erwin

Ja, angeblich haben sie die in der Werkstatt alle überprüft.

Hallo in die Runde, ich bin echt gerade ratlos, denn mein 900S (Bj. 1992) nimmt oft kein Gas an. Komischerweise tritt der Fehler nicht immer auf. Das Problem äußert sich derart, dass beim Gasgeben über einen bestimmten Punkt hinaus (knapp Halbgas) der Schub komplett weg bleibt, begleitet von einem schnarrenden/saugenden Geräusch, das anscheinend aus dem Armaturenbrett kommt. Bis knapp Halbgas läuft der Wagen normal und sobald man mehr Gas gibt ist der Schub weg, begleitet von diesem schnarrenden/saugenden Geräusch. Geht man zurück auf Halbgas zieht er wieder, bei abermals mehr Gas, aber wieder dasselbe - kein Schub. Besser ist es für kurze Zeit, wenn man mal ein paar Sekunden ganz vom Gas geht und rollen lässt. Dann ist das Problem meist für einige Minuten weg, kommt aber unvermeidlich wieder. Das Problem tritt nur unter Last auf. Im Leerlauf dreht der Motor immer fröhlich hoch. Ich kann keine Regel erkennen, außer, dass es anscheinend um ca. 6-8°C Außentemperatur am wenigsten auftritt und sobald es kälter oder insbesondere wärmer ist, dann verstärkt. Ich hatte es sofort nach dem Losfahren bei kaltem Motor oder auch nach einer längeren Autobahnetappe also definitiv warm, manchmal selten oder auch mal phasenweise gar nicht, dann wieder bei jedem Versuch mehr als Halbgas zu geben. Komischerweise gibt’s aber zwischendurch immer wieder kurze Phasen, wo alles ganz normal ist. In meiner (ehemaligen) Fachwerkstatt war ich schon. Die haben alle Unterdruckschläuche geprüft, das Turbosteuerventil (?) ausgebaut und gereinigt - ohne Erfolg. Jetzt wissen die grad auch nicht mehr weiter, haben aber auch nur noch einen Schrauber, der sich mit den SAAB's noch auskennt. Vielleicht hat hier jemand eine Idee, was das sein könnte und in welcher Richtung eine weitere Ursachenforschung sinnvoll wäre.

Wo hadt du deine BW denn warten lassen?

Genau! Der Kick-Down-Zug war die kleine Ursache mit grosser Wirkung. Nachdem ich den ausgehängt habe (Kinderspiel), schaltet der Automat wieder genau so, wie er soll! Also muss ich das Ding nur mal neu einstellen und das war's. Danke für Eure Hilfe!

OK, ich werde mich mal durch die Möglichkeiten arbeiten. Das einfachste zuerst, Kick-Down-Zug aushängen - kann ich selber. Komme aber erst übernächstes Wochenende dazu. Poste dann das Ergebnis. Wenn das nicht hilft, lass ich den Filter im ATG wechseln ... kann in meinen Belegen nicht erkennen, dass das schon mal geschehen wäre. Letzte Eskalationsstufe wäre dann Bremsbänder einstellen lassen. Bin mir bei meinem Freundlichen nur immer nicht sicher, ob die das können. Selbst schrauben mach ich nur die ganz leichten Sachen. Meine Mail ist erwin22@arcor.de. Danke für die Tipps auf jeden Fall.

Im Haynes steht nichts von einem Filter! Wo sitzt das Ding und wie wird er getauscht? Kick Down aushängen ist eine gute Idee, aber wie gehts? Danke Rene!

