitzt...defekter Temperaturschalter am Kompressor (falls vorhanden)
3. defekter Druck-SCHALTER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...auch Druckwächter genannt.
4. defektes Expansionsventil...verstopft durch Gummipartikel von den alten Schläuchen oder Dreck nach irgendwelchen Reparaturen.

Meistens ist es der Druckschalter, bzw. korrodierte Kabelstecker, die dafür sorgen, daß der Druck zu hoch ansteigt.
Zweithäufigste Ursache ist ein verstopftes Expansionsventil, welches kurzfristig dafür sorgt, daß der Druck zu hoch wird und das Kältemittel über das Berst-VENTIL abbläst.
Wie schon gut erkannt, geschieht dies in der Regel bei sehr hohen Aussentemperaturen und oft nach hoher Motorbelastung und Stillstand an einer Ampel oder Kreuzung.
Das berstende Ventil ist nur ein Symptom, niemals die Ursache!!!
Ab 1979 wurden AC-Anlagen im 900 ab Werk angeboten und seitdem immer wieder weiterentwickelt und geändert. Aber das Prinzip einer AC-Anlage bleibt immer gleich. Was und wann geändert wurde, kann ich beim besten Willen nicht sagen.
Die Umrüstungen von R12 auf R134a habe ich auch noch mitgemacht und es war riesen Theater, was da veranstaltet wurde. Es hatte sich aber nie bestätigt, daß die Dichtringe von R12 nicht kompatibel mit R134a sind!!! Da waren sich damals die Herren Ingenieure wohl selbst nicht sicher, ob es geht oder nicht.

Bei einer Neubefüllung sollte man immer eine Druckprüfung der Anlage durchführen, um sicher zu stellen, daß der Druck nicht zu hoch ansteigt.
Oft wird dies aus Zeitgründen einfach verschlampt...dann kommt es eben kurz nach der Befüllung zu solchen platzenden Ventilen.
Moderne Systeme haben andere Kompressoren und auch andere Druck-Überwachungen und Steuerungen. Da läuft es alles etwas anders.
 
helmut-online schrieb:
Sorry, aber das dürfte Unsinn sein. Wie oft denn noch. Die Schalter stellen den Normalbetrieb sicher. Das Überdruckventil ist für den Fehlerfall. Wenn es der Hersteller wahrscheinlich aus Kostengründen eingespart hat, hat er eine andere Lösung für den Fehlerfall gefunden. Beispielsweise denkbar, die Wellendichtung des Kompressors so auszulegen, daß sei bei einem bestimmten nicht mehr zulässigen Druck undicht wird.
Und nochmal zum Mitschreiben: Der Überdruckschalter verhindert nicht, daß ein nicht zulässiger Überdruck entsteht!
Zum Vergrößern anklicken....
So etwas wird’s wohl sein! Ich könnte jetzt natürlich versuchen, dass System zu „verbessern“ und einen anderen Druckschalter einbauen. Ich wüsste aber nicht, was das bringen sollte. Denn wie Helmut schon sagt: was bringt es mir? Ob die Anlage nun bei zu hohem Druck läuft oder nicht ist nach meinem Verständnis erst einmal egal. Der Druck ist dann einfach zu hoch und kann mangels Ventil auch nicht reduziert werden. Wahrscheinlich hat der Hersteller tatsächlich eine andere Lösung innerhalb des Kompressors gefunden. Kann mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass die das Ventil ersatzlos gestrichen haben.
 
der41kater schrieb:
Warum wird der Druck zu hoch?

4. defektes Expansionsventil...verstopft durch Gummipartikel von den alten Schläuchen oder Dreck nach irgendwelchen Reparaturen.
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Dazu noch ne Geschichte: genau das hatte ich ja Anfang des Jahres. Die Leitung vom Ventil war kaputt. Und jetzt wo Kater es erwähnt: ich musste ja zum Wechsel noch einmal das zuvor frisch aufgefüllte Gas evakuieren lassen und es war innerhalb von 2 Tagen 200-300g weniger drauf! Schläuche etc. waren neu und dicht. Ich hab dann das Ventil gewechselt. Undicht ist sie aktuell nicht. Heißt für mich: das System muss wohl einen anderen funktionierenden Schutzmechanismus haben. Sonst hätte es ja knallen müssen, oder nicht?
 
@der41kater; zur Ehrenrettung der Ingenieure sollte man aber auch sagen, daß bestimmte Komponenten zwar technisch für r12, nicht aber für r134 geeignet waren. In der Praxis kam das aber teilweise nicht zum Tragen. Kleines Beispiel - wenn ich mich recht erinnere: Die R12-Schläuche sind technisch weniger diffusionsdicht als die für R134a. Deswegen entweicht relativ viel Kühlmittel bei der Beibehaltung alter Schläuche. Soweit die Theorie. In der Praxis ist das aber kaum relevant, weil sich durch den jahrelangen Betrieb mit R12 an den Innenwänden eine Schmodderschicht aus R12 und Kompressoröl abgesetzt hat. Und die dichtet zusätzlich ab.
Heißt, der theoretische Ansatz ist richtig, kommt aber kaum vor, weil die Kombination R134a + neue R12-Schläuche normalerweise nicht vorkommt.
Als Hersteller kann man aber diese Unwägbarkeit nicht greifen. Und deswegen schreibt man halt die technisch einwandfreie Lösung vor.
 
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