jungerrömer

Abwrackprämie "Pervers": So äußert sich Ifo Chef Sinn, und geht auch auf die Problematik der ökol. Gesamtbilanz der Verschrottung alter und Fertigung neuer Autos ein: http://www.br-online.de/b5aktuell/sinn-ifo-chef-ID1232013222023.xml

@ Hardy. Schwachsinn zum Zweiten. Ich muss mich hier nicht beleidigen lassen. "Medizinisch Schwachsinn (bei angeborenen Formen wurde der Begriff Oligophrenie synonym gebraucht) galt früher als zusammenfassende Bezeichnung (Oberbegriff) für Debilität, Imbezillität und Idiotie als abgestufte Grade einer Intelligenzminderung. In der psychiatrischen Diagnose entsprach Schwachsinn einer schweren Intelligenzminderung, also einem IQ unter 70. Der Begriff wird heutzutage allerdings nicht mehr verwendet und gilt als veraltet und diskriminierend. Heute spricht man auch nicht mehr von Schwachsinnigen, sondern von „Menschen mit mentaler Beeinträchtigung“ oder „Menschen mit geistiger Behinderung“. Die Diagnose „(angeborener) Schwachsinn“ wird heutzutage nicht mehr verwendet, zumal häufig Ursachen (z. B. genetische Veränderungen - Stichwort „fragiles X-Syndrom“ o.ä.) bekannt sind. In der juristischen Verwendung ist aufgrund der Tatsache, dass die Gesetzgebung sich nur mit Verzögerung dem medizinischen Wissen oder der Umgangssprache anpasst, das Wort noch in Verwendung. Hierbei steht der Begriff hier auch heute als Bezeichnung für geistige Behinderung im Sinne einer Minderung der kognitiven Leistungsfähigkeit eines Menschen" (Wiki) So macht es mir hier keinen Spaß mehr. Ich würde mir in meiner Argumentation nicht erlauben, einem Diskussionspartner mit einer anderen Meinung auf diese Tour zu begenen.

Dies ist eine gewagte Theorie. Und erschreckenderweise nicht einfach von der Hand zu weisen... Das ist ja das Verblüffende: Ist es wirklich möglich, dass in Berlin derzeit so viel Unvermögen regiert? Ich kann es nicht glauben. Oder steckt dahinter eine Absicht? Ich muss es wohl glauben. Dch ob das u.a. ein Rezept für das Gewinnen von Wahlen ist, sei dahingestellt. PS: Selbst wenn ein Erstarken der Nachfrage stattfände, wendete dies noch lang nicht die Probleme dieses Landes ab. Und die sind älter als die aktuelle Finanzkrise. Da fallen mir zuvorderst die Ungerechtigkeiten innerhalb der EU ein. Staaten, die anderen Staaten innerhalb der EU-Grenze das produzierende Gewerbe durch Ansiedelungsvergoldungen abjagen, können das nur, weil sie durch EU-Förderungen zuvor in diese Lage versetzt wurden. Kritik daran wird öffentlich nicht geduldet, es könnte das ganze Kartenhaus gefährden. Die Profiteure kennt man. Multinationale Konzerne, die produzieren, wo es am billigsten ist, und dort versteuern, wo es gerade am meisten Spaß macht.

Danke für diesen - wenngleich auch unnötig beleidigenden (Schwachsinn) - Einwurf. Das ist doch gerade das Problem: Der Ursache der Konsumschwäche nun mittels Abwrackprämien, also mit dem Ziel der Förderung des Absatzes von Neuwagen, begegnen zu wollen, ist doch das Widersinnige an sich. Ein neues Auto macht noch keinen Sommer. Auch ein "deutsches" Auto nicht. Allein von der erhofften, erstarkenden Nachfrage nach Autos wird sich die deutsche Konjunktur nämlich nicht erholen können. Wenn wir wollen, dass es uns besser geht, und der Staat nicht solchen wunschdenkerischen, kurzsichtigen und sicher wirkungslosen Ideen verfällt, müssen die Deutschen beginnen, ehrlich und ganzheitlicher ihr allgemeines Konsumverhalten zu hinterfragen und die nötigen Schlüsse zu ziehen.

