Was ist denn eine Besen-Wirschaft?

 

Schon wieder.... eine ernsthafte Frage.

 

Das Selbe wie eine Straußenwirtschaft ( http://de.wikipedia.org/wiki/Strau%C3%9Fwirtschaft ), nur typisch schwäbisch, weitaus strenger reglementiert (z.B. nur 6 Wochen pro Jahr maximal geöffnet, hundertirgendwas Sitzplätze maximal, nur einfache Speißen, nur Weine aus eigener Produktion, blablabla), dafür steuerlich entsprechend begünstigt.

"Besen" deswegen, weil die Weinbauern dafür früher ihr Wohnzimmer ausräumten und nachdem dieses dann gefegt wurde, den Besen vor die Tür hingen als Zeichen dass nun geöffnet ist.

 

 

Ansonsten zu der vorhergehenden Frage:

tatsächlich waren in Stuttgart noch nie soviele Menschen auf der Straße, demonstrieren ist einfach nicht die schwäbische Mentalität.

Und jetzt?

Montagsdemo und Mittwochsdemo, jeweils um die 10.000 Menschen (gestern Abend waren es angeblich 17.000) vor dem Bahnhof, Freitags Großdemo mit 50.000 letzten Freitag. Also tatsächlich 3 Demos pro Woche und wöchentlicher Großdemo.

Und Stuttgart hat nur 500.000 Einwohner, da sind 50.000 gewaltig viel, noch dazu bei strömendem Regen wie letzten Freitag!

Waren denn auch viele Stuttgarter dabei?

Ah! Na das gibt's auch in anderen Gegenden wie z.b. in der Oberpfalz.

Heißt dort aber anders - Regeln sind aber ähnlich.

 

 

Man kann zu dieser Baumaßnahme stehen, wie man will: Die Baukosten laufen in schöner Regelmäßigkeit aus dem Ruder. Die Politik stapelt tief, um Projekte ins Laufen zu bringen. Zahlen muss die Gemeinschaft.

 

Ich glaube, dass dieser Umstand viele Bürger verstimmt. Vor allem vor Hintergrund klammer Kassen.

 

Auf der anderen Seite können sich teure Infrastrukturmaßnahmen auch als goldrichtig erweisen: Siehe U-Bahn-Bau in München zur Olympiade '72. Unendliche Kosten, aber heute ein astreines, schnelles, sauberes Verkehrsmittel, welches das Straßennetz massiv entlastet und sich längst bezahlt gemacht hat. Wer die Münchner U-Bahn mit ihrem weit verzweigten Netz kennt, wird das bestätigen können.

 

Also: Um den ollen Bahnhof darf es nicht schade sein. Bleibt zu klären, was es kostet, diese Röhre unter die Stadt zu bekommen, ohne dass sie absäuft. Da fällt mir der Pariser Platz ein und der U-Bahn Bau. Das war aber ein Klacks im Vergleich zu Stuttgart 21. Was soll's? Pulver ist ja scheinbar genug da.

 

Was macht heute eigentlich Herr Mehdorn?

Waren denn auch viele Stuttgarter dabei?

 

Schätzungsweise 80-90%, hab mich mit sehr vielen unterhalten.

Auf der anderen Seite können sich teure Infrastrukturmaßnahmen auch als goldrichtig erweisen:

...

Also: Um den ollen Bahnhof darf es nicht schade sein. Bleibt zu klären, was es kostet, diese Röhre unter die Stadt zu bekommen, ohne dass sie absäuft....

 

Aber das ist doch der Punkt!

 

Diese "Röhre" wurde 1995 geplant zu damaligen Bedürfnissen und seither aufgrund der Kostenexplosion immer wieder zurechtgestutzt und kastriert. 8 Gleise, 2 Ein- und 2 Ausfahrt.

 

Der "olle Kasten" hingegen ist der modernste und leistungsfähigste Kopfbahnhof Deutschlands (google "Tunnelgebirge"), 17 Gleise, 6 Ein- und Ausfahrt.

