StRudel

Ein weißer 9-4x Aero in Vermittlung von AMB (Bartling/SAAB) Essen: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=297172448&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=21800&pageNumber=3&scopeId=C&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&searchId=9c87ee68-7cbb-e913-06a0-0bfc33af5991 Die Fotos scheinen mir im baltischen Raum aufgenommen. Kann mir wer die Kennzeichen erklären? Sind das echte deutsche? "H-716 Y" auf normalen Euroblechen ohne Extrakennzeichnung oder so... wofür gibt's sowas?

Ich habe hier noch ein Projekt für hartgesottene Italienerfans

Der in Bad Oldesloe/Lübeck angebotene 9000CC Turbo ist genau genommen ein Sondermodell der "Crown Edition"-Reihe, die es (ausschließlich) im Modelljahr 1990 gab: Außenfarbe Iridiumblaumetallic, Polsterung Leder Atlas(blau), Glasschiebehubdach, ... Hier verlinke ich mal auf Dich selbst, [mention=3013]ST 2[/mention] : https://www.saab-cars.de/threads/saab-9000-sondermodelle.65840/page-3#post-1298759 Der angebotene Wagen wurde 2018 von [mention=8503]mectom[/mention] auch mal bei einer Oldtimerveranstaltung im Norden gesichtet und hier gezeigt - Link dazu: https://www.saab-cars.de/gallery/photos/8411/ (damals noch mit OD-Zulassung, in der Verkaufsanzeige nun mit Zielke-Kennzeichen) Ich hatte in den letzten Jahren auch mehrfachen angenehmen SAAB-Kontakt mit dem Eigner, der weiß, was er hat. Beim SAAB-Treffen an der Oldtimertankstelle in Hamburg in 2018 war er auch dabei. Die Verkaufsfotos wurden vor SAAB Zielke in Lübeck aufgenommen, die wissen bestimmt sonst auch noch mehr über den Wagen. Die Umstellung bzw. Weiterproduktion des 9000CC auf/mit schräge/r Front ist ein Thema für sich, das zudem teilweise marktabhängig gehandhabt wurde.

Ist das bei dem Standort ein SAAB aus ehemals Achims (majoja02) Händen?

Wichtig ist an der Stelle dann "nur", dass Du die Chromblende behältst - die gibt's nämlich nicht mehr neu und an den verfügbaren Auspuffendtöpfen sind keine mehr dran. Ich mag die späten 9-3I Cabrios, Deines auch!

Nach dem auf den Fotos halte ich den Preis auch für sehr angemessen, wenn nicht auch günstig. Walnussbraun steht dem 99 meines Erachtens sehr gut, und Deiner wirkt außen wie innen überaus gut erhalten. Ich kann mich noch etwas an die Anzeige erinnern, allzu lange stand der ja nicht drin und Du hast da einen guten Kauf gemacht. Was war denn bei den Vorbesitzern der Verkaufsgrund? Das einzige, das mir als unpassend auffällt, wenn's um Originalität geht sind die Stahlfelgen. Da sollten bei einem '83er oder '84er Modelljahr schon die drauf, die auch der Wagen auf der Bedienungsanleitung vorn trägt. Beispielfoto:

In Kommunalfarbe. So einen hatte ein guter Bekannter (auch hier aus dem Forum) auch mal eine Weile... da kann man noch ein paar in guten und rostarmen Zuständen "abgreifen". Und unter Umständen viel Geld zahlen, wenn man möchte. Sich seinen Bus zu seinem zu machen finde ich was Schönes. Danke für das Foto.

Ich hatte vor einigen Wochen noch diesen hier vor mir. Der schwankte ordentlich (und gediegen) über Bodenwellen und fuhr eine ganze Weile vor mir. Kann wer sagen, was das ist (und ich hoffe, damit kein neuerliches RR-Thema hochzubringen ):

