B20-Fan

Die Erfahrungen die ich hier gelesen habe, decken sich mit meinen eigenen. Zumindest beim Sauger scheint es keinen Grund zu geben, dass man (zumindest beim Sauger) für die Winterpause Benzinstbilisator zugeben müsste. Vor ein paar Jahren hat eine Oldtimerzeitschrift mal einen Test gemacht (naturgemäß auf ein paar Monate begrenzt). Dabei fand sich weder ein positiver, noch ein negativer Effekt, der die Messtoleranzen wesentlich überschritten hat. Wenn die Tankfüllung 2-3 Jahre stehen soll, dann würde ich in der Hoffnung auf einen Effekt, auch Stabilisator zusetzen.Bei noch längerer Standzeit würde ich auch dem Stabilisator nicht mehr trauen und eher versuchen den Tank komplett zu leeren.

Da ich eigentlich immer mit Licht fahre, kann ich nicht beurteilen, ob es bei ausgeschaltetem Licht eine Lichthupenfunktion gibt. Beim 900/I (der jüngste ist M1988) kenne ich es eigentlich nur so, dass ich zwiemal kurz hintereinander den Fernlichtschalter betätigen muß um eine "Lichhthupe" auszulösen. Aber bei meinen 900 hat (auch nach Jahren) noch nie ein Lichtrelais den Geist aufgegeben. Nur einmal musste ich die Steckkontakte sauber machen.

Ist sicherlich Geschmackssache. Aber ich finde dieser 99Umbau https://www.blocket.se/alvsborg/Saab_99_t16__75_76031655.htm?ca=21&w=3#vi-carouselaus Schweden sieht mit den großen Rädern ziemlich unproportioniert aus.

Mit der ingabe der Daten hat der Anbieter so seine Probleme. Da es sich nicht um einen Umbau auf 16V Turbo zu handeln scheint meint er wohl auch 118 Ps und nicht 118 kw.

Vielleicht nur zeitlicher Zufalll, oder zu hoher Gesammtwiderstand? Ich würde sicherheitshalber mal das Fernlichtrelais rausnehmen und und die Kontakte säubern, hat neulich bei mir geholfen, als sich das Fernlicht nicht mehr schalten ließ.

Bis auf die Embleme auf der Heckklappe ist der Saab-Lancia 600 einfach ein Delta für den skandinavischen Markt gewesen. Hier nochmal das Bild aus dem 600 Thread im Hallo-Forum Was ich an Unterschieden zwischen dem Saab-Lancia 600 GLS und dem Delta 1500 für den deutschen Markt bisher feststellen konnte, ist, wie bereits geschrieben, ein leicht geänderter Vergaser und die Getriebeabstufung vom 1600. Gelegentliich behauptet wird einein geändrte Heizung, da bin ich mir aber noch nicht sicher. Vielleicht finde ich ja noch mehr.

Danke für das Angebot, aber ich habe da cchon Hilfe über den Münchner Stammtisch vom Saab-Club. Dem Zeitpunkt nach dürfte bisherige Gebot vom Kontakt in Schweden (also quasi in mweinem Namen) sein. Vorgestern habe ich mal erste Ersatzteile in Gera geholt. Zwei rostfreie hintere Türen für je €120 (ist wahrscheinlich günstiger als den Rost in den Falzen dauerhaft zu beseitigen) Eine gute vordere Stoßstange. sogar in passender Farbe, zwei gute Scheinwerfer, eine intakte Heckscheibe und ein paar Kleinteile. Alles zusammen schon wieder gut €600. Und wieder ein paar Dinge gelernt, wieviele Teile bei den frühen Delta Modellen (bis '84 oder '86) als bei den späteren: Das Cockpit und die Sitze hatten wir ja schon Die Stoßstangen (Da wäre ich mit nichtmal sicher ob die späteren überhaupt passen würden) Türverkleidungen Türgriffe innen (anfangs noch mit Chromblenden, später ohne....

Ich arbeite mich gerade erst in die Materiie ein, welches Detail ist da aussagekräftig? Bei den vorderen Stoßstangen scheint es bis zu den Integrale mindestens 5 oder 6 Varianten gegeben zu haben, die sich durch unterschiedliche Anordnung der Luftschlitze und Aussparungen für Nebelscheinwerfer unterschieden haben. Hilft Dir das Bild weiter?

