Saab 9000: Gebläselüfter dreht immer Vollgas - Wo sitzt der Vorwiderstand?

Wenn wir schon bei den Hobby-Elektroniker sind und ich nebenher noch alte HiFi-Receiver für die Familie instandsetze, da kann ich wirklich jedem empfehlen, sich mal dieses hilfreiche und für den Zweck extrem günstige Hilfsgerät oder ein vergleichbares Teil zuzulegen.

Das zeigt nicht nur an, was für eine Komponente das ist, sondern natürlich auch die wichtigen Werte, aus denen man dann ablesen kann, ob das Teil in Ordnung oder defekt ist.
Aber Vorsicht, dass ihr euch da nicht nur das Gehäuse bestellt!!

https://www.ebay.de/itm/35575399202...wnWOs0y0WgCTN9LWXVJcYHhl7g==|tkp:BFBMoqH2w4ll

Suchbegriffe: LCR-T4 MEGA328
 
Ich habe das Lüfterrad mit der Hand gedreht - dreht leicht, aber quietscht hie und da.
Ich habe 5 neue 2SD1525 gekauft.
Ich habe den defekten Transistor gegen einen neuen getauscht. Der Lüfter dreht jetzt aber gar nicht mehr.
Die Sicherung ist OK.
Den neuen wieder ausgelötet und durchgemessen und die Messergergebnisse mit einem anderen neuen verglichen: Identisch.
Vermutlch ist am Modul also noch etwas weiteres durchgebrannt. Wie mache ich jetzt weiter? - Die vier Anschlüsse am Stecker einmal druchmessen? - Was gilt es hier zu messen?
 
Halt stopp: Saabfreund hat ja als Weihnachtsgeschenk den Schaltplan gepostet!
d.h.
Ich verbinde mal Pin 3 (Motor) mit Pin 4 (Masse) von der Buchse die am Kabelbaum hängt mit einem Draht und schau ob der Lüftermotor dann läuft!

Danach messe ich die Bauteile am Regler durch.
 
Und wenn das nicht weiter führt, dann hilft (von einem neuen mal abgesehen) wohl nur noch den Schaltplan der Innereien zu zeichne um die Schaltung verstehen zu können und im Betrieb messen zu können. Für den 902 hatte ich das mal gemacht, liegt hier im Forum, aber der sieht leider deutlich anders aus.
 
Wenn der Motor quietscht, ist jede Mühe an anderen Komponenten zuerst Hand anzulegen sinnlos.

Warum wird der Vorwiderstand wohl kaputt gegangen sein???

Als aller erstes den Motor erneuern/tauschen
 
Pin 3+4 gebrückt - Motor läuft wunderbar. Auf dieser vollen Stufe ohne Quietschen. Im Langsamlauf mit Quietschen.

Ja stimmt natürlich - die Elektronik ging bestimmt wegen dem Motor kaputt. Aber aktuell erkenne ich keinen schweren Widerstand mehr beim Drehen mit der Hand.

Ich will den Motortausch einfach noch ein bisschen hinauszögern. Die Motortauschaktion ist jetzt im Winter sehr ungemütlich (ich habe keine Garage, ich arbeite im Freien).

Und außerdem ist die Elektronik ja auch jedenfalls defekt. Die muss ja auch repariert werden. Und das kann ich gemütlich zuhause machen...
 
Gwaltinger schrieb:
Aber aktuell erkenne ich keinen schweren Widerstand mehr beim Drehen mit der Hand.
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Doch, doch: Die Gleitlager sind verdreckt.
- Zerlegen
- Lager reinigen
- Lagerflächen mit MoS2-Pulver einreiben
- Kollektor mit Polierpapier (z.B. 1500 o. 2000) glätten

Wenn man das rechtzeitig beim beginnenden Quietschen macht, kann das auch wieder deutlich länger als nur 5 Jahre halten.
 