...hier meine Punkte zu dem Exemplar: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=289934845&categories=EstateCar&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=6&pageNumber=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&searchId=3f09d801-4c33-bba3-e5e5-af7465be2395 Wagen ist tatsächlich 1. Hand und war auf eine Ärztin aus Torgau (Sachsen) zugelassen. Serviceheft mit Stempeln des SAAB-Zentrum/mobilforum Dresden bis ca. 70.000km, und dann einer Wartungs"lücke" von ca. 100.000km (vom letzten Serviceheftstempel bis zum Indiz einer evtl. letzten Wartung in Form eines ATU-Ölwechselzettels im Motorraum; allerdings konnte ich darauf auf die Schnelle keine ausführende ATU-Stelle erkennen). Wagen scheint recht frisch aufbereitet, hat am Standort noch keine aktuelle HU und kriegt im derzeitigen Zustand auch keine ehrliche neue. Hier die mir vor Ort aufgefallenen Punkte: - Klimadisplay geht nicht/komplett dunkel - Aschenbecher klemmt - Bedientasten SID teilweise stärker an- und abgegriffen und mit schwarzer Farbe überpinselt (immer mit Handcreme oder Desinfektionsmittel angefasst? Sah jedenfalls nicht schön aus) - Radioknopf defekt (Radio lässt sich nicht ausstellen, weil "Druckpunkt" des Radioknopfes nicht funktioniert) - Leder des Fahrersitzes stellenweise angerissen/mind. eine Naht offen - komisches Geräusch aus beifahrerseitiger Motorraumgegend (Riementrieb?; eine Mischung aus Klappern, Quietschen, Schnarren) - Reifen teilweise rissig - Rückschlagventil oben überm Ventildeckel gebrochen/defekt - leichte Undichtigkeit wahrscheinlich von Ventildeckeldichtung her - Krümmerdichtung sah an Außenstellen nicht mehr gut aus (hatte ich der Bekannten als "evtl. bald mit einzuplanen" weitergegeben) - starker/fortgeschrittener Rost an C-Säulenecke und Schweller hinten links mit Durchrostung * - etwas fortgeschrittener Rost an Hinterachsaufnahme links (Beifahrerseite jeweils soweit sichtbar noch im besseren Zustand) - Sitzheizungsfunktion war für mich/uns beidseitig nicht spürbar - Radhausschale vorn rechts gebrochen, vorderer Stoßfänger hat wohl auch mal etwas mehr Berührung gesehen, teilweise mit stärkeren Kratzern - Heckscheibenwaschanlage ohne Funktion - Getriebe kam mir eher hakelig vor - leichtes Fahrwerksgeräusch (Knacken) von vorn v.a. bei Karosseriebewegung mit Richtungsänderung bei geringer Geschwindigkeit/Rangieren - leicht unruhiger Leerlauf - Fahreindruck war weder überraschend gut noch überraschend schlecht - TechII-Auslese sagte mind. B1605 (Airbag Steuergerät interner Fehler; weitere Fehler stehen auf dem handgeschriebenen Mängelzettel nicht drauf, ich bin mir grad nicht sicher, ob da nicht noch weitere waren - mir war so, als wären da auch Zündkassettenfehler P1312 und P1334 gewesen) *Fotos der Roststelle hinten links mit Durchrostung: Mit der unbekannten Wartungshistorie über die letzten ca. 100.000km, dem starken Rost am Schweller hinten links, rissigen Reifen, dem komischen Geräusch aus dem Motorraum, diversen nicht sauber funktionierenden Funktionen für den Preis scheint mir der Wagen aktuell deutlich zu teuer - und ich halte ihn in dem Preisrahmen auch nicht für ordentlich/nachhaltig zu reparieren, wenn der Händler "HU wird noch gemacht" noch mit anbietet (ich würde dann da genauer ansehen, oder den Wagen nur für deutlich weniger im aktuellen Zustand kaufen, wenn er mir sonst zusagte - der Bekannten, für die ich geschaut habe, habe ich davon deutlich abgeraten, obgleich Farbkombination, Ausstattung und Eckdaten nett sind).

Hier noch mein versprochener Kurzbericht zu dem stahlgrauen Schweizer 9-5I Linear Kombi (2,3t, Schaltgetriebe, etwas mehr Ausstattung mit Leder grau, großem SID, Sitzheizung etc. pp., ca. 170.000km, Modelljahr 2004) mit den zahlreichen Spuren außen, aktuell (Anfang April 2020) eingepreist für 3.950 Euro und nun im Hamburger Raum angekommen, inkl. deutscher Zulassung. Das sind nur die mir aufgefallenen Mängelpunkte in Zusammenhang mit einer Besichtigung für eine Bekannte, für die ich einen guten und schönen 9-5 finden sollte: - Ölwechsel dringender fällig (letzter vor über 20.000km, Intervalle lt. Serviceheft auch so ca. alle 20.000km), am besten mit Abnahme und Begutachtung Ölwanne zur Vergewisserung und (hoffentlich ;-) ) Beruhigung - Außenzustand mit zahlreichen Spuren rundum (besonders Stoßstange vorn, Radlauf hinten links, Kotflügel vorne links) - Scheinwerfer"gläser" etwas matt - Anklappfunktion elektr. Außenspiegel wollte bei Besichtigung nicht - Cupholder halbdefekt (keine waagerechte Haltung mehr im ausgeklappten Zustand) - Handbremse zieht eher spät - Sommerreifen hinten nicht mehr so gut - Klima kühlte m.E. etwas schwach - Rostblasen an C-Säulenecke hinten links, insgesamt rosttechnisch m.E. noch eines der besseren Exemplare - Querlenkerbuchsen hatte ich auch mit aufgeschrieben auf meine Mängelliste (weiß jetzt aber nicht mehr genau, warum - ich vermute, deren Gummis sahen nicht mehr gut aus; vermutlich war der Großteil des Fahrwerks auch noch Auslieferzustand) - Ladedruck kam eher etwas verhalten (wobei mir der Wagen so wirkte, dass er in seinem Leben kaum kräftiger gefahren wurde) - insgesamt nicht abgenutzt und noch frischer wirkend, doch in nächster Zeit und wenn man ihn langfristig nicht nur technisch, sondern auch optisch hübsch haben möchte mit einiger Arbeit verbunden (die ich inzwischen bei den meisten nicht "enthusiastenhand"gefahrenen Exemplaren so notwendig sehe und sich bei Besichtigungen "normaler" Exemplarer auch häufiger wiederholen)