Jetzt steht auch noch ein blauer 900 bei blocket.https://www.blocket.se/lund/SAAB_900_Turbo_75675139.htm?ca=21&w=3 An dem ist aber wohl deutlich mehr zu machen.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/saab-99-ems/725108947-216-7416 Da scheinen weniger die Technik als die Blecharbeiten das Problem zu sein. Aber manche Tester haben den 99 EMS auf der Landstraße als sportlicher eingeschätzt als den Saab Turbo (99 turbo CC).

Den Münchner Stammtisch des Saab-Club gibt es immer noch. Er ist in den letzten zwei-drei Jahren sogar etwas gewachsen, und vorallem sind wieder mehr aktive Saabfahrer dabei. Seitdem im vergangenen Jahr der "Blaue Vogel" geschlossen hat, treffen wir uns abwechselnd im Flugwerk in Feldkirchen und im Da Pino in Haar

Genau, habe ich auch schon entdeckt. Aber kann ich mich aus D bei tradera registrieren? Außerdem spreche ich kein Schwedisch und mit dem g.....Übersetzer ist das immer recht mühsam. Ich müsste dann auch noch herausfinden, ob der Verkäufer nach D verschickt und wie das mit der Bezahlung laufen soll. Ich habe schon mal den Bekannten hier vom Saab-Stammtisch kontaktiert, über den die Besichtigng lief. Wir werden heute abend nochmal reden.

Wäre schon etwas seltsam, einen Schlachter für 800 Euro kaufen um einen Wagen aufzubauen, der 550 Euro (Kaufpreis) gekostet hat. Gestern habe ich mal mit dem TÜV Kontakt aufgenommen, um die Zulassungsfähigkeit zu klären, bzw. ob es irgendwelche Auflagen für die Zulassung geben wird. Wobei ich da wenig Problme erwarte. Abgekläärt werden müssen wohl die Abgaswerte. der 600 hat eine andere Vergaserbedüsung wegen der schwedischen Abgasgrenzwerte. Die dürften meines Erachtens aber eher unter den deutschen Grenzwerte gelegen haben. Jetzt wird dort erstmal nach einem Datenblatt gesucht. Wenn es eines gibt, wird mich das €150,- kosten.

Es gibt da mehrere Gründe, warum ich den Sitz als eine der ersten Sachen angegangen bin. Zufällige: der Sitz war bereits vom Verkäufer losgeschraubt, ich hatte aus anderen Gründen bereits den Termin beim Sattler vereinbart, da bot es sich an den Sitz einfach gleich mitzunehmen. Planungsmäßig: der Lancia Delta hatte ungefähr die gleiche Bauzeit wie der Saab 900. Wer schon mal versucht hat passende Stoffe oder Ersatz für die Sitze eines 900 mit B-Motor zu finden, der weiß, dass das schwierig bis unmöglich ist. Das ist kein Mercedes oder Porsche, bei denen man Nachfertigungen für die meisten Stoffe oder sogar das Kunstleder bekommt. Es ist auch keine Lederausstattung, die jeder halbwegs brauchbare Sattler reparieren kann und eher der Preis und die Qualität des Leders die Frage sind.

Oder an der anderen Seite (Westküste) Schwedens noch den hier ansehen und sich dann entscheiden welchen der beiden grünen man nimmt. Der 99 scheint noch etwas originaler zu sein (Zierleisten)

Ich meine nicht einen deutlich anderen Stoff. Aber selbst der originale Bezugsstoff (neu oder aus einer gebrauchten Innenausstattung) wird einen leicht anderen Farbton haben, da er unterschiedlich dem Licht und anderen Umwelteinflüssen ausgesetzt war. Ob jetzt die eine Stoffbahn oder die gesammte Lehne eines Sitzes einen leicht unterschiedlichen Farbton hat macht für mich jetzt keinen großen Unterschied. Gerade weil die Unterschiede zwischen Saab-Lancia 600 und den frühen Delta nur gering sind, ist es mir wichtig soviel wie möglich original, oder zumindest originalgetreu zu erhalten. Wenn ich keinen originalen Bezugsstoff oder einen sehr ähnlichen Stoff auftreiben kann, würde ich zunächst mit hellen Schonbezügen fahren, bis ich was passendes gefunden habe, da durch diesen Schaden die Funktion ja nicht beeinträchtigt wird.

