SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Stegi schrieb:
... Oder ist es schon soweit, wie bei Rover seinerzeit? ....
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Soweit ist es zum Glück noch nicht.

Antonov kommt heute nach Stockholm, um direkt mit den Beteiligten zu sprechen.

Dennoch: die Regierung bereitet sich vorsichtshalber schon auf einen möglichen Saab Konkurs vor:
Samtidigt gör sig regeringen redo för Saabs eventuella konkurs.(aus DI )
 
Danke für die Infos..... Ein Konkurs kann und darf es doch für diese innovative Marke nicht geben, andererseits könnte eine Insolvenz evtl auch der Start in eine bessere Zukunft sein? Vielleicht auch mit einem neuen Investor, der dann "weniger" investieren würde? Magna wäre doch eine Idee, denn ich denke, das die Großen nicht an den Start gehen werden, um Saab zu retten - obwohl ein PSA Konzern eine Firma wie Saab gut integrieren könnten - wenn sie Geld hätten. Die Deutschen sind zu satt.....
 
Stegi schrieb:
Danke für die Infos..... Ein Konkurs kann und darf es doch für diese innovative Marke nicht geben, andererseits könnte eine Insolvenz evtl auch der Start in eine bessere Zukunft sein? Vielleicht auch mit einem neuen Investor, der dann "weniger" investieren würde? Magna wäre doch eine Idee, denn ich denke, das die Großen nicht an den Start gehen werden, um Saab zu retten - obwohl ein PSA Konzern eine Firma wie Saab gut integrieren könnten - wenn sie Geld hätten. Die Deutschen sind zu satt.....
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Magna wird sich hüten, den selben Fehler noch einmal zum machen, darauf haben die anderen Kunden von Magna schon einmal sehr allergisch reagiert

PSA ist jetzt schon stark mit BMW und Ford verbandelt, das sollte genügen, obwohl Fiat daraus als 'Kooperationspartner' in Richtung Chrysler wegbrechen wird

der letzte denkbare Strohhalm wird ein Schuldenabschütteln mittels Insolvenz sein, alles andere ist Wunschdenken
 
Saab Stock Car schrieb:
der letzte denkbare Strohhalm wird ein Schuldenabschütteln mittels Insolvenz sein, alles andere ist Wunschdenken
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Mich würde mal ganz allgemein interessieren (unabhängig von Saab), wie oft man in Schweden dieses "Rekonstruktion"-Instrument, welches ja auf eine Weiterführung des Unternehmens abzielt, benutzen kann. Gibt es da eine gesetzliche Regelung, die diese Inanspruchnahme limitiert ?
 
Gesetzlich weiß ich nicht, aber eine faktische Regelung durch die Zulieferer gibt es dann ganz sicher - wer kann es sich in dem Geschäft schon erlauben, gleich zweimal auf 75% seiner Forderungen zu verzichten ....
 
Sollte Saab die Insolvenz erklären, dann wäre der größte Leidtragende der schwedische Staat. Die Bürgen nämlich gegenüber EIB über 217 Mio. Euro. Bei den Zulieferern gibt es ja nur recht geringe Außenstände. Der schwedische Staat hätte dann ein Problem. Man hat quasi für 217 Mio. Euro eine Automobilfabrik "gekauft" (die wurde ja zur Sicherheit an den Staat übereignet), aber niemand betreibt sie mehr. Da es in Europa auch keinen Interessenten für eine Auto-Fabrik gibt, dürfte die Situation mehr als ungemütlich für die Regierung sein, da man ja schon im Falle einer Insolvenz den Arbeitnehmern eine Unterstützung angedeutet hat. man könnte dann vielleicht noch ein paar Millionen mit weiteren Saab-Teilen erwirtschaften, aber auf einer hohen Summe würde man sitzen bleiben.

Das wäre das ein gefundenes Fressen für die Opposition. Mal hypothetisch gedacht:
- Saab hat eigentlich ausreichend Geld, kann es aber nicht einsetzen
- Es steht ein Investor bereit, der noch mehr Geld investieren will
- Langfristig gibt es weitere mögliche Investoren in China
- Die Regierung hat trotzdem Saab insovent gehen lassen und sich nicht bei der EIB für Saab eingesetzt
- Man muss dafür 217 (-x) Mio. Euro bezahlen
- Man hat eine Fabrik am Bein die ohne Automobilunternehmen kaum etwas wert ist
- Man hat plötzlich 10.000 Arbeitslose mehr, die man finanziell unterstützen muss
- Es fehlen plötzlich hohe Steuereinnahmen (Umsatzsteuer Saab, Lohnsteuer der Beschäftigten)

Mit so einem Scenario kann man als Opposition Wahlen gewinnen. Insgesamt wäre es ja für den schwedischen Staat günstiger, wenn sie selbst Saab die 30 Mio. Euro geben würden. Muss aber nicht sein, es gibt ja jemanden, der investieren will.

