Die Chinesen haben aus diversen Gründen gar keinen Patient 0 veröffentlicht. Das dieser in einem totalitären Land kaum unbekannt bleiben konnte lässt großen Raum für Spekulationen.

 

Das ein Virus-Erkrankter für einen Run um die Welt ausreicht ist übrigens völliger Quatsch

Das Prinzip der Ausbruchskontrolle ist ja generell praktikabel und gut dokumentiert.

Bearbeitet Mai 3, 20205 j von Marbo

Das ein Virus-Erkrankter für einen Run um die Welt ausreicht ist übrigens völliger Quatsch

 

Und genau das ist es im Fall von Corona eben nicht. Denn bis der erste Fall entdeckt wird, sind bereits weitere infiziert. Und diese Kurve steigt wegen völlig fehlender Immunität, wegen fehlender Kreuzimmunität und zusätzlich aufgrund häufig symptomfreiem oder -armem Verlauf exponentiell. Die Mortalitätsrate ist für ein selbstständiges 'zum Erliegen kommen' viel zu gering - und ein enormer 'Brandbeschleuniger'.

 

Ferner kann man unterstellen, dass China selbst höchst daran gelegen war, es nicht zum erweiterten Ausbruch kommen zu lassen.

Was ist da wohl schief gelaufen?

 

Das Prinzip der Ausbruchskontrolle ist ja generell praktikabel und gut dokumentiert.

 

Bingo: Exakt das hat das Politbüro sich auch gedacht, genau dasselbe wie Du. Deshalb wurde jeder, der dem widersprach, erst mal zum Schweigen gebracht und den Rest der Welt geht ein Laborunfall oder sonst was nix an...

Und es ging in die Hose. Was an Deinem Einwurf funktioniert da besser bzw. soll ihn unterscheiden? Was soll das Verschweigen noch zum Schlechteren ändern, wenn man eh von dem überzeugt ist, was Du in diesem Satz schreibst?

Genau, es ändert nichts. Die Überzeugung, man beherrsche das schon irgendwie, das ist der (internationale!) Fehler.

 

 

Mir zeigt das nur abermals, was ich die ganze Zeit hier schon tippe: Es haben Alle, jeder auf seine (staatspolitische) Art, im Endeffekt die mehr oder minder gleichen Fehler mit den identischen Folgen gemacht.

Ob die nun nach chinesischem Postkommunismus, Trumpscher Ahnungslosigkeit gepaart mit Größenwahn oder italienischem dolce vita riechen, macht in der Sache exakt null Unterschied.

 

PS: Wir haben es zum Zeitpunkt X definitiv nicht besser gewusst (und gemacht). Jetzt zu behaupten, wir hätten ja, wenn China nur hätte... das zeugt imho wenig von Erkenntnisgewinn und analytischer Befähigung.

 

Un dnoch eine Anmerkung: Selbst den Erkenntnisstand von heute vorausgesetzt: Wer glaubt denn, Deutschland, die USA oder sonst ein Land auf dieser Welt wäre, wenn der Virus im eigenen Land ausgebrochen wäre, freiwillig in den nationalen Lockdown gegangen - nur um den Rest der Welt zu retten? Mit all den Folgen für ein einzelnes Land im internationalen Gefüge, nicht nur wirtschaftlich? "Schaut her, wir machen zu, und ab übermorgen könnt ihr unsere Märkte übernehmen, uns aufkaufen und uns finanzpolitisch mit Links in den Staatsbankrott führen! Hauptsache Ihr bleibt gesund und Euch geht's gut. So sind wir halt..."

Bearbeitet Mai 3, 20205 j von klawitter

Das Prinzip der Ausbruchskontrolle heißt nicht vertuschen und abwiegeln. Dir fehlen Grundlagen, auch wenn Du bei allem mitreden möchtest. Geht ja momentan vielen so...

Bearbeitet Mai 3, 20205 j von Marbo

auch wenn Du bei allem mitreden möchtest. Geht ja momentan vielen so...

 

-?-

fehlende Argumente?

 

Lass gut sein.

Den chinesischen Troll machst Du schon ganz gut.

Bearbeitet Mai 3, 20205 j von Marbo

Finde das grad ziemlich daneben von Dir. Immerhin erläutere ich meine Argumente und Ansichten, derweil Du es bei Statements belässt.

 

Anyway, und um eine valide Antwort zu diesen drei Fragen bitte ich:

 

Warum, wenn "Das Peinzip der Ausbruchskontrolle" so bekannt und nach Deiner Ansicht offensichtlich so wirksam ist, wurde es nicht z.B. in Deutschland oder den USA angewandt?

 

Warum sollte man es en Detail kennen müssen bzw. welche Grundlagen sollten fehlen, um nicht doch erkennen zu können, dass es offensichtlich nirgendwo angewandt wurde oder aber eben im konkreten Fall nicht wirksam ist?

 

Warum sollte man annehmen, dass irgendein Land auf dieser Welt, explizit einschließlich China, auf auf die prompte Anwendung des "Peinzip der Ausbruchskontrolle" verzichtet habe?