 

Kein einziger Experte bestreitet noch, dass der aktuelle "olle Kasten" leistungsfähiger und vor allem störunanfälliger ist als S21, dazu kann man ihn sehr leicht erweitern was bei einem im Grundwasser stehenden Tiefbahnhof fast unmöglich ist!

 

Verkehrstechnisch geht es nur darum, dass Stuttgart-Ulm 10 Minuten schneller wird als es 1995 schon war (dafür ist aber auch noch die Neubautrasse Wendlingen-Ulm notwendig, deren Finanzierung immer noch wackelt) und dass der Flughafen vom Hauptbahnhof aus mit dem ICE 2 Mal pro Stunde in 8 Minuten erreichbar wäre, gegenüber 17 Minuten mit der S-Bahn die dafür aber 4 Mal pro Stunde fährt.

 

Mehr ist verkehrstechnisch nicht drin, alles andere ist Laberleberkäs, weil zwar ein paar Nahverkehrverbindungen schneller werden durch andere Streckenführung, andere dafür aus dem selben Grund aber langsamer und auch der gesamte Nahverkehr wird EXTREM störanfälliger, weil es keine Ausweichmöglichkeiten mehr gibt.

 

Kein Mensch hier im Schwobaländle wehrt sich gegen Infrastukturmaßnahmen, ganz im Gegenteil, in keiner anderen Großsdtadt wurden die letzten 20 Jahre soviele Tunnels gebohrt wie hier und gegen keinen einzigen gab es irgendeine Demo. U.Bahn-Bau und S-Bahn-Bau (komplett unterirdisch im Stadtgebiet) waren Gigantbaustellen, keine einzige Demo, ebenso Autobahndreieck Stuttgart, denn alles das machte Sinn!

Aber das ist doch der Punkt!

 

Diese "Röhre" wurde 1995 geplant zu damaligen Bedürfnissen und seither aufgrund der Kostenexplosion immer wieder zurechtgestutzt und kastriert. 8 Gleise, 2 Ein- und 2 Ausfahrt.

 

Der "olle Kasten" hingegen ist der modernste und leistungsfähigste Kopfbahnhof Deutschlands (google "Tunnelgebirge"), 17 Gleise, 6 Ein- und Ausfahrt.

 

Kein einziger Experte bestreitet noch, dass der aktuelle "olle Kasten" leistungsfähiger und vor allem störunanfälliger ist als S21, dazu kann man ihn sehr leicht erweitern was bei einem im Grundwasser stehenden Tiefbahnhof fast unmöglich ist!

 

Verkehrstechnisch geht es nur darum, dass Stuttgart-Ulm 10 Minuten schneller wird als es 1995 schon war (dafür ist aber auch noch die Neubautrasse Wendlingen-Ulm notwendig, deren Finanzierung immer noch wackelt) und dass der Flughafen vom Hauptbahnhof aus mit dem ICE 2 Mal pro Stunde in 8 Minuten erreichbar wäre, gegenüber 17 Minuten mit der S-Bahn die dafür aber 4 Mal pro Stunde fährt.

 

Mehr ist verkehrstechnisch nicht drin, alles andere ist Laberleberkäs, weil zwar ein paar Nahverkehrverbindungen schneller werden durch andere Streckenführung, andere dafür aus dem selben Grund aber langsamer und auch der gesamte Nahverkehr wird EXTREM störanfälliger, weil es keine Ausweichmöglichkeiten mehr gibt.

 

Kein Mensch hier im Schwobaländle wehrt sich gegen Infrastukturmaßnahmen, ganz im Gegenteil, in keiner anderen Großsdtadt wurden die letzten 20 Jahre soviele Tunnels gebohrt wie hier und gegen keinen einzigen gab es irgendeine Demo. U.Bahn-Bau und S-Bahn-Bau (komplett unterirdisch im Stadtgebiet) waren Gigantbaustellen, keine einzige Demo, ebenso Autobahndreieck Stuttgart, denn alles das machte Sinn!

 

Danke für die umfangreiche Info. Deine vernünftig klingende Argumentation erinnert mich an die Diskussion um die 2. S-Bahn Stammstrecke in München. Aber das führte jetzt zu weit.