Mal abwarten, heute ergibt sich wohl nichts mehr.
 
celeste schrieb:
... Insgesamt wäre es ja für den schwedischen Staat günstiger, wenn sie selbst Saab die 30 Mio. Euro geben würden. Muss aber nicht sein, es gibt ja jemanden, der investieren will....
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Nur wie lange würden die 30 M€ reichen ?

Die Lieferanten wollen Geld sehen ( Beträge zwischen 3 und 10 M€ waren zu lesen ) und auch die letzten Wochen ohne Produktion hatten laufende Kosten.
Ohne eine Krone Einnahmen.
 
Die Besprechung zwischen Antonov und NDO ist zwar inzwischen beendet, die Stellungnahme dazu wird laut NDO noch paar Tage dauern. Beslut kommer inom ett paar dagar...
Es ging allerdings nur um Antonovs Wunsch, Saab offiziell zu übernehmen. Dagens möte handlade om ägarprocessen.

Morgen sollen die Saab Mitarbeiter wieder arbeiten. Was sie tun sollen ist noch unklar. Der Saab Sprecher erwähnte Reinigungsarbeiten, möglicherweise Fortbildung, aber auch die Bekanntgabe "wichtige Informationen"
 
Tina schrieb:
Nur wie lange würden die 30 M€ reichen ?

Die Lieferanten wollen Geld sehen ( Beträge zwischen 3 und 10 M€ waren zu lesen ) und auch die letzten Wochen ohne Produktion hatten laufende Kosten.
Ohne eine Krone Einnahmen.
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War ja auch im Konjunktiv geschrieben. Im übrigen hat Saab weiterhin Einnahmen. Noch werden Fahrzeuge verkauft, außerdem gibt es noch Einnahmen von Saab parts. Keine Frage, damit richtig Geld reinkommt muss natürlich die Produktion wieder laufen und die Verkaufzahlen ansteigen. Wie die Verkaufzahlen nach den ganz hick-hack und dem Verhalten der EIB aussehen werden kann ich nicht sagen. Positiv wird sich die Geschichte sicher nicht auswirken.

Laut Quellen der TTela habe Antonow einen positiven Eindruck bei der Reichsschuldenverwaltung hinterlassen. Von "Mafia" ist übrigens überhaupt nicht mehr die Rede!
 
Mal was positives, was gegen einen Konkurs spricht: Antonov will so lange kämpfen, bis SAAB gerettet ist, egal was es kostet (sagte er heute in einem Interview)
Und VM war in China erfolgreich. CATC, ein chinesischer Importeur, will im Sommer in China SAAB importieren und ein Vertriebsnetz betreiben.
Gleiches in Russland: Der ehemalige GM_Importeur Armar (Name richtig?) 'freut' sich auf den Import von SAAB-Autos nach Russland. Auch hier soll bis zum Sommer ein Vertriebsnetz aufgebaut werden.
 
Tina schrieb:
Morgen sollen die Saab Mitarbeiter wieder arbeiten. Was sie tun sollen ist noch unklar. Der Saab Sprecher erwähnte Reinigungsarbeiten, möglicherweise Fortbildung, aber auch die Bekanntgabe "wichtige Informationen"
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Ich wollt's schon schreiben.... inzwischen dürfte eine leichte Staubschicht auf den Bändern liegen.
 
es sieht gar nicht gut aus !!

Hier ein brandaktueller Bericht von Kfz-Betrieb online der mir gerade auf den Bildschirm flatterte:

Saab in großen Schwierigkeiten
Volvo will nicht übernehmen

Die Überlebenschancen für Saab haben sich über Ostern deutlich verschlechtert. Nach fast drei Wochen Produktionsstillstand wegen Geldmangels konnte das schwedische Unternehmen auch zum Wochenauftakt nicht die erhoffte Nothilfe über umgerechnet rund 30,4 Millionen Euro des russischen Finanziers Wladimir Antonow für unbezahlte Rechnungen einsetzen.