Sorry, war auf Dienstreise. Also, das Öl im Getriebe ist noch so neu, dass es aussieht wie Honig und natürlich ist genug drin und es ist auch die original Spezifikation von Ford M2C-33F/G. Hab ewig gesucht bis ich das richtige gefunden habe und nur noch einen einzigen Hersteller gefunden mit dieser Spezi, nämlich LIQUI MOLY Top Tec ATF 1300. Also das ist die Antwort auf die oft gestellte Frage, woher noch das richtige ATF nehmen. Filter? Sieb? Nach meiner Kenntnis gibt es sowas im Ölkreislauf des Automaten nicht, weswegen das Manual ja auch zu äusserster Sauberkeit mahnt. Am Öl oder (nicht vorhandenem Filter) liegt es definitiv nicht. Bremsbänder wäre möglich, komisch aber ist, dass es ja genau identisch bei allen Gangwechseln ist. Die Bremsbänder werden doch nicht genau identisch falsch eingestellt sein?! Könnte es nicht doch der Kick Down Zug sein? Wie stellt mam den ein?

Hi Rene, danke für die Antwort. Das Öl im Automaten ist sowas von neu, daran kann es nicht liegen. Der Freundliche sagt nur das hintere Bremsband könne problemlos eingestellt werden. Ich glaub die trauen sich da nicht richtig ran. Hab hier dazu nix gefunden. Könnte es nicht auch sein, dass der ständig ein bissel auf Kick-Down läuft? Wenn der Automat nämlich dann endlich mal schaltet, so bei knapp über 4.000 U/min vom 2. In den 3. Und man gibt danach nur ein bissel Gas, gehts sofort wieder zurück in den 2., als hätte man kick-down getreten, was natürlich nicht ansatzweise der Fall war?

Meine Borg-Warner Automatik im 900S vom 1992 schalten gut und sauber, aber zunehmend immer später (beide Gangwechsel, also von 1. Auf 2. Genauso, wie 2. Auf 3.). Unter 3500 U/min findet kein Schaltvorgang mehr statt, auch nicht im Schiebebetrieb. Erst wenn man ordentlich hochdreht schaltet der Automat, geht aber auch ziemlich früh wieder zurück in den nächstniedrigen Gang, selbst wenn man nur rollt. Man fährt also stets mit recht hoher Drehzahl, im sportlichen Fahrbetrieb nett, aber mitunter nervig. Woran kann das liegen und welche Abhilfe wäre möglich?