Aber das ist doch der Punkt!

 

. .. .. ..

 

.. ... ...Kein Mensch hier im Schwobaländle wehrt sich gegen Infrastukturmaßnahmen, ganz im Gegenteil, in keiner anderen Großsdtadt wurden die letzten 20 Jahre soviele Tunnels gebohrt wie hier und gegen keinen einzigen gab es irgendeine Demo. U.Bahn-Bau und S-Bahn-Bau (komplett unterirdisch im Stadtgebiet) waren Gigantbaustellen, keine einzige Demo, ebenso Autobahndreieck Stuttgart, denn alles das machte Sinn!

 

Danke ebenfalls.

Es scheint wirklich soweit, dass wir in einer Bananenrepublik wohnen - genau das, was von den Befürwortern Stuttgart 21 den Gegnern vorgehalten wird ( Man könne jetzt den Firmen keine Änderung mehr zumuten )

 

Dass das neue Konzept extrem störanfällig wird leuchtet schnell ein,

besonders im Kontext der vielen Pannen der DB in letzter Zeit.

Diese vermitteln nicht gerade den Eindruck von Planungskompetenz.

Einfache "Pannen" führen zum Desaster.

 

Leider setzt sich diese Politik durch, es gibt keine ehrlichen Ansätze

kompetente Menschen in verantwortliche Stellungen zu holen,

( sieht man jetzt wieder in Hessen, wo nicht neue Kompetenz sondern "verdiente Politiker" ins Amt geholt wurden )

- die Gesetze werden weiterhin von Lobbyisten gemacht.

 

 

Ich weiß hierfür auch keine Lösung, nur so wird Politikverdrossenheit immer größer.

Die Absurditäten des politischen und des allgemeinen Alltags sah man in diesem Jahr in folgender

Sache:

Eine junge Mutter hat, warum auch immer, nachweislich ihren Säugling umgebracht, sitzt aber nicht in Untersuchungshaft, weil keine Fluchtgefahr.

Herr Kachelmann . . . . . .

:confused::confused:

Danke ebenfalls.

Es scheint wirklich soweit, dass wir in einer Bananenrepublik wohnen .......

 

 

nicht nur Ihr .....

 

ein kleines Beispiel (von vielen, wenn nicht unzähligen) gefällig ?

 

http://www.wien-konkret.at/wirtschaft/flug/flughafen-wien/skylink/

 

 

aber das dicke Ende ist für Euch schon absehbar, liebe *Volksvertreter*, wollen wir wetten ?

aber das dicke Ende ist für Euch schon absehbar, liebe *Volksvertreter*, wollen wir wetten ?

 

Zumindest die schwäbischen Volksvertreter scheinen mit Gewalt das "dicke Ende" herbeiführen zu wollen:

Die bieten den "runden Tisch" mit Mappus und Bahnchef Grube, zeitgleich (heute) reißen Sie in echtem Vandalismus den Mittelteil des Nordflügels ein statt an der bisherigen Abrissstelle weiter zu knabbern.

 

Das ist echt klasse, man bietet Verhandlungen an wie man die Pizza aufteilt, während man sie schonmal aufmampft bis zum Verhandlungsbeginn. Für wie blöde halten die uns Bürger eigentlich?

 

Mein Tip:

 

Diesen Freitag werden es weit mehr als 50.000 sein und die werden sich nichtmehr durch 5 Meter breite Gassen in einen verdunkelten Park zwängen lassen wie beim letzten Mal, damit sie ja niemand zählen oder in voller Stärke filmen kann!

Zumindest die schwäbischen Volksvertreter scheinen mit Gewalt das "dicke Ende" herbeiführen zu wollen:

Die bieten den "runden Tisch" mit Mappus und Bahnchef Grube, zeitgleich (heute) reißen Sie in echtem Vandalismus den Mittelteil des Nordflügels ein statt an der bisherigen Abrissstelle weiter zu knabbern.

