SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Ist Saabs Retter ein Blender?

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:autobauer-ist-saabs-retter-ein-blender/50077122.html
 
fuzzi schrieb:
Ist Saabs Retter ein Blender?

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:autobauer-ist-saabs-retter-ein-blender/50077122.html
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Guter Artikel, habe ich auch gerade gelesen :top:

In einem anderen Interview hat sich Antonov dahingehend geäußert, dass er riesige Absatzchancen in Russland und der Ukraine sieht, man hätte dort schließlich ein ähnliches Klima, wie in Schweden :confused:

"- Dette er virkelig en bil for Russland og Ukraina, for vi har nesten samme klima som Sverige. Og før i tiden var Saab dessuten svært populært i Russland, sier Antonov"

Da stellt sich doch die Frage, wer in der Ukraine einen Saab kaufen soll ? Bis auf die in den letzen Jahren reich gewordene Unterwelt und die regimetreuen Apparatschiks und Parteibonzen hat in diesen Ländern doch niemand das Geld für einen Saab. Und die, die sich nach glasnost und perestroika bereichert haben, sind mit ihren X5, Q7, X6, etc. doch eigentlich ganz zufrieden...

Die geplante Fabrik würde doch nur Sinn machen, wenn wie GM befürchtet, alter Wein in neuen Schläuchen gebaut würde. Also Modell Rote Fahne Moskau mit GM Technik zum günstigen Kampfpreis, ähnlich wie es die Chinesen mit der alten Saab Technik machen.
 
Saab_owl schrieb:
Da stellt sich doch die Frage, wer in der Ukraine einen Saab kaufen soll ? Bis auf die in den letzen Jahren reich gewordene Unterwelt und die regimetreuen Apparatschiks und Parteibonzen hat in diesen Ländern doch niemand das Geld für einen Saab. Und die, die sich nach glasnost und perestroika bereichert haben, sind mit ihren X5, Q7, X6, etc. doch eigentlich ganz zufrieden...

Die geplante Fabrik würde doch nur Sinn machen, wenn wie GM befürchtet, alter Wein in neuen Schläuchen gebaut würde. Also Modell Rote Fahne Moskau mit GM Technik zum günstigen Kampfpreis, ähnlich wie es die Chinesen mit der alten Saab Technik machen.
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Geht doch nichts über solide Vorurteile. Vor ein paar Jahren sind die Chinesen allenfalls Fahrrad gefahren - und jetzt? Verkauft z.B. Audi nirgends auf der Welt mehr A6 und A4 als in China.
Und in Russland wird aber für alle Zeiten nur "Rote Fahne Moskau" gefahren? Und nur "regimetreue Apparatschiks" werden sich bis St. Nimmerleinstag was Besseres leisten können? Träume weiter, Museum Europa. :cool:
 
Na erstmal sehen, was passiert, wenn die russische Abwrackprämie dann anläuft...

Aber eine Verwässerung SAABs wünsche ich mir keinesfalls - Produktionsanlage in Russland... hmpf. Das mit Mexiko und dem 9-4X wurmt mich ja schon.
 
Und die ganze Saab-Rettung-seifenblase wird genauso zerdeppern! Gibt's abgesehen von Nischenprodukten im 4WD-Bereich irgendwelche Autos russischer Provenienz, die hier verkauft werden? Nein. Also kann Herr A. aus Russland labern was er will, aber ein Auto aus russischer Produktion kauft sich hier und auf Saabs Stamm-Absatzmärkten kein Mensch. Und wenn er Saab benutzt, um in Russland irgendwelche einheimischen Mobilitätsbedürfnisse zu befriedigen, hat das mit einer Rettung von Saab als Autohersteller in der bisher gekannten Ausrichtung soviel zu tun wie mit der Mondfahrt.
 
Alchimist schrieb:
Geht doch nichts über solide Vorurteile. Vor ein paar Jahren sind die Chinesen allenfalls Fahrrad gefahren - und jetzt? Verkauft z.B. Audi nirgends auf der Welt mehr A6 und A4 als in China.
Und in Russland wird aber für alle Zeiten nur "Rote Fahne Moskau" gefahren? Und nur "regimetreue Apparatschiks" werden sich bis St. Nimmerleinstag was Besseres leisten können? Träume weiter, Museum Europa. :cool:
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Mal eine Frage : Dir ist aber schon die wirtschaftliche Lage der Ukraine bekannt ? Und die Prognosen für die Jugend dort ? Das nichts mit Vorurteilen zu tun. Die Ukraine wird in den nächsten Jahren und Jahrzehnten niemals den Aufschwung erleben, den China in den letzten Jahren erlebt hat. Da sind die Vorraussetzungen viel zu unterschiedlich. Und von China war überhaupt nicht die Rede. Du musst Dich mal mit Leuten aus der Ukraine unterhalten, die haben momentan andere Sorgen als die Farbwahl für einen neuen Saab. Bitte nicht immer alle Schwellenländer in einen Topf werfen ! :bebored:

huetj1 schrieb:
Und die ganze Saab-Rettung-seifenblase wird genauso zerdeppern! Gibt's abgesehen von Nischenprodukten im 4WD-Bereich irgendwelche Autos russischer Provenienz, die hier verkauft werden? Nein. Also kann Herr A. aus Russland labern was er will, aber ein Auto aus russischer Produktion kauft sich hier und auf Saabs Stamm-Absatzmärkten kein Mensch. Und wenn er Saab benutzt, um in Russland irgendwelche einheimischen Mobilitätsbedürfnisse zu befriedigen, hat das mit einer Rettung von Saab als Autohersteller in der bisher gekannten Ausrichtung soviel zu tun wie mit der Mondfahrt.
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Endlich mal wieder ein Realist...
 