Herzlich willkommen im Forum. Nachdem hier ja geschrieben und weniger gesprochen wird, ist das mit der Sprache etwas einfacher. Selbst für die NoVA hat sich hier in der Vergangenheit ein freundlicher Übersetzer gefunden. Viel Spass

Ein festes Budget habe ich nicht festgelegt. Erstens ist es bei diesem Projekt eigentlich unmöglich "wirtschaftlich" zu bleiben. Der Saab-Lancia 600 GLS entspricht weitgehend dem Delta 1500, dieser steht in der Classic Data Liste im Zustand 2 mit knapp 5000 Euro. Selbst wenn man rechnet, dass der Delta 1500 eine überdurchschnitlliche Preisentwicklung gezeigt hat (133% in den letzten 5 Jahren), dass mein 600 GLS einige Extras hat (Scheinwerferwischer, Motorheizung, Metalliclack) und dass vielleicht doch ein kleiner Aufschlag für die Seltenheit erzielbar ist, dann halte ich einen Verkaufswert über 10 000 Euro für unwahrscheinlich. Soweit nachvollziehbar (Rechnungen) war der 600 bis ca. 2006 in Betrieb. Was genau dann zur Stillegung geführt hat, lässt sich nicht genau sagen. Ob die sichtbaren Beschädigungen schon bei der Stillegung vorhanden waren, oder bei der Lagerung entstanden sind weiß ich auch nicht. Einiges spricht für einen defekten Zündschloßschalter: der Motor läßt sich über den Zündschlüssel nicht ausschalten, sondern muß abgewürgt werden und es wurde eine fliegende Leitung von der Batterie zum Anlasser gelegt. Die Sattlerarbeiten halten sich hoffentlich in Grenzen. Der Fahrersitz liegt schon bei einem Sattler, mit dem ist besprochen, dass eigentlich nur der beschädigte Stoffstreifen ersetzt wird. Ich würde da auch eher einen kleinen Farbunterschied, bzw. unterschiedliche Schattierung akzeptieren um die restliche, originale Ausrüstung zu erhalten. Falls der Sattler keinen passenden Stoff findet, werde ich sowieso Ende Oktober zur Messe nach Padua fahren, um nach Teilen zu suchen. Da kommt mir die Nähe zu Italien, die bei der Abholung des Wagens negativ war, wiederum zu Gute. Ein großer Posten wird sicherlich die Lackierung. Neben den kleinen Anrostungen gibt es auf allen horizontalen Flächen Klarlackablösungen, sodass es auf eine Komplettlackierung hinausläuft. Der Motor bleibt ein Fragezeichen. 146 000 km sind für einen Italiener der frühen 80er schon eine ordentliche Leistung. Der Motor läuft zwar im Leerlauf, bzw. niedrigen Drehzahlen rund, unter Last, oder bei mehr als Schrittgeschwindigkeit konnte ich ihn nicht testen. Dass der Verkäufer den Motor, nach wohl über 10 Jahren Standzeit, zum Laufen gebracht hat erspart mir zwar etwas Fehlersuche (Zündschloßschalter), mir wäre es aber eigentlich lieber gewesen, das selber unter kontrollierten Bedingungen zu machen (Wechsel der Flüssigkeiten, Ölkreislauf ohne Zündung in Gang bringen). Ob das starke Qualmen aus dem Auspuff eher dem uralten Sprit im Tank oder doch einem Schaden z.B. an der ZKD zuzuschreiben ist kann ich jetzt noch nicht sagen. Aber auch deshalb werde ich den Kopf wohl abnehmen lassen. An den alten Sprit komme ich im Moment noch nicht heran, da sich mit dem einen Schlüssel, den ich habe, die Tannkklappe nicht öffnen lässt. In D gab es bei den frühen Delta zwei verschiedene Schlüssel, einen für die Zündung und den anderen für die übrigen Schlösser. Mein Schüssel passt jedoch für das Zündschloss und das Handschuhfach, was dann auch nicht sein dürfte. ich hoffe noch, dass die äußeren Schlösser nur etwas korrodiert sind und sich wieder gangbar machen lassen. Im Moment hoffe ich noch mit weniger als 10 000 Euro für die Sanierung auszukommen, ich bin mal gespannnt ob das klappt. Das Problemm ist ja auch, wenn man mal angefangen hat in so ein Projekt zu investieren, dann wird es im Verlauf immer schwieriger (bei neuen Problemen) abzubrechen und die bisherigen Investitionen in den Wind zu schreiben.