Hier die Antwort ... Der arme Kerl hat gar keine Antwort bekommen, weil sich alle nur darüber auslassen, ob die Frage legitim ist. Ruhig Brauner: Sie ist es ! Und hier die Antwort: Ich hatte bisher zweimal die Borg-Warner-Automatik. Einmal im 900 Turbo von 1985 und nun im 900S von 1992 und dazwischen einen Schalter. Die Automatik gilt als nicht so standfest und das stimmt wohl auch. Meine erste Automatik ging mit 145.000 km einwandfrei, aber ich hatte das Auto nicht lange genug. Beim 900S hat die Automatik bei 165.000 km das erste Mal Zicken gemacht (2.Gang schaltet verzögert, Rückwärts rastet verzögert ein), dann hat meine Frau sich mal im Kies fest gefahren und der 2.Gang war komplett weg. Die Getriebereparatur war nur befistet erfolgreich, aber das lag vielleicht auch am Schrauber. Am Ende hab ich mir ein gebrauchtes Getriebe besorgt mit 145.000 km und das läuft seitdem perfekt. Vom Fahren her harmoniert die Automatik ganz gut mit dem LPT im 900S, da der schnell ansprechende Mitsu-Lader immer genügend Drehmoment aktiviert. Ein Turbo-Loch ist praktisch nicht vorhanden. Von der Kombination Automatik mit Garret-Lader rate ich aber dringend ab, da unterhalb der Lader-Schub-Grenze ein voll beladener Lieferwagen schneller ist. Dafür gibts mit einsetzen des Laders nach endlosen Sekunden dann den berühmten Schlag ins Kreuz. Da man mit Automatik da über die Drehzahl nichts ausgleichen kann, macht das echt keinen Spass. Das Dumme ist, dass eine kaputte Automatik keiner reparieren will. AT-Getriebe sind so teuer wie das ganze Auto und schon der Aus- und einbau ist, weil der ganze Motor raus muss, in jedem Falle ruinös. Kleiner Trost, die Automatik war über die Jahre immer dieselbe. Hinsichtlich eines Gebrauchtteils ist es also völlig wurscht, welches Baujahr - passen, mit kleineren Anpassungsarbeiten, alle. Nur die Primärantriebe waren unterschiedlich. Apropos Proimärantrieb. Aus mir unerfindlichen Gründen haben die ab 1989 die Primärübersetzung geändert, kürzer übersetzt. Das war eine grobe Verschlimmbesserung. Nun hat man einen 145 PS-Turbo, der Vmax nur 180 km/h läuft. Das ist nur was für Ami-Land und dafür war's auch wohl gedacht. Bleibt man eisern aufm Gas stellt man aber fest, dass die Karre doch ganz locker 200 läuft, aber Nadel auf ROT direkt am Begrenzer. Die perfekte Lösung: Alten Primärantrieb von vor 1989 einbauen! Schon geht er 210 km/h und ist noch nicht auf rot. Auch in der Stadt ist die alte Primärübersetzung besser, weil das Getriebe nicht ständig zwischen 2. und durchzugsschwachen 3. Gang wechselt, sondern schön im 2.ten bleibt. Fazit: Eine gute Automatik ist im 900S auch eine gute Kombination, zumal bei Cab-Cruisen. Bestens ist's mit der alten Primärübersetzung. Der Umbau ist ziemlich einfach und daher zu empfehlen. Wehe aber das Getriebe geht kaputt, dann wird's echt bitter. Und der Verbrauch? Da die Borg-Warner keine Wandlerüberbrückung hat, schluckt der Wandler IMMER mit. Wirklich sparsam fährt man daher nur über Land. In der Stadt sollte man sich mit 14-15 ltr. anfreunden. Aber SAAB fahren ist eh nix für Leute die nicht deutlich überm Hartz IV -Satz liegen.

SORRY, aber das ist alles falsch! RICHTIG ist: R12 ist verboten, eine Umrüstpflicht besteht aber nicht. => Nachfüllen mit R12 nicht möglich. Es gibt zwei Lösungen für das Problem: 1. Die Einfache: Ersatzkältemittel R143a einfüllen. Das R143a (nicht zu verwechseln mit 134a!!!) ist als sogenanntes Drop-In genau für alte R12-Anlagen entwickelt worden und kann einfach und ohne jede Änderung in die R12-Anlage gefüllt werden. Nachteile: Es kühlt ein bissel schlechter und ist sehr teuer (einmal Befüllen ca. 150 € beim BOSCH-Dienst), dafür spart man die Umrüstung. Aus meiner Sicht der richtige Weg, wenn man eine einwandfrei dichte und funktionsfähige R12-Anlage hat. Ist die Anlage nicht dicht, wie bei mir gewesen, dann kann man jedes Jahr neu befüllen und es läppert sich, weswegen ich dann schließlich auch Lösung => 2. Die Gründliche (für die die langfristig denken oder deren Anlage sowieso leckt): Die Umrüstung auf das Standard Kältemittel R134a. WARUM Umrüstung? Weil die Dichtungen und der Trockner von dem sehr aggressiven R134a zerfressen und ins Nirwana geschickt werden und dann muss man sowieso umrüsten. Es gibt auch Meinungen, dass die alten Schläuche das 134a auch nicht ab können, aber da bin ich mir nicht sicher, würde aber auch gleich den Schlauchtausch empfehlen, dann ist die Sache rund. Im Ergebnis bleiben dann nur Kompressor und Kondensator alt. Der erforderliche Umrüstsatz ist bei SAAB - wie alles - irrsinnig teuer. Da kommt man locker in den 4-stelligen Bereich und von den Schläuchen ganz zu schweigen. Ich hab das alles beim Freundlichen machen lassen und da kostet allein der Schlauch-Satz 700,00 EUR. Jetzt bin ich schlauer, denn das ganze Teile-Zeug gibt bei den einschlägigen Alternativ-Dealern viel günstiger. Rechnen wir mal: Umrüstsatz: 120,00 EUR (Dichtungen und Trockner) Schlauchsatz (3 Stück): 200 EUR Fremdhersteller Arbeit: ca. 3 Std. Befüllen bei BOSCH: 70 EUR mit 134a Gesamt ca. 500 - 600 EUR (ein echtes Schnäppchen gegen die 1.500, die der Freundliche nimmt) Vorteile: Zukunftssicher und die Befüllung mit R134a ist recht günstig (ca. 50-70 EUR bei BOSCH) ALLES KLAR?