Saab_owl schrieb:
Mal eine Frage : Dir ist aber schon die wirtschaftliche Lage der Ukraine bekannt ? Und die Prognosen für die Jugend dort ? Das nichts mit Vorurteilen zu tun. Die Ukraine wird in den nächsten Jahren und Jahrzehnten niemals den Aufschwung erleben, den China in den letzten Jahren erlebt hat. Da sind die Vorraussetzungen viel zu unterschiedlich. Und von China war überhaupt nicht die Rede. Bitte nicht immer alle Schwellenländer in einen Topf werfen ! :bebored:



Endlich mal wieder ein Realist...
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Du hattest Dich ja auf Russland UND Ukraine bezogen - ich mich dann speziell auf die russische Situation - und die ist, was realistische BIP-Steigerungsprognosen betrifft, mit der in China jedenfalls sehr viel eher als mit der in der Ukraine vergleichbar. Russland ist allein wegen seiner Energiereserven (und trotz seiner demografischen und anderer Probleme) ein gigantischer Wachstumsmarkt der nahen Zukunft.

Außerdem (@ huetj1): Wenn Audi/VW in China produziert, MB demnächst in USA, BMW in Tschechien - sind das dann Autos aus chin./US-/tschechischer Produktion mit entsprechendem Qualitäts- und Image-Nachteil? Nicht zwangsläufig. Und Antonov/Spyker würden ja wohl auch keine in Russland produzierten Saabs im Westen verkaufen wollen, sondern dort Linien für den russischen Markt aufbauen - wie das ja wiederum VW usw. dort auch längst machen. Und wie das Magna mit Opel geplant hatte. Also alles ein bisschen verwickelter als anno dunnemals.
 
Mick Carlsson schrieb:
Beginn der 12. KW ist der 22. März.
Sind das bis dahin Werksferien oder Kurzarbeit oder unfreiwillig genommener Jahresurlaub ?
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Gute Frage. Die von GM eingesetzten Abwickler hatten die Produktion eingestellt, das ist nach wie vor Stand - vergessen wir nicht, dass der Vertrag zwischen GM und Spyker noch nicht unterschrieben ist .....
 
Alchimist schrieb:
...Außerdem (@ huetj1): Wenn Audi/VW in China produziert, MB demnächst in USA, BMW in Tschechien -...
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Immer dieses Halbwissen!

Mercedes produziert schon längst auch in USA (M-, R- und GL-Klasse werden ausschließlich dort gefertigt), in Brasilien (früher A-Klasse, heute C- und das C-Sportcoupe wird ausschließlich dort gefertigt), Vito und Viano kommen aus Spanien und in Südafrika werden die C-Klassen für England gebaut.
Dennoch werden M-Klasse und C-Sportcoupe auch in Deutschland gut verkauft.
Mercedes-Omnibusse kommen aus der Türkei, etc.p.p.

BMW fertigte schon Mitte der 90ziger viele Motoren in Ungarn und Z3, Z4 und Xirgendwas werden seit je her in Spartanburg/USA gefertigt. Auch der Z3 war nicht gerade ein Ladenhüter in D!

Bei Saab könnte das durchaus ähnlich laufen, solange in Trollhättan noch n Briefkasten hängt auf dem Saab steht, bleibt Saab ein schwedisches Auto und keinen wird interessieren ob das dann in Nowosibirsk zusammengeschraubt wurde oder in Finnland, Österreich oder Rüsselsheim.

Fernseher, Kameras, Computer und ähnliches Gerümpel kauft man vom "Japaner" statt vom Koreaner oder gar Chinesen wenn man Qualität will, ob auf dem Karton dann hinterher steht "made in Phillipines", "Vietnam" oder "China" interessiert da auch keinen.
 
Oh, da denke ich doch noch ein wenig anders.

Hinter SAAB stecken doch meist bewusstere Konsumenten... bei der Marke halte ich es nicht für so egal, wo da produziert werden soll. SAAB steht doch auch für Schwedenstahl, da ginge einiges verloren...

Was dagegen gibt's zu Benz zu sagen?! Das ist inzwischen einfach nur noch Mitgedusel...
 
saabwilliger schrieb:
Immer dieses Halbwissen!