Ich verstehe Deinen Vergleich, halte den so allerdings nicht für absolut objektiv und haltbar - weil Interessierte teilweise auch konkret Faceliftmodelle mit bestimmten Ausstattungsgimmicks möchten, die Vorfaceliftmodelle nicht haben können. Oder da mehr Gefallen da ist. Oder noch andere Gründe hinzukommen. Gute 9-5 kommen allmählich fast in Einzelstückregionen, wenn bestimmte Punkte erfüllt sein sollen oder Interessenten wichtig sind. Da sind Preisvergleiche allein übers Technische nur noch schwer möglich. Die geschriebenen 5.000 Euro für die getanen Arbeiten halte ich auch für viel - die verlangt er allerdings nicht. Ich lese das so, dass er das grob dafür bezahlt hat. Nix, was ich anlasten würde - da hat der Anbieter wohl an anderer Stelle (zu?) viel bezahlt.

Beim netten Kollegen mit dem ultramarinblauen 900 16V Turbo Zweitürersedan in den Niederlanden war ich vor einigen Wochen noch. Wir hatten sehr bodenständigen und nicht unruhigen Austausch, ich denke, demenstprechend ist auch die Qualität seiner Autos und Umbauten/Verschönerungen. Ich hätte ein ruhiges und gutes Gefühl, von ihm ein Auto in die nähere Auswahl zu ziehen - auch den Zweitürersedan, von dem er mir auch kurz erzählte (und dessen jetziges Angebot - wobei's ja auch lockererer Natur ist - mich etwas erstaunt, dass er den Wagen nun schon abgäbe). Vor einigen Wochen bot er auch ein schönes 900 Turbo Cabriolet mit 16" Kreuzspeichenfelgen für ebenfalls sehr fairen Preis an. So gesehen: meine empfehlenden Worte, was den Menschen angeht (und was sich meiner überzeugten Meinung auch immer wieder auf die Autos überträgt).

Wieso? In den Niederlanden werden solche Exemplare "reihenweise" und mutig gewöhnlich so gehandelt - und für noch mehr. Dem Wagen scheint nix zu fehlen, die Karosseriesubstanz müsste man sich ansehen - wenn die zum frischen "Rest" passt erachte ich das als angemessen... bei der Lage, wie sie sich die letzten paar Jahre mit wirklich guten 9-5ern entwickelt hat ist für mich der Preis nachvollziehbar, inkl. einem Aufpreis im Vergleich zu weniger prall ausgestatteten Exemplaren für "9-5 Aero mit so gut wie voll/voll inkl. Schiebedach" - das wächst nicht umme Ecke, und gibt's teil- und zeitweise weder für Geld noch gute Worte mehr.

Menschen anzuzeigen, die sich erholen und deren Gründe für ein Bewegen man nichtmal erfragt hat ist mir auch sehr befremdlich. Das ist alles andere als solidarisch zu- und miteinander und macht Angst, die wiederum nicht dazu führt, ruhig und gesund durch die Situation zu kommen. Schade, wenn das bei Dir so krass ist und einige Menschen anfangen ihre Kontroll- und Misstrauensgeneralverdachtkeulen rauszuholen... [mention=282]der41kater[/mention] : Aero-Sitze waren mindestens in den Vorchrombrillmodellen immer manuell,selbst Vollleder bis 2003 aufpreispflichtig, ebenso wie Sitzheizung in den meisten Fällen... die 9-5 Aero waren nicht generell üppig ausgestattet.