Dann hab ich das nur verdrängt ... Danke. Was ist der Unterschied zwischen der Leiste vor und nach 91?

Ein unbekannter Kontaksuchender hat beim Kontakten die Kunststoffleiste am vorderen, rechten Radlauf meines 900S (Bj. 92) gekillt. Ist total zersplittert, der Kotflügel zum Glück heile. Unglückes Ungeschick - die Leiste scheint's nicht mehr zu geben. Der Freundliche winkt genauso ab, wie die ganze Sippe der Alternativ - Dealer. Was nun? Weiß noch jemand, wo man so 'ne Leiste auftreiben kann? Genrauchtteil dürfte ja auch nicht zielführend sein, weil man so 'ne Leiste wohl kaum heil runter bekommt, oder? Ich hab auch daran gedacht die anderen drei Leisten auch runter zu machen - schließlich hatten die frühen 900 auch keine. Spricht da was gegen oder sind mir unbekannte Probleme zu erwarten? Aus Gründen der - ansonsten vollständig vorhandenen - Orginalität, wär aber neue neue Leiste schon die beste Lösung. Kann jemand helfen?

Scheint also nicht sinnvoll zu sein ... OK, kann ich auch mit leben, dann eben wieder 195-iger. Kostet auch weniger. Dank einstweilen.

Es sind aber 5,5 J die ich habe ... geht trotzdem was?

205er ... weil die breiter sind - komische Frage. Ich glaube, dass das besser aussähe, weil ja die Radlaufkanten noch ein ganzes Stück keck nach außen gucken. Ich hatte immer den Eindruck, dass die 195-iger in den Radhäusern ganz schön niedlich wirken. Ist natürlich Geschmackssache. Die J-Zahl muss ich morgen erst mal nachsehen. Hab noch Winter drauf und wollte morgen wechseln.

Auf meinen original SAAB-Gurkenhobel-Alus (900 S Bj. 1992) fahr ich ja die maximal eingetragen zulässigen 195/60 R15 Pneus. Da die jetzt runter sind, wäre ein neuer Satz fällig und ich frage mich, ob in dem Zuge nicht eine Aufrüstung möglich wäre. Ich möchte aber keinesfalls andere Felgen, daher meine Frage: Bekomme ich für die 15-Zoll Gurkenhobel auch größere Schluppen eingetragen? Hat dazu schon mal wer eine erfolgreiche TÜV-Runde gedreht? Welche Dimension ginge? 205-er würden mir ja schon reichen.

Das Blöde ist, dass es manchmal eben geht und zwar einwandfrei. Wär ein Schlauch ab, oder etwas undicht, müsste doch der Fehler immer auftreten, oder? Die Ursache bei Totalausfall zu finden ist ja noch verhältnismäßig leicht, aber bei ab und zu Ausfällen wirds echt schwierig. Wär hier irgendwas elektronisches im Spiel, dann würde ich gleich da drauf tippen, is ja aber nicht. :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Wieso nur bei Kälte ... hab ich IMMER, dieses Glimmen oben rechts, so ca. 1-2 min nach dem Start, dann immer schwächer werdend und schließlich aus.