 

Das ist echt klasse, man bietet Verhandlungen an wie man die Pizza aufteilt, während man sie schonmal aufmampft bis zum Verhandlungsbeginn. Für wie blöde halten die uns Bürger eigentlich?

 

Mein Tip:

 

...

 

 

Mein alternativer Tip:

 

Ein paar der *aus-verständlichem-grunde* unter Verschluss gehaltenen "Privatadressen" der beteiligten Herrschaften erbitten - und dann einfach *nur-mal-spontan* hinfahren, um beispielsweise zum Geburtstag oder Parteijubiläum zu gratulieren.

 

Wer sich wegen der fortgesetzten Volksentreicherung kein eigenes adäquates Fahrzeug zur Anfahrt mehr leisten kann, der möge doch bitte mal nachfragen, ob man nicht auch mit einer etwas langsameren, tageweise entleihbaren Baumaschine vorfahren darf - man kann dem Geburtstagskind oder Jubiläums-Kandidaten damit doch direkt eine kleine Freude machen und bei eh schon seit längerem gewünschten Umbauarbeiten tatkräftige Hilfe anbieten.

 

Das nenne ich dann doch mal ein nützliches Geschenk, oder...?!?

Was kam noch mal bei den zahllosen "Startbahn-West" Demos raus ?

Was kam noch mal bei den zahllosen "Startbahn-West" Demos raus ?

Da demonstrierten aber auch keine Rechtsanwälte, Apotheker, Architekten, Steuerberater, Rentner, Straßenbahnfahrer, Buchhalter, Schauspieler, Wirte, Ingenieure usw., sondern hauptsächliche Grüne und Linke, für die sich Restdeutschland noch nie groß interessiert hat.

Die wurden auch nicht täglich mehr und dort stand ja wirklich ein realer Nutzen gegen Umweltschutz und nicht eine sinnfreie, 10jährige Monsterbausteller gegen die Verschwendung von 10 Milliarden an Steuergeld.

 

Ein klitzekleiner Unterschied, der bei Ministerpräsident und Oberbürgermeister ziemlich an den Nerven nagt.

 

Mal Lachen?

 

Die Stadt Stuttgart bezahlt mittlerweile 20 Cent für jeden abgerissenen Anti-Stuttgart21-Aufkleber, kein Witz! Das zeigt doch zu gut an welchem Punkt die Politiker langsam sind, ebenso wenn sie 50.000 Demonstranten die Straßenbeleuchtung abdrehen und sie durch eine 5-Meter breite Gasse zwischen Bauzäune schicken. Die drehen völlig ab mittlerweile, wir warten schon drauf dass sie Wasserwerfer zur nächsten Demo auffahren um die Ingenieure und Rentner von der Straße zu spülen!

Diesen Freitag werden es weit mehr als 50.000 sein und die werden sich nichtmehr durch 5 Meter breite Gassen in einen verdunkelten Park zwängen lassen wie beim letzten Mal, damit sie ja niemand zählen oder in voller Stärke filmen kann!

 

Nun, gut - die genauen Zahlen wird nur die "Führungsriege" des Einsatzkommandos unserer volksbeglückenden Überwachungswichtel in ojre, dem Anlass angemessenem Kampfanzug mit Protektoren wissen.

 

Aber mal für Dich - als Hintergrundinfo:

 

NATÜRLICH gehen Beleuchtungsanlagen nicht willkürlich oder zufällig aus. Aber mit Deinem angedeuteten Verdacht, dies diene der Verunsicherung der Demo-Teilnehmer hast Du leider nur einen klitzekleinen Teil der Wahrheit erfasst. - Entscheidend sind folgende zusätzliche Aspekte:

 

Erstens - Die ausgeschalteten Lampen stören nicht die Wärmebild- und Infrarotüberwachung durch den Heli, der mit Nachtsichtausrüstung zur strategischen Interventionskräfteplanung über dem Ganzen kreist.