Mercedes produziert schon längst auch in USA (M-, R- und GL-Klasse werden ausschließlich dort gefertigt), in Brasilien (früher A-Klasse, heute C- und das C-Sportcoupe wird ausschließlich dort gefertigt), Vito und Viano kommen aus Spanien und in Südafrika werden die C-Klassen für England gebaut.
Dennoch werden M-Klasse und C-Sportcoupe auch in Deutschland gut verkauft.
Mercedes-Omnibusse kommen aus der Türkei, etc.p.p.

BMW fertigte schon Mitte der 90ziger viele Motoren in Ungarn und Z3, Z4 und Xirgendwas werden seit je her in Spartanburg/USA gefertigt. Auch der Z3 war nicht gerade ein Ladenhüter in D!

Bei Saab könnte das durchaus ähnlich laufen, solange in Trollhättan noch n Briefkasten hängt auf dem Saab steht, bleibt Saab ein schwedisches Auto und keinen wird interessieren ob das dann in Nowosibirsk zusammengeschraubt wurde oder in Finnland, Österreich oder Rüsselsheim.

Fernseher, Kameras, Computer und ähnliches Gerümpel kauft man vom "Japaner" statt vom Koreaner oder gar Chinesen wenn man Qualität will, ob auf dem Karton dann hinterher steht "made in Phillipines", "Vietnam" oder "China" interessiert da auch keinen.
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Bravo, das predige ich hier seit Wochen. Aber das Märchen von 1001-prozentiger Fertigungstiefe ist hierorts hartnäckig populär und bei einigen Verfechtern wohl nicht einmal durch Achtelwissen angekränkelt. :cool:
 
Mal wieder zu Saab.

Heute soll endlich der Vertrag unterschrieben werden. Derweil verbreiten die Medien weiter Unschönes über Spyker.
Diesmal ist seine Zahlungsmoral unter Beschuss:

aus DI: Dålig betalningsmoral hos Spyker
Spyker med vd Victor Muller i spetsen har flera betalningsanmärkningar och några av dem har gått till inkasso. Enligt kreditinformationsbolaget Dun & Bradstreet så är risken att företaget går i konkurs mycket stor.
Sehr späte Begleichung seiner Rechnungen, zum Teil nur mit Hilfe von Inkasso, geben ihm schlechte Kreditwürdigkeit und grosses Konkurs-Risiko.
 
Tina schrieb:
Dass alle Opel Rostlauben sind ist wohl ein ähnliches Vorurteil wie die Veropelung der neueren Saab Modelle.
Der Calibra in unserem Familienfuhrpark ist jedenfalls auch nach beinahe 20 Jahren fast völlig rostfrei und bekommt neben der regelmässigen TÜV Plakette auch meist ein Lob der Prüfer dafür.
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Mal wieder ausgraben weil mir dieses absolut unglaubliche Phänomen eines rostfreien Opels keine Ruhe lies:
Möchte wetten, dass die 11. Stelle deiner Fahrgestellnummer eine "9" ist?

Die steht nämlich für Produktionsort " Uusikaupunki " (Finnland) der auf schwedisch wiederum "Nystad" heißt und für das dortige Porsche-Werk steht. Sprich: die Calibras mit dieser VIN wurden im selben Werk gebaut wie die 9-3I-Cabrios und sind ebenso wie diese tatsächlich vollverzinkt.

Es gibt sie also tatsächlich, wirklich rostfreie Opels, man muss nur die Fahrgestellnummer beachten! (und komm mir jetzt bitte nicht damit dass diese 11. Stelle bei Dir ne 1 = Rüsselshausen ist :biggrin: )
 
saabwilliger schrieb:
Mal wieder ausgraben weil mir dieses absolut unglaubliche Phänomen eines rostfreien Opels keine Ruhe lies:
Möchte wetten, dass die 11. Stelle deiner Fahrgestellnummer eine "9" ist?

Die steht nämlich für Produktionsort " Uusikaupunki " (Finnland) der auf schwedisch wiederum "Nystad" heißt und für das dortige Porsche-Werk steht. Sprich: die Calibras mit dieser VIN wurden im selben Werk gebaut wie die 9-3I-Cabrios und sind ebenso wie diese tatsächlich vollverzinkt.

Es gibt sie also tatsächlich, wirklich rostfreie Opels, man muss nur die Fahrgestellnummer beachten! (und komm mir jetzt bitte nicht damit dass diese 11. Stelle bei Dir ne 1 = Rüsselshausen ist :biggrin: )
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Das da ein "Porsche-Werk" stehen soll wäre mir neu, was da steht ist VALMET und die haben sowohl Saabs, wie auch Calibras und Boxter gebaut. Bei letzterem glaube ich aber nur die Karosse....


VALMET
 
saabwilliger schrieb:
Sprich: die Calibras mit dieser VIN wurden im selben Werk gebaut wie die 9-3I-Cabrios und sind ebenso wie diese tatsächlich vollverzinkt.
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Daß das 9-3 I Cabrio jemals vollverzinkt gewesen sein soll, ist mir neu. M.W. gab es nie einen vollverzinkten Saab, egal aus welchem Werk.
 
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