Den chinesischen Troll machst Du schon ganz gut.[ATTACH=full]178040[/ATTACH]

 

Ich bitte Dich gegenüber und zu klawitter um mehr Respekt, Marbo.

Kochen für die Seele!

 

 

 

Zum Lammfilet mit buntem Pfannengemüse passt auch perfekt, ein Kerner Kabinett trocken, von der der Nahe.

Mahlzeit!

Bearbeitet Mai 3, 20205 j von vinario

Kochen für die Seele!

 

 

 

Zum Lammfilet mit buntem Pfannengemüse passt auch perfekt, ein Kerner Kabinett trocken, von der der Nahe.

Mahlzeit!

 

 

Danke!!!

 

Ein alter Reim sagt:

„Durchs Zellengitter sahen zwei,

nach draußen in die Ferne.

Der eine sah nur Schmutz und Schlamm,

der and‘re sah die Sterne!

 

Danke [mention=7827]vinario[/mention]!

Kochen für die Seele!

 

 

 

Zum Lammfilet mit buntem Pfannengemüse passt auch perfekt, ein Kerner Kabinett trocken, von der der Nahe.

Mahlzeit!

 

Mnnaaagghs.... Schaut zum Niederknien aus.

 

Hatte es heute etwas bescheidener aber auch nicht unlecker: Eintopf mit Chorizo und weissen Bohnen, nach dem Kochen über etliche Stunden bei Stufe 1 gezogen. Küchenhygienisch geht anders, ich weiss, aber schmecken tut dat... ;)

Den chinesischen Troll machst Du schon ganz gut.[ATTACH=full]178040[/ATTACH]

So bitte nicht. Ich kenne Deine persönliche Situation und Deinen Stress nicht, aber zu einer guten Diskussion gehört auch der Respekt vor dem "Gegenüber" und dessen Meinung. Solche Anfeindungen deuten eher darauf hin, dass einem die Argumente ausgehen und nicht bereit ist, sich selbst und seine Meinung/ Ansicht alternativ zu hinterfragen.

Ich bitte Dich gegenüber und zu klawitter um mehr Respekt, Marbo.

Dem schliesse ich mich an.

[mention=7827]vinario[/mention]: "Kochen für die Seele" :congrats:

 

Das Leben geht weiter. Nicht rumsitzen und jammern. Anpacken und das beste daraus machen, d.h. auch mal genießen! Geht doch.

 

[mention=19]Marbo[/mention]: Immer wieder die gleichen Aussagen wiederholen, machen sie noch lange nicht zur "Wahrheit". Eine persönliche Kompetenzdiskussion ist fehl am Platz. Wer hat die "Wahrheit" gepachtet!?

Vielleicht könntest Du mir bitte kurz ein Regentänzchen hinlegen, es müsste hier mal dringend was runter kommen! :-)

 

Ich möchte mich hier nochmal bei allen die mitgetanzt haben recht herzlich bedanken.

:-))

 

Hat wirklich was gebracht, jedenfalls sind die oberen cm des Bodens jetzt feucht.

Die tieferen Schichten unter 10 cm sind noch trocken auf meinem Waldgrundstück in Brandenburg.

Also, wer nicht mehr still sitzen mag...

Regenbogen. Und die Erde ist eine Kugel. Der Beweis.

Bearbeitet Mai 4, 20205 j von e.steban

Kochen für die Seele!

 

 

 

Zum Lammfilet mit buntem Pfannengemüse passt auch perfekt, ein Kerner Kabinett trocken, von der der Nahe.

Mahlzeit!

Wie immer super!

Für den Hunger nach Kunst:

https://www.centrepompidou.fr/fr/Collections/Chefs-d-oeuvre?utm_source=INFORMATION&utm_medium=EMAIL&utm_campaign=2004%2B-%2BADH%2B-%2BCONTENUS%2BNUMERIQUES%2BCONFINEMENT%2B2

Du es bei Statements belässt.

Einzig allein darum geht es Marbo in diesem Dauer-Bashing.

An einem Austausch besteht nicht das geringste Interesse.

Mißstände in anderen Regionen? Völlig ausgeblendet. Sie gefährden bloß die eindimensionale Sicht.

Dünne Faktenlage wie bei dem Verdachtsmoment rund um das Labor in Wuhan ? Kein Hindernis für sofortige Schuldzuweisungen.

Ganz ehrlich Marbo, in Deinem Alter und vor allem als Mediziner soltest Du intellektuell und fachlich so sattelfest sein, daß Du dieses Niveau nicht nötig haben solltest.

Den chinesischen Troll machst Du schon ganz gut.[ATTACH=full]178040[/ATTACH]

Das Land, das Du derart verteufelst, hast Du persönlich wahrscheinlich nie bereist.

Monty Python waren schon immer ihrer Zeit voraus...

like.

..

Die Welt hat nach dem durch den Ausbruch in Wuhan angerichteten Schaden der ins unermessliche geht, sowohl was Tote und Erkrankte angeht als auch einen nie dagewesenen wirtschaftlichen Schaden den wir alle bezahlen werden ein Recht auf die Klärung der Umstände.