 

Zweitens - In stark verdunkeltem Gelände können gegebenenfalls nur wenige Einsatzkräfte mit Nachtsichtgeräten innerhalb kürzester Zeit die Rädelsführer aus der Masse ausfiltrieren und zielgerecht ruhigstellen. - Sprich Fesseln, Knebeln, Zusammenknüppeln

 

Die üblichen Methoden halt, die immer dann zum Einsatz kommen, wenn der Pöbel nicht spurt und ausnahmsweise nicht nach der Pfeife unserer Verwaltungs- und Überwachungsdiktatur tanzt. Das ganze läuft dann unter "Polizeitaktischer Einsatzplanung unter Berücksichtigung demokratischer Grundrechte" - Klingt doch nett, fast wie "Dein Freund und Helfer"

 

Edit

Vorsicht bei Wasserwerfereinsatz - BaWü und By experimentieren seit einiger Zeit mit Beimischungen, die Schleimhautreizungen und Übelkeit auslösen. Ob der Kack schon im operativen Einsatz ist, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Mal Lachen?

 

Die Stadt Stuttgart bezahlt mittlerweile 20 Cent für jeden abgerissenen Anti-Stuttgart21-Aufkleber, kein Witz! Das zeigt doch zu gut an welchem Punkt die Politiker langsam sind, ebenso wenn sie 50.000 Demonstranten die Straßenbeleuchtung abdrehen und sie durch eine 5-Meter breite Gasse zwischen Bauzäune schicken. Die drehen völlig ab mittlerweile, wir warten schon drauf dass sie Wasserwerfer zur nächsten Demo auffahren um die Ingenieure und Rentner von der Straße zu spülen!

 

Ich vermute mal stark, unsere behördlichen Schweinepriester haben *ganz-massives* Muffensausen.

 

Auch dort werden Psychologen und Einsatz-Strategen verwendet, die *garantiert* erkannt haben, dass es diesmal eben nicht der übliche Haufen von potentiellen Chaoten ist, sondern ein repräsentativer Querschnitt über die gesamte Bevölkerung die Schnauze voll hat und auf die Straße geht.

 

Ich hätte da übrigens noch eine Geschäftsidee - Einfach die Anit-Stuttgart21-Aufkleber auf im Papierkorb gefundene Plastik-Pfandflaschen kleistern und bei der zuständigen Dienststelle zusätzlich das Flaschenpfand ergeiern - Schließlich wurden wir doch von Abzockunternehmen wie DSD, Gelber Punkt, Grüner Punkt oder Scheiß-Was-Auf-Den-Punkt zum Volk der Müllsammler und Wertstoff-Entsorgungs-Spezialisten erzogen, oder...?!?

.....

Ich fürchte, damit bist du der damaligen (propagandistischen) Stimmungsmache aufgesessen.

Damals waren genauso wie heute v.a. die betroffenen Anwohner am demonstrieren.

 

Genau so isses.

Es wurde *grundsätzlich* fast immer nur die Handvoll Vermummter in den Medien gezeigt - die zigtausende friedliche Demonstranten - Bauern, Anwohner, oder Vergleichbares - passten leider nicht in das zu formende Gesamtbild, welches durch die Propaganda-Medien in der Öffentlichkeit geschaffen werden sollte.

 

Und denkt bitte auch daran, daß es eine beliebte Sportart unserer regierenden Kackfratzen ist, als Demonstranten verkleidete Einsatzkräfte medienwirksam als Agent-Provocateur einzusetzen, um hierdurch eine Legitimation für gewaltsames und hartes Durchgreifen der "Sicherheitsbewahrer" zu schaffen.

Stimmt, Karlsruhe ist noch übler.

 

Ich glaub' Euch brennt der Kittel ...... :biggrin:

Die Obrigkeit entscheidet doch eh über die Demokratie hinweg,

Die Obrigkeit entscheidet doch eh über die Demokratie hinweg,

 

Stimmt!

 

Und genau dagegen gehen wir Schwaben jetzt auf die Straße!

 

"Stuttgart 21" soll seit 1995 gebaut werden und dagegen gab es schon immer Proteste, bis vor ein paar Monaten bestanden die mal aus 24, mal aus 60 und im Höchstfall aus 400 Demonstranten mit Norwegerpulli und Anti-Atomkraft-Button.