Mal geht die Steuerung des Luftstromes über den Drehregeler, mal nicht. Entweder richtig gut oder ganz und gar nicht (auch nicht das kleinste Zischen). Nach Zündung aus wechselt der jeweilige Zustand dann oft. Meist klässt sich von Mitte auf oben/unten schalten, aber nicht mehr zurück. Unterdruck-Reserve im Speicher liegt ausreichend an. System ist dicht. Mein freundlicher SAAB-Händler weiß keinen Rat. Ist doch alles pneumatisch, sagt er und zuckt mit den Achseln. Wisst Ihr Rat ?

Ich hab auch eins und kann folgendes berichten ... ... weitgehend richtig, was GRUFTI schreibt. Aber, da ich schon eine Getriebeüberholung hinter mir habe, kann ich berichten, dass es doch einige Fachwerkstätten für Automatikgetriebe gibt, die eine Überholung mit Garantie anbieten. Kosten so 2.000 - 2.500 EUR incl. Aus- und Einbau. Meine damalige Recherche führte u.A. zu einem Betrieb in Berlin, der bereit war das zu machen. Ich habs schließlich bei AUTOMATIK-Getriebe Fuhrmann in Gladbeck machen lassen. Kann ich aber nicht empfehlen. Ist eine ziemliche unzuverlässige Schrumpel-Werkstatt. Das Getriebe hat er zwar hin bekommen, aber seit der Reparatur (Bremsband 2.Gang war bei 180.000 km gerissen, nachdem ich schon eine Totalüberholung bei 148.000 hatte) ist es undicht, weswegen ich jetzt mit dem im Clinch liege. Hat die Dichtungen eben einfach nicht mit gewechselt, wie sich's eigentlich gehört. Die Borg-Warner-Automatikgetriebe sind definitiv nicht sehr haltbar und haben so ihre Macken. Meins schaltet kalt auf den ersten Metern erstmal gar nicht und der Rückwärtsgang gönnt sich eine längere Bedenkzeit bis er einrastet. Fahren kann man trotzdem, ist schon lange so und man gewöhnt sich halt dran. Statischer Zustand, sozusagen. Kann also sein, dass das "Singen" auch so 'ne Dauermacke ist, die nur eine Gewöhnung erfordert. Bekanntlich stammt die Getriebekonstruktion ja aus der Mechanischen Steinzeit. Die hält per se heutigen Ansprüchen nicht stand. Weiter gilt immer: Das Auto könnte schneller sein, aber die Übersetzung des 3. Gangs ist einfach zu kurz, vor allem bei den Modelljahren ab '89. Vorher war's besser (andere Primärübersetzung). Der Motor geht bei Vollgas mühelos an den Begrenzer im roten Drehzahlbereich. Dafür beschleunigt er freilich auch im 3.-ten Gang ganz gut. Mit max. zul. Dauerdrehzahl sind aber höchstens 190 km/h drin. 210 km/h nur mit Schweißperlen auf der Stirn und Nadel am Begrenzer. Also wirklich nur cruisen, zumal das Getriebe bei Dauertempo von mehr als 160 km/h überhitzt. Wer, wie ich, ein Getriebeölthermostat nachgerüstet hat, weiß wovon ich spreche. Den Zeiger bekommt man auf der Autobahn mühelos an den oberen, dunkelroten Anschlag. Ist der reinste Ölkocher. Auch hier besonders die Modelle ab '89, weil ab da die Kühlrippen am unteren Getriebedeckel eingespart wurden. Voll-TURBOS mit Garret-Ladern und Automatik sollte man grundsätzlich meiden. Hatte ich Einen. Der fährt nur im Schneckentempo an, weil das träge Ansprechverhalten der Garret-Turbos überhaupt nicht mit der Automatik harmoniert und man das systembedingt eben auch nicht - wie beim Schalter - durch Anfahren mit höherer Drehzahl kompensieren kann. Man startet immer von der untersten Stufe des TURBO-Kellers, und der liegt beim Garret-Lader nahe dem Erdmittelpunkt. Garret-Turbos mit Automatik verlieren Ampel-Duelle auch gegen FORD Fiesta 1.1 auf den ersten 100 m. Danach dreht sich freilich der Spieß massiv um, es gibt den sprichwörtlichen Schlag ins Kreuz, aber es nervt trotzdem. Bei späteren Autos mit Mitsu-Lader gibts die Probleme nicht. Die brummen vom Fleck weg los. Also Automatikfahrer sollten eine turnusmäßige Getriebeüberholung immer mit ein kalkulieren. Machbar ist sie aber. Trotz der hohen Kosten wär ein Original-AT-Getriebe zu überlegen, weil man da zumindest mal die nächsten 150.000 km Ruhe hat. Bei allen anderen Varianten ist's reine Glückssache und Mehrfach-Reparaturen kommen dann leicht auch dahin. Ober wie ich machen und vorsorglich schon mal ein (gebrauchtes) Ersatzgetriebe beschaffen und beiseite legen, denn wenn man's braucht bekommt man's ganz sicher nicht in Kürze. Im "anderen" Forum ist grad eins drin. So lässt sich auch die Dauer der Überholungszeit überbrücken. Allerdings kostet allein der Ein- und Ausbau, wegen der komplizierten Verblockung mit dem Motor, beim freundlichen SAAB-Händler schon 800 EUR. Vorzugsweise beschafft man sich ein Getriebe von vor '89, weil wegen der anderen Primärübersetzung die Autos schneller bzw. das Drehzahlniveau niedriger ist. Die Primärantriebe lassen sich aber auch umbauen. Außerdem ist die Kühlung der frühen Getriebe besser. Sonst gilt: Alle Getriebe passen prinzipiell in alle Baujahre. Nur die Schaltgestänge müssen ein bissel angepasst werden. Alles was ich hier zum besten gegeben habe sind meine gesammelten Erfahrungen der vergangen Jahre als Fahrer von bisher 2 Borg-Warner-SAAB's. Selbst schrauben kann ich daran nicht und würde mich auch nicht als A-Getriebe-Spezialist bezeichnen. Also alles ohne Gewähr, aber nach bestem Wissen und Gewissen. Ich würde keinen mit Automatik mehr kaufen. Aber den, den ich hab behalte ich, weil die Automatik nun wirklich die einzige Schwäche ist und der ansonsten zu den Besten gehört, dies noch gibt. Und das mit dem besseren und teureren Geschmack gilt ja für alle 900/I, für Automatik aber nochmal extra. Ist halt Understatement pur. Kostet richtig, aber keiner siehts. Erwin