 

Passend dazu aus der FAZ von heute;

 

 

 

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/vertuschungsvorwuerfe-china-muss-corona-untersuchung-zulassen-16752298.html

 

Im Klartext:

 

"Die materiellen Kosten der Corona-Pandemie werden eine Größenordnung erreichen, wie man sie in Friedenszeiten noch nicht gekannt hat. Allein das rechtfertigt die Forderung, den genauen Ursprung des Virus zu untersuchen, dessen Verbreitung unzählige Länder in einen Ausnahmezustand versetzt hat. Aber die chinesischen Behörden sträuben sich dagegen, so wie sie gut dokumentierte Vorwürfe aggressiv zurückweisen, in den ersten Wochen der Epidemie sei es zu Vertuschungen und Einschüchterungen von Medizinern gekommen, die die Seuche nicht für harmlos hielten. Wie gefährlich das neuartige Virus ist, haben Millionen Menschen am eigenen Leib erfahren; Hunderttausende sind gestorben.

Die chinesische Führung tut so, als könne sie die Untersuchungsforderung (und Verdächtigungen hinsichtlich eines Forschungsinstituts in Wuhan) mit Drohungen abwehren. Dabei könnte sie selbst ein Interesse daran haben, selbst wenn dabei Mängel, Manipulationen und die Intransparenz des kommunistischen Systems ans Licht kämen.

 

Denn wie schnell und in welcher wirtschaftlicher Verfassung China auch aus der Krise herauskommt; ob es machtpolitisch zu Amerika aufholt oder nicht: Das Liefern von Gesichtsmasken kann den Glaubwürdigkeitsverlust nicht korrigieren. Im Westen wird künftig über wirtschaftliche Abhängigkeit von China anders diskutiert werden als vor der Krise. Das sollte den Herrschern in Peking zu denken geben."

 

Und die Tagesschau ergänzt auch noch etwas:

 

https://www.tagesschau.de/ausland/geheimdienste-corona-china-105.html

 

Auch noch mal Klartext:

 

"Viel Geheimes steht in dem Geheimdienstpapier offensichtlich nicht drin. Das Dossier, über das am Wochenende zunächst die australische Zeitung "Saturday Telegraph" berichtet hat, listet eine Reihe von Dingen auf, die in den ersten Wochen des Virus-Ausbruchs in China passiert sind: Wie die Behörden den Ausbruch des Virus wochenlang vertuscht haben, wie die Polizei in Wuhan Hinweisgeber unterdrückt und zum Schweigen gebracht und wie der Staat Online-Berichte über das Coronavirus zensiert hat.

 

Geheindienstallianz "Five Eyes"

Der "Five Eyes" genannten Geheimdienstallianz gehören die USA, Großbritannien, Australien, Kanada und Neuseeland an. Das Dossier der "Five Eyes" dokumentiert der australischen Zeitung "Saturday Telegraph" zufolge Vertuschung chinesischer Behörden und weist auf riskante Forschungsarbeiten in einem Labor in der chinesischen Stadt Wuhan hin, wo das Coronavirus im Dezember erstmals aufgetaucht war.

 

Über all diese Fehler, Vertuschungsaktionen und Falschinformationen der chinesischen Behörden wird seit Januar intensiv von Medien weltweit berichtet, ebenso wie über die zweifelhafte Rolle des staatlichen Instituts für Virenforschung in Wuhan. Quellen des Dossiers des so genannten "Five Eyes"-Geheimdienstverbunds dürften also vor allem internationale Medienberichte sein.

Berichte über geopolitische Ambitionen

Dass das Dossier trotzdem für so viel internationales Aufsehen sorgt, dürfte an der geopolitischen Grundstimmung liegen: Seit Jahren wächst das weltweite Misstrauen gegenüber der Staats- und Parteiführung in Peking. Die Corona-Krise verstärkte diesen Trend in den vergangenen Wochen noch ein Mal.

 

Vor allem in den fünf Staaten der "Five Eyes"-Geheimdienstallianz sprechen sich immer mehr Politiker für eine härtere Gangart gegenüber der kommunistischen Führung in Peking aus. Auch die Medien in Australien, Neuseeland, Großbritannien, Kanada und den USA berichten deutlich intensiver über die geopolitischen Ambitionen der chinesischen Führung als europäische Medien."

 

Ob wir jetzt hier übereinkommen oder nicht ist letztendlich irrelevant. Aber die gesamte Welt ist sensibilisiert und überdenkt das Modell der Kooperation mit China.

Schon jetzt sind vermutlich die Gewinne der Globalisierung von der Pandemie wieder vernichtet worden.

Bearbeitet Mai 4, 20205 j von Marbo

https://t.me/EvaHermanOffiziell/13190

"Five Eyes":

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes

 

Monty Python war definitiv seiner Zeit voraus . . . .

.....in Zeiten des Internet bestimmt die Realsatire das Programm

https://t.me/EvaHermanOffiziell/13190

 

Super!

Muss ich mir unbedingt besorgen, dieses Angst!

Danke!