Die Mehrheit der Stuttgarter war einverstanden mit S21 oder hat es zumindest hingenommen.

 

Erst das was in den letzten Monaten ans Licht kam und wie die Politiker damit umgehen treibt hier zehntausende auf die Straße!

Da werden z.B. Abrissarbeiten entgegen jedem baulichen Sinn und zweck um Monate vorgezogen und seit heute wird der Abriss sogar an einer Stelle abgebrochen um an anderer Stelle neu anzufangen, nur um möglichst viel zu zerstören und damit die Bevölkerung vor vermeindlich vollendete Tatsachen zu setzen!

Der Gipfel dabei: Im Oktober entscheidet das OLG ob der Abriss der Seitenflügel überhaupt zulässig ist und genau deren Abriss zog man nun vor, dass sie bis dahin restlos verschwunden sind!

....ja wo sind wir hingeraten??, ulbricht lies auch die paulinerkirche in leipzig sprengen, trotz protesten. die die sich mächtig wähnen werden arrogant und verlieren die bodenhaftung!egal ob kommunisten oder vorgebliche demokraten

....ja wo sind wir hingeraten??, ulbricht lies auch die paulinerkirche in leipzig sprengen, trotz protesten. die die sich mächtig wähnen werden arrogant und verlieren die bodenhaftung!egal ob kommunisten oder vorgebliche demokraten

 

Nicht - "...verlieren die Bodenhaftung..." sondern "...haben schon immer keinerlei Bodenhaftung besessen..."

 

Das Pack sieht sich ausschließlich sich selbst und den parteispendenden Schmiergeld-Gebern verpflichtet. Solch hochtrabendes Zeugs wie "Demokratie" oder vergleichsweise unwichtiges, wie die Meinung der Bevölkerung - das ist schon seit längerer Zeit nur zur Schau gestellte Folklore, somit vorgebliches Beiwerk um in Ruhe und vom Pöbel unbehelligt die eigenen Taschen zu füllen und sich als Polit-Laiendarsteller "selbst zu verwirklichen".

 

Merke - Aus Investorensicht hat jeder Politiker seinen Preis, der eine höher, der andere niedriger. Dadurch erhöht sich aber keinesfalls ihr Wert - jeder darf jetzt für sich selbst entscheiden, was verwerflicher ist: Diejenigen, die ihre Hosentasche aufhalten - oder diejenigen, von denen selbige vollgestopft werden. Meiner Meinung liegt die Lösung des Problems lediglich etwas weiter hinten in der Hose, denn *allen* an derartigen Verflechtungen Beteiligten gehört ganz gewaltig der Arsch versohlt.

Zur ursprünglichen Frage : Wenn man will, bekommt man in München schon mit, was da vor sich geht. Die Demonstrationen werden in den Zeitungen erwähnt, allerdings bislang ohne allzuviel Hintergrundinformation.

Ich bin damals zufällig über die vorher erwähnte Sendung im SWR gestolpert........sehr aufschlußreich und vor allem kamen alle Beteiligten zu Wort.

Sollte bei meinem nächsten Besuch der Verwandschaft dort eine Demonstration stattfinden, werde ich teilnehmen.

Sollte bei meinem nächsten Besuch der Verwandschaft dort eine Demonstration stattfinden, werde ich teilnehmen.

 

Gute Idee von Dir !

 

Hallo, Ihr Politiker da draußen... - ES WERDEN OFFENBAR IMMER MEHR DIE EUCH WIDERSPRECHEN - ...und Ihr selbst, in Euren lobbyverseuchten Parlaments-Kasperlebuden, seid so wenige...

"Menschen bei Maischberger" um 22:45 Uhr auf ARD gibt es nachher eine Liveschaltung zum Nordflügel mit Walter Sittler.

"Menschen bei Maischberger" um 22:45 Uhr auf ARD gibt es nachher eine Liveschaltung zum Nordflügel mit Walter Sittler.

 

und vorher was musikalisches ???

 

Hat der Mensch je aus der Geschichte gelernt ??

 

http://www.saab-cars.de/595987-post1265.html