@René
Sorry wenn ich mal so unwissend nachfrage. Hättest du mal eine Bezugsquelle für das oS2-Pulver, das du verwendest, oder ist das das gleiche wie ein Graphit-Pulver-Schmiermittel für Schlösser?
 
rpe 9000 schrieb:
Hättest du mal eine Bezugsquelle für das oS2-Pulver, das du verwendest ...
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Einfach nach Molybdändisulfid-Pulver suchen. Ist nicht ganz billig, aber man braucht auch wirklich nur sehr, sehr wenig.
rpe 9000 schrieb:
... oder ist das das gleiche wie ein Graphit-Pulver-Schmiermittel für Schlösser?
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Kann es ja nicht. Graphit ist reiner Kohlenstoff (C) und Molybdändisulfid ist halt eine Verbindung aus jeweils einem Molybdän- (Mo) und zwei Schwefel-Atomen (S).
Meiner Erfahrung nach haftet MoS2 nach dem Einreiben besser am Material. Dass es außerdem wesentlich druckbeständiger ist, spielt hier in unserem Falle keine Rolle.
 
Ich messe bei Zündung ein, am Bedienteil eingeschalteten Ventilator und abgestecktem Reglermodul auf der Buchse am Kabelbaum (Pin 3 und 4) 12,3 Volt und bei angestecktem Modul 11,7 Volt (anstatt wie erwartet 0V-0,8V). Somit schaltet der Transistor leider nicht durch. An den Steuerleitungen (Pin 1 und Pin 2) liegt gegen Masse gemessen jeweils 0,35 Volt bzw. 8,5 Volt an.

Wie mache ich nun weiter - zumal es für mein Modul leider keinen Schaltplan gibt, denn ich habe die Variante mit dem aufgeschraubten Temperaturfühler am 2SD1525 Transistor.
 
René schrieb:
Doch, doch: Die Gleitlager sind verdreckt.
- Zerlegen
- Lager reinigen
- Lagerflächen mit MoS2-Pulver einreiben
- Kollektor mit Polierpapier (z.B. 1500 o. 2000) glätten

Wenn man das rechtzeitig beim beginnenden Quietschen macht, kann das auch wieder deutlich länger als nur 5 Jahre halten.
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Nun,

ganz so einfach ist das nicht.
Das Zerlegen und Zusammenbauen muss schon richtig und präzise erfolgen, ansonsten läuft der nachher nicht richtig (schleift am Gehäuse/Magneten) . Auch ist auf die Position (axial) der Achse gut zu achten.

Wenn das Ding schon so lange gelaufen ist, dass es den Vorwiderstand zerlegt hat, werden die Lager (und evtl. der Kollektor) auch nicht mehr der Hit sein.

Ich habe ehrlich gesagt von solchen Motoren (wo der VOrwiderstand durch war) wenn überhaupt einen aufbewahrt. Alle anderen waren vom Kollektor nicht mehr rettungsüwrdig.

Und wenn ich einmal die Scheiß-Arbeit habe, den Lüftermotor da raus zu fummeln, mache ich einen neuen Motor (oder einen wirklich neuwertigen) rein und auch der WT wird erneuert.

Dann bin ich mir sicher, dass ich da nie (20 Jahre) mehr ran muss....wenn ich so eine Arbeit mache und nach 2-3 Jahren muss ich wieder ran, dann springe ich im Viereck...

Aber andere Wege führen auch zum Ziel.
 
turbo9000 schrieb:
.Und wenn ich einmal die Scheiß-Arbeit habe, den Lüftermotor da raus zu fummeln, mache ich einen neuen Motor (oder einen wirklich neuwertigen) rein und auch der WT wird erneuert.
...
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...zumal es nicht ganz einfach ist den ollen Motor schadensfrei aus dem Lüftergehäuse zu bekommen.

Und ja, der Tausch des Heizungswärmetauschers ist Pflicht bei der Aktion.
 
turbo9000 schrieb:
... wenn ich so eine Arbeit mache und nach 2-3 Jahren muss ich wieder ran, dann springe ich im Viereck...
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Da bin ich voll und ganz bei Dir!
Zum Status meiner anderen "Lüftermotor-Aufarbeitungen" kann ich leider mangels passendem Zeitfenster nichts wirklich aussagefähiges beisteuern. Bleiben nur mein aktuell selbst gefahrener 98er und der 97er von Christiane. Den 98er habe ich im Frühjahr 2015 gekauft und für mich fertig gemacht. Christianes ist bei ihr seit Sommer 2016 im Einsatz.
klaus schrieb:
...zumal es nicht ganz einfach ist den ollen Motor schadensfrei aus dem Lüftergehäuse zu bekommen.
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Damit hatte ich bisher, zum Glück, noch nie nachhaltige Probleme.
 