Die Europäische Investitionsbank (EIB) hat nach Angaben eines Antonow-Sprechers für die Freigabe des Geldes so harte Bedingungen gestellt, dass das Ziel dahinter „wohl eher ein Saab-Konkurs ist“. Saab benötigt die Zustimmung der EU-Bank, weil diese einen Kredit über 400 Millionen Euro für die langfristige Modellentwicklung gewährt hatte. Von diesem Betrag will die EIB nach Saab-Angaben jetzt einen großen Teil binnen 90 Tagen zurück.

Antonows Beteiligung als Teileigner bei Saab wurde 2010 beim Eignerwechsel vertraglich ausdrücklich ausgeschlossen. Hintergrund waren Informationen des US-Geheimdienstes CIA, wonach der Russe an krimineller Geldwäsche beteiligt gewesen sein soll. Antonow bestreitet die Vorwürfe.

Volvo steigt nicht ein
Volvo hat unterdessen einen Medienbericht dementiert, nach dem der schwedische Konkurrent Interesse an einer Saab-Übernahme angemeldet hätte.

Vertreter von Zulieferern, Gewerkschaften sowie Politiker verlangten am Dienstag umgehende Maßnahmen zum Wiederanlaufen der Produktion. Für Mittwoch wurde eine Betriebsversammlung angesetzt.

Das chronisch mit Verlust operierende Unternehmen war im letzten Jahr vom US-Konzern General Motors (GM) an den sehr kleinen niederländischen Sportwagenhersteller Spyker Cars verkauft worden. 2010 liefen im Saab-Stammwerk Trollhättan nur noch 32.000 Autos vom Band. Jeder Tag ohne Produktion erschwere das Überleben erheblich, sagte ein Unternehmenssprecher am Ostermontag den Medien. Saab beschäftigt derzeit etwa 3.700 Mitarbeiter.

dpa/kfz-betrieb.de
 
....also wenn ich das richtig lese, dann sind das die Informationen aus dem Handelsblatt (dpa) von gestern, gepaart mit dem Randschauplatz, das Volvo als Investor auftreten wolle. Das widerspricht etwas der Aussage von Tina in Bezug auf VM in China und Antonow in Schweden.

Aber, wie immer im Leben: die Wahrheit liegt immer in der Mitte und die Öffentlichkeit bekommt nur vage Infos .....

Meine Meinung ist, das im Hintergrund was läuft und das man durch diese finanzielle Situation Antonow ins Unternehmen reinpressen möchte, da man sein Geld braucht. Es kann aus logischen Gründen nicht von 0 auf 100 binnen so kurzer Zeit geschafft werden, das Saab so schnell auf die Beine kommt. Aber mit Märkten in RU und China, wo die Informationspolitik eine andere ist und wo man ggf Masse absetzen kann - auch mit dieser aktuellen Presse, kann man es schaffen Kapital zu generieren, um den europäischen Markt zu knacken

Noch glaube ich an eine Strategie ("....to confuse the Russians....") - nein: ich hoffe auf eine Strategie! , die dahintersteckt. Vielleicht ist eine Insolvenz auch die Möglichkeit, die Altlasten abzuschütteln und bei 0 vernünftig zu beginnen. Also vom Innovationsgrad würde ich die Chancen positiv sehen, verglichen mit den Rovers/MGs dieser Welt - und das nicht nur, weil ich ein Saab-Fan bin (aber auch deshalb :-) )

Munterbleiben und Abwarten
 
Man sollte das nicht so negativ sehen - nur weil kein Geld mehr da ist, heisst das ja noch lange nicht das schon aller Tage Abend ist.....
 
Irgendwie stand in der Automobilwoche, dass GM sein OK geben muss fuer den EIB Kredit. Koennte sein, dass die Pokern bis sie fuer $1 Ihre Aktienoptionen zurueckkaufen koennen...
 
Nun ja, die die deutschen Online-Wochenschauen springen jetzt auf den Zug auf und machen eine Art Drittverwertung von verschiedenen Presseartikeln der letzten Tage, da werden natürlich auch wieder zum Teil falsche Fakten verbreitet, weil man unreflektiert und ohne Recherche abgeschrieben hat. Dann schon lieber direkte und aktuelle Informationen von der schwedischen Presse. Aktuelles von heute habe ich mal hier (mit Links auf die schwedischen Presseartikel) zusammengefasst:

http://tauentzien.wordpress.com/2011/04/27/neues-zu-saab-27-04-2011/
 
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