Mein freundlicher SAAB-Händler ... füllt LIQUI MOLY ATF III ins A-Getriebe und schwört - auch auf Nachfrage - das sei das richtige und habe eine SAAB-Freigabe. Gibts in jedem Baumarkt.

Längere Übersetzung wär doch gar nicht so dumm, denn bei Top-Speed dreht der doch jetzt sowieso mühelos ins Rote bis an den Begrenzer, so dass man das Gefühl hat, da müsste jetzt nochmal ein Gang kommen. Ich fahr allerdings selten Autobahn damit ... ist ein Stadt-Auto. Grüsse Erwin

Noch 'ne Bezugsquelle Hier hab ich mein letztes Lenkgetriebe bezogen: http://www.ft-albert.de Neuteil im Tausch und mit voller Gewährleistung. Hat incl. Versand 485 EUR gekostet. Ich glaub da lohnt sich kein gefummel, oder ? Erwin

Hallo Spezialisten, passt ein Automatikgetriebe von einem Saab 900 Turbo 8Ventiler Baujahr 1988 auch in meinen 1992'iger 900S Softturbo. Was ist unter Umständen anders ? Übersetzung anders ? Ich kann nämlich ein solches Getriebe bekommen und würde es mir gerne auf Reserve legen, nachdem ich mit den Automaten bishere immer Ärger hatte und sicher irgendwann wieder neues Ungemach droht. Danke für Eure Hilfe ! Erwin