Du hast das in #4 beschriebene Teil?
Gwaltinger schrieb:
Ich messe bei Zündung ein, am Bedienteil eingeschalteten Ventilator und abgestecktem Reglermodul auf der Buchse am Kabelbaum (Pin 3 und 4) 12,3 Volt und bei angestecktem Modul 11,7 Volt (anstatt wie erwartet 0V-0,8V).
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Hm ja. Hast du auch mal gegen Masse gemessen? Nicht dass da was im Kabelbaum faul ist? Pin4 sollte nahe 0V sein.
Wenn sich die Spannung an Pin3 gegen Masse ändert, dann muss auch ein Strom fließen.

Gwaltinger schrieb:
Somit schaltet der Transistor leider nicht durch. An den Steuerleitungen (Pin 1 und Pin 2) liegt gegen Masse gemessen jeweils 0,35 Volt bzw. 8,5 Volt an.
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Ohne die Schaltung jetzt auf die Schnelle genauer anzusehen: Pin1 müsste eine Art Versorgungsspannung sein. Wenn da nur 0,35V anliegen, dann wundert es nicht, dass nichts passiert. Und bitte auch gegen Masse messen.
Und wenn ich das richtig sehe, dann ist Pin2 der Sollwert. Der sollte sich ändert wenn du am Bedienteil die Lüfterstufe änderst.
 
Flemming schrieb:
Hast du es als reines Pulver oder in der Sprühdose wie das OKS111?
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Wirklich, wie geschrieben, Pulver.
Hatte mir, nach dem Vadderns 100g-Büchse von kurz vor dem Mauerbau bis nach deren Abriss in Ehren gehalten und nur für die wichtigsten Fälle und sehr sparsam eingesetzt worden war (da war dann aber auch schon der Boden zu sehen) vor 12 Jahren mal eine 1kg-Büchse gegönnt. Aktuell geht gerade die erste 50g-Abfüllung zur Neige. War also wohl eine Anschaffung für die Urenkel. :top:
Habe die Büchse auch gerade extra vor mir: "PRO 450 MP" von "Proline", wozu Tange G..gle aber nichts wirklich passendes findet. Scheint es aber ab 5g bis hin zu 1kg in der Bucht zu geben: https://www.ebay.de/itm/146267755974 und https://www.ebay.de/itm/226358649134
 
Habe jetzt übergangsweise die Lüfter-Elektronik von meinem Sommer-9000er rübergebaut und habe jetzt wieder die im Winter so wichtige Heizungslüftung - wenn auch natürlich quietschend. Hoffe dass ich den Motortausch noch bis Frühjahr rauszögern kann wenn das Arbeiten wieder angenehmer ist. Bis dahin hab ich hoffentlich die defekte Lüfter-Elektronik repariert.
 
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Wenn der Lüftermotor schon quietscht und schwer läuft, zieht er mehr Strom, und es ist wahrscheinlich daß du dir dann auch die zweite Elektronik zerstörst. Die erste ist ja nicht einfach so gestorben. Kann man machen, aber ob du damit wirklich weiter kommst?
 
René schrieb:
Kein guter Ansatz.
Gibt es bei Euch keine Selbsthilfewerkstätten in der Nähe?

Die wirst Du dann wohl auch brauchen.
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Gibt es! - Sind immer voll, sehr laut und schlecht geheizt. Reservierung nicht möglich, anrufen, Glück haben dass gerade etwas frei ist (Chance etwa 20%), und sofort hinfahren. So ist das halt in einer Großstadt wie Wien.
Ich mache also die Reparatur lieber im Frühling und lieber bei mir zuhause im Freien - ohne Mietwerkstatt.
 
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