Die Stoff-Ledersitze beim 9-3I gab es in der letzten Serie/Bauzeit mindestens auf den Märkten UK, CH, Nordamerika sowie evtl. noch weiteren südeuropäischen. Der Sitzkomfort ist nach meinem Erleben nicht anders als bei den Vollledersitzen. Neben Farbgebung in schwarz-grau gab es die Leder-Stoffsitze auch in beige.

Hier gibt's die ganzen Originale (auch den Blitzer) von Rémi Gaillard (den ich auf seine Weise für 'nen genialen K(n)opf halte): https://m.youtube.com/channel/UCmPSwsooZq8an7xOLQQhAdw

Nee, der Wagen ist schon mehr als 2.000 Euro wert. Er fährt sich m.E. insgesamt gut und anständig - er ist außen nur leider nicht geliebt und ganz schön missachtend (und dann nicht bekümmernd) genutzt worden. Technisch war er immer wieder in Werkstätten zu (wohl auch größerer) Pflege. Sein Funktionslevel ist hoch. Es muss, wenn man ihn erhalten und beruhigt sein möchte, jetzt was getan werden (Ölwanne ab, Ölwechsel ist überfällig und Intervalle waren sonst so bei 20.000km Abstand, Inaugenscheinnahme der sonst auch üblichen Schwachstellen), und wenn man ihn hübsch haben möchte auch. Oder man nimmt ihn optisch so und fährt ihn nach technischer 'Beruhigung' mit seiner m.E. guten Insgesamtpaketbasis mit wenig Rost auch so. Das hat er vielen üblichen 9-5 voraus: er fühlt sich noch frischer und gesünder an als der angebotene Durchschnitt. Ich kenne den Wagen von einer Besichtigungstour mit einer Bekannten, meine Mängelliste liegt noch bei ihr, dann schreibe ich das auch hier nochmal gesammelt rein. Ebenso kann ich zu dem espressoschwarzen 9-5 Kombi "I. Doktorhand" aus Raum Barsinghausen einiges sagen, den hatten wir auch besichtigt - der ist mit seinen ganzen Mängeln m.E. deutlich überteuert im aktuellen Zustand. Auch da folgt ein konkreter Beitrag von mir.

Du hast alle Zeit der Welt (wie wir sie als Menschen so haben - und ich trau's mir zu Dir auch jetzt so auch zu schreiben, weil ich weiß, bei wem es bei/mit Dir ankommt ), und an erster Stelle für Dich. Ich bin bei Dir.

Gern! Meine USAAB-Freunde freuen sich, mit ihrem dortigen Haushalten und Aushalten den SAAB-Menschen hier helfen zu können. Nach kurzer Absprache stehen die US-Adressen weiter für Teileempfang und Weiterversand zur Verfügung (nicht vor den Versandkosten erschrecken, die sind meist unausweichlich hoch aus USA nach D).

Welcher Betrieb war das, der das bei Deinem gemacht hat? Das ist ja der Hinweis, um den ST 2 bittet (sollte auf dem Vermessungsprotokoll draufstehen).

Ich denke nicht, dass das der Anbieter ist, um den es sont geht. Die Aufmachung und Preisgestaltung wirken anders auf mich. Ist halt schade, wenn da ein Anbieter einen Ortsnamen "verbrannt" hat. Das sollte nicht zum Nachteil für andere sein.

Der Thread ist kein Fake, Jan. Das kann ich Dir (und Euch) versichern. Vincenc hat SAAB-Interesse und sich einen grundsätzlich guten 9-5 gekauft. Leider ärgert der Wagen mit einigen dooferen Fehlern, die sich teilweise nicht mal eben klar mit Weg A oder Teiletausch O beseitigen lassen. Ich war bei ihm auch zu Besuch. Das ist sein erstes richtiges Auto - wir haben hier nur das Schriftliche vor uns, das nicht gut wiedergibt, wie Vincenc tatsächlich drauf ist, wie interessiert, wie motiviert. Ich hab' ihm gesagt, dass er sich nicht zurückhalten soll bei Punkten, die das Auto plagen oder bei Punkten, die er nicht versteht, und hier nachzufragen. Ich hab' ihm auch gesagt, dass er sich keine Sorgen machen braucht um "falsche Fragen" oder "wenn das doof wirkt...". Denn besonders habe ich ihm gesagt, dass er Rückendeckung von mir hat und ich dafür eintrete, dass wir Respekt voreinander und Geduld miteinander haben. Also! Noch anders gesagt: Ich hatte sehr ähnliche Sorgen, als ich vor rund zehn Jahren meine SAAB-Versuche und -Projekte gestartet habe. Ich war ganz schön unsicher. Manche Menschen haben das erkannt und angenommen, und mir geduldig gezeigt, gelehrt, zugesprochen (weil ich wollte, aber noch nicht so konnte - mir fehlte schlichtweg das Verständnis für Zusammenhänge und die Fähigkeit, mir Technisches bildlich vorzustellen - das ging einfach nicht rein, das blieb nicht hängen, das machte nicht *Klick*). Andere Menschen haben das (aus)genutzt, mich lächerlich zu machen, mich kleinhalten zu wollen, sich zu beschweren darüber, "was der nicht kann". Wem die Geduld dafür fehlt: Lehrer zu sein ist 'ne enorme Herausforderung! Wir können an der Stelle entscheiden, jede*r für sich, ob wir menschlich gerade sind, oder ob uns Punkte - ganz andere, ganz woanders - stören, und Vincenc als Ventil missbrauchen. Obacht! Macht Euch einen schönen, ruhigen Sonntag.