Eine erste, grobe Bestandsaufnahme nachdem der Saab-Lancia jetzt bei mir steht: positiv: es spricht alles dafür, dass es sich auch wirklich um einen Saab-Lancia 600 handelt. die Karosserie scheint keine schweren Schäden (Rost oder Unfall) zu haben der Wagen scheint weitgehend unverbastelt zu sein bisher keine wesentlichen Schäden an Motor und Getriebe feststellbar (Motor läuft rund, alle Gänge lassen sich schalten) mir von Fotos bereits bekannte Schäden: Lack schlecht, mehrere (oberflächliche) Roststellen, das weiße auf der Motorhaube sind Klarlackablösungen, die sich auch z.B. auf dem Dach finden. Kotflügel und vordere Tür rechts und hintere Tür links haben Streifschäden vordere Stoßstange rechts, Scheinwerfer und Scheinwerferwischer rechts sind beschädigt Fahrersitz an der Sitzwange durchgescheuert

Zu der Geschichte mit dem Kauf und der folgenden Instandsetzung, bis zur Zulassung, habe ich jetzt mal einen Thread im Projektforum eröffnet.

Wie manch anderer auch, der ein interessantes Auto im Netz gefunden hatte, das allerdings in mittleren Bereich Schwedens, oder noch nördlicher stand, waren die ersten Probleme. wie kann ich mir ein besseres, möglichst objektives Bild vom Objekt der Begierde verschaffen, ohne gleich hunderte von Euro zu investieren. wenn ich mich zum Kauf entscheide, wie bekomme ich das (in diesem Fall nicht fahrbereite) Auto dann nach Hause. Zu 1. habe ich das Glück, dass jemand vom Münchner Saab-Club Stammtisch Bekannte in Östersund, also in der Nähe des Standort des Autos hat. Dieser Bekannte hat jetzt eigentlich nicht besonders viel mit Autos zu tun, konnte aber zumindest eine grobe Einschätzung des Zustands liefern und einige Bilder machen, die Schwachstellen des 600 zeigten, die der Anbieter nicht gezeigt hat. Zu 2. war die Organistation des Transportes tatsächlich ein größeres Problem. Ansich gibt es da mehrere Möglichkeiten: Der Transport auf eigener Achse. Setzt voraus, dass das Auto fahrbereit ist. Dann muss der Verkäufer zustimmen, dass man mit dem auf ihn noch zugelassenen Wagen nach Hause fährt. Es gäbe wohl noch die Möglichkeit mit schwedischen Ausfuhrkennzeichen, das scheint aber nur in Schweden zu organisieren zu sein. Man bräuchte also Hilfe vor Ort in Schweden oder gute Schwedischkenntnisse und etwas Zeit vor Ort. Deutsche Kurzzeit- oder Ausfuhrkennzeichen sind wohl keine (legale) Möglichkeit. Selber mit dem 9000 und einem Trailer nach Schweden zu fahren um den 600 zu holen. Nach grobem Überschlag hätte mich das 5-6 Tage und über 2000 Euro (Sprit-, Fähr- und Übernachtungskosten) gekostet. Leider wird der Urlaub bei meinem Arbeitgeber im Vorjahr kompllett ausgeplant, kurzfristig mal eine Wohe freizunehmen ist praktisch unmöglich und nach dieser Gewalttour wäre ich dann völlig fertig gewesen und sicherlich noch einige Tage auf dem Zahnfleisch gekrochen. Der Transport über eine Spedition: Eine auf Autotransporte speziealisierte Spedition habe ich letztlich nicht kontaktiert. Ein "normaler" Spediteur hier aus der Gegend rief gut 2500 Euro für den Transport auf und es war die Rede davon, dass der 600 mit einem Gabelstapler auf einen normalen LKw gehoben wird:eek:. Über ein Internetportal für Transporte bekam ich Angebote zwischen 1600 und 2200 Euro. Da sich die Kommunikation mit dem Verkäufer und damit die Kaufentscheidung um einige Wochen verzögerte, waren die Angebote zum Zeitpunkt, an dem ich mich zum Kauf entschieden habe, bereits abgelaufen und ich konnte keine Details mehr aufrufen. Was ich aus den Bewertungen der Anbieter herauslesen konnte, waren das alles Kleinbetriebe, die alles Mögliche transportieren. Auf welche Weise der Transport dann von Statten gegangen wäre, konnnte ich dann nicht mehr herausfinden, da auch eine Kontaktaufnahme mit den Anbietern nur über eine neue Anfrage möglich gewesen wäre. Mehrfach bekam ich das Angebot von Bekannten (z.B. aus den Auto-Stammtischen, die ich besuche), dass sie die Möglichkeit hätten, einen günstigen Transport zu vermitteln. Spätestens nach der Übermittlung der Details, von wo nach wo, was zu transportieren ist, bekam ich meistens keine Rückmeldunng mehr. Nur zwei (StRudel und einer vom Münchner Saab-Stammtisch) hatten dann wenigstens den Anstand Bescheid zu sagen, dass sie doch keine günstige Möglichkeit gefunden haben. Am Ende setzte mich der Verkäufer nach der Kaufentscheidung auch noch unter Zeitdruck, sodass ich auch nicht mehr viel Möglichkeit hatte weitere Angebote einzuholen. Letztlich meldete sich ein Geschäftspartner meiner Werkstatt hier. Da er ein anderes Auto aus Dänemark holen wollte, bot er mir an, den Saab 600 für 2200 Euro auf einem Trailer abzuholen. Obwohl sie dann zumindest zu zweit gefahren sind und sich abwechseln konnten, haben sie etwas mehr als fünf Tage gebraucht, bis sie wieder zurück waren.