Das interessiert mich jetzt aber

Sorry, dass ich etwas vom Thema abschweife, aber irgendwie stochert Berlin doch völlig im Nebel, statt die Dinge beim Namen zu nennen: Leider wird über eines in der Politik, in den Medien und der Öffentlichkeit kaum diskutiert: Die fehlende Förderung und Bereitschaft, bewusst einheimische Produkte zu kaufen. Natürlich ist das auch leicht dahin gesagt: Der Konsument kann meist nicht nachvollziehen, wo die Güter gefertigt wurden. (Manche Sparten sind auch schon voll weggebrochen. Schlimm genug!). Dochs selbst wenn er es kann/könnte, ist kaum Bereitschaft zu erkennen. Mir fehlt hier nicht der tumbe Patriotismus - den pflege ich nicht- sondern der intelligente. Wenn wir wieder begriffen, dass es uns besser ginge, wenn wir verstärkt auf uns, unsere Kompetenzen und unsere inländisch gefertigten Güter und Waren setzten, wäre uns IMHO schon geholfen. Seit der Nazizeit jedoch haben es die deutschen Politiker vermieden, den Bürgern den Kunsum deutscher Waren ans Herz zu legen. Das war nicht völlig unklug. Heute jedoch fehlt den Bürgern bei ihren Kaufentscheidungen dieses Entscheidungskriterium. Stattdessen läuft das Volk in Scharen den günstigen Angeboten nach, die meist aus Ländern mit anderem Lohnniveau stammen (müssen). Und dann erzählt uns die Bundesk. folglich notgedrungen, dass wir auf dem Weg ins Bildungsland seien. Für mich klingt das wie eine Bankrotterklärung: Hilft uns nur Know How aus der Krise? Ich glaube nicht: Solang die Deutschen nicht auch endlich ein Bewusstsein für ihr Land und den hohen Wert seiner Produkte entwickeln, werden Abwrackprämien etc. allenfalls nette Dekoration für die Unfähigkeit dt. Politik sein, ordentlich bezahlte Arbeitsplätze für alle Bildungsschichten zu schaffen und somit mehr Kaufkraft zu fördern. Es braucht endlich eine Initiative, schon in Schulen, für mehr allgemeines Verständnis für die logischen wirtschaftlichen Zusammenhänge. Nichts ist einfach. Alles ist komplex. Aber wenn wir wenigstens realisierten, dass von dt. Knowhow und Zwischenhandel mit ausländischen Produkten allein die breite Volkswirtschaft nicht gesunden kann, sondern auch die Bereitschaft zum bewussten Konsum eigener Produkte hinzukommen muss, könnten vor allem Arbeitsplätze auch für Menschen mit niedrigeren Bildungsabschlüssen geschaffen werden. Denn dann könnte auch in D-Land wieder verstärkt produziert werden. Natürlich müssten hier noch weitere Faktoren optimiert werden, aber das führte jetzt zu weit. Die Adressaten für meine Überlegung sind nicht jene, die schon jetzt jeden Pfennig umdrehen müssen und schlicht billigst kaufen müssen, sondern jene, die in den letzen Jahren von der Umverteilung profitierten. Diese eigentlich mit Intelligenz ausgestatteten Menschen hätten es inder Hand, den Konsum unserer inländigschen Waren anzukurbeln. Stattdessen sind dies meist die größten Billigheimer... Hier also müsste Berlin etwas tun. Aber davon habe ich heute nichts gehört bei der Verkündung des 2. Konjunkturpaketes...

Danke, diesen Händler kannte ich bislang nicht.

Vielen Dank für diesen Hinweis. Ich wollte hier tatsächlich keinen Dank vergeben. Mir ging es bei meiner Kritik jedoch auch nicht ums Inhaltliche. Hier habe ich meine Meinung, die ich nicht teilen muss. Mir ging es um Fairness in der Argumentation. Und da bleibe ich dabei: Jeder sollte ausschließlich für sich sprechen und nicht in dieser Weise agitieren. Das ist meine bescheidene Meinnung.

Warum soll er "uns" verschonen? Wäre etwas fairer, wenn Du Deine Ansichten nicht pauschal auf das Empfinden alle Forenteilnehmer übertragen würdest. So stellt man Menschen mit Meinungen sehr geschickt in eine Ecke und zeigt mit dem Finger auf sie. Findet nicht meine Zustimmung. Danke

2 mal "nein" :)

Es gibt gute Gründe, weshalb Citroen diesen Kram nicht mehr verbaut. Habe neulich den C6 gefahren. Gute Optik. Vor allem aber: Einsteigen und losfahren. Ohne Gewöhnungsphase...

Na schönen Dank auch. Deine Schwester wird sich ihren Teil gedacht haben. Ein Auto, welches ich aufgrund seiner exotischen Konstruktions- und Funktionsweise nicht mal bedenkenlos ausleihen kann, ist ein (...) . Ich habe nach einem Ski-Unfall den (optisch wirklich sehr gelungenen) CX Pallas eines Freundes heimfahren müssen. Ich habe geflucht: Die Knopf-Bremse war das größte Übel. Bei Stop und Go die Autobahn nach München rein zu zuckeln in dieser Schaukelbude war wirklich keine Freunde gewesen. Er hat sich dafür entschuldigt. Auch für die Lenkung...

Sorry, aber Du rieselst den gleichen Mainstream, Lady! Von wegen dem ewigen, ermüdenden Geseiere von bösen Fremdteilen in der ehemals so reinen Marke... Das Gezeter, dass irgend ein Schalter von Marke X frecherweise auch in Marke/Modell Y drin ist, hast Du Dir wohl in Autozeitungen angelesen, denen sonst der Inhalt ausgeht? Doch: Wen interessierts? Meiner bescheidenen Meinung nach doch nur jene, die sich Götzenbilder auf 4 Rädern errichtet haben und diese anbeten. Und sobald sich einer der Götzen aufgrund ökonomischer Erwägungen mal erlaubt, anders zu ticken, gibts gleich Entsetzen seitens der orthodoxen Markenfetischisten. Dabei wissen inzwischen alle: Um das Baukastenprinzip auch unter verschiedenen Marken innerhalb eines Konzernes kommt heute kein Autobauer mehr herum, wenn er wettbewerbsfähig sein will