Stand letzte Woche noch gewöhnlich H-zugelassen auf Borghardts Hof, mit Kennzeichenhaltern vom SAAB-Spezialisten Siegfried Geldner (nahe Aachen).

Hej Wolfgang, na spätestens beim "Beknien" für den Erhalt der DIN-Kennzeichen war ich entlarvt ;-) Ich freu' mich mit Dir und habe - Du warst da ja der voranbewegende Teil - Deine Spannung und Freude aufmerksam miterlebt. Und werd' das weiterhin tun. Auch, ja gerade für einen 9000 CS 2.0i, der sich auszeichnet durch eine Art nahezu Reizlosigkeit, die manche SAAB so spannend macht: in den Prospekten und bei Tankstellengesprächen die Nebenrollen spielend, eine Ausstattungsarmut, die im sonstigen hohen Ausstattungsdurchschnitt der SAAB beinahe als Sonderausstattung, auf jeden Fall als seltene Ausstattung bezeichnet werden kann, so abseits von dem, das SAAB oft zuerst zugeschrieben wird, und dann doch - vielleicht auch genau deswegen - mittendrin im SAAB-Kern: Langlebig, grundrobust, lang gepflegt, komfortabel, und mit den ersten Kilometern schon ruhig überzeugend den Menschen, der sich auf ihn einlässt. Ich finde, Deine und Eure Geschichte, mit Deinem Vater, ist SAAB par excellence. Und Du bist Geschichtenweiterträger, Erhaltender, Schätzender. Dein Vater wird glücklich sein, sein Auto so zu wissen, wie er es selbst die Jahre be- und umsorgt hat: in ruhigen, die tiefen SAAB-Werte schätzenden Händen. Die Menschen werden genickt haben am Produktionsband I996, als die Order lautete: gib ihm alles, was wir haben. Gib ihm nichts, was wir noch hätten. Und gib ihm Farbe! Ein '97er CS mit Stoffsitzen, Kunststofflenkrad, schiebedachlos, mit Radkappen. Ohne Turbo. In Cayennerotmetallic. Und Anhängerkupplung - ab-nehm-bar! Was ein gutes Auto braucht - und mehr nicht. Als wir das erste Mal telefonierten, da lud ich im Sonnenschein grad eine ähnliche Randerscheinung von meinem Hänger ab, und sah die ganze Zeit vor mir, warum ich Dich ermutigen wollte, dass das Auto bei Euch bleibt: weil's in die Hände gehört, die drüberstehen. Das kann ich nicht bei allen SAAB mehr machen, die Eigner sterben weg... so auch bei dem Hängerkandidaten während des ersten Telefonats. Wenn dann da zu einem unbedingt zu erhaltenden Schrägausstatterkandidaten Möglichkeit da ist, allen voran inerfamiliäre Nachfolge: hervorragend! Besser geht's nicht. Meine Unterstützung hast Du. Und mein SAAB-Herz geht weiter auf :-) Ach, und wenn Du den Warnblinkschalter noch brauchen solltest: Vor lauter Gewusel, nech, bin ich noch nicht dazu gekommen Dir zu sagen: ich habe ihn hier für Dich bereitliegen. UnbeDINgte Grüße inkl. den Auslieferungskennzeichenhaltern (auch bei denen: Hände drauf!), StRudel P.S.: Von Deinem Sonder-Benz erfahre ich jetzt erst (ich kannte nur "zwei Renault mit Rest-TÜV", hihi). Benimmbitten an den 9000, dass der brav ist, und seinen Einzelstückkollegen nicht vertreibt ;-)