Ich habe jetzt etwas länger überlegt, ob ich einen neuen Thread im Projektforum anlege, oder ob ich nur den "600" Thread im Hallo-Forum fortsetze. Einerseits ist es schon ein sehr spezielles Projekt, die Wahrscheinlichkeit, dass noch ein anderes saab-cars Mitglied sich einen Saab-Lancia 600 zulegt und wieder aufbauen will, halte ich für ausgesprochen gering. Mein eigener Anteil an der Wiederherstellung wird sich auch eher auf "Hilfsarbeiten" wie Informationsbeschaffung und Teilesuche beschränken. Andererseits wäre das nicht der erste Thread in diesem Forum der ein eher spezielles Projekt behandelt, dass in dieser Form wohl nicht wiederholt werden wird. Einige der Probleme werden ander Mitglieder mit selteneren Modellen von Saab, oder Modellen, die so nicht in D angeboten wurden auch haben. In anderen Threads hier im Forum gingen auch einige größere Arbeiten an Fachbetriebe. So habe ich mich letztlich dann doch dazu entschieden diesen Thread zu erstellen.

Den Unterschied zwischen B20 und B201 Motor sehe ich eher wie klaus. Wenn Du keinen Spezialisten zur Hand hast, der sich mit dem B20 Motor auskennt und noch das nötige Werkzeug hat, oder wenn Du selber schrauben willst, würde ich zum Anfang eher den B201 Motor empfehlen. Da Du aus Bremen (direkt aus Bremen?) kommst, könntest Du ja auch mal beim Bremer Stammtisch vorbei kommen. inzwischen gibt es da ja auch ein paar 99 Fahrer. Da Du ohnehin schon jenseits der Grenze in Holland suchst, würde ich auch mal mit van der Laan (https://www.vdlaansaabspecialist.nl/contact ) nahe Groningen Kontakt aufnehmen. Im Moment hat auf seiner Internetseite keinen 99 angeboten, aber vielleicht hat er noch was auf dem Hof stehen.

Inzwischen steht das Höchstgebot wohl schon höher als die Investitionen (inklusive der ersten Abschleppgebühr)

Das wäre für mich ein Grund die Bleche, als Grund für die Windgeräusche, zunächst möglichst auf andere Weise auszuschließen und nicht gleich die Nieten auszuboren. Es fallen dann immer die inneren Köpfe der Nieten in die Hohlräume der Karosserie. Bei der erneuten Befestigung der Bleche kommt dann u. U. jeweils noch der Kopf des Nietdorns dazu. Nachdem ich noch nie den Übergang von der B-Säule zum Schwelller aufgetrennt habe, weiß ich nicht, ob die Hohlräume verbunden sind, oder ob da eine Trennung vorhanden ist. Ich vermute aber, dass die Nietreste bis in den Schweller fallen und dort dann beim Fahren hin und her rutschen. Da hätten sie dann reichlich Gelegenheit zur Kontaktkorrosion. Bei einer ausreichenden Schichtdicke der Hohlraumkonservierung wäre das Problem natürlich zu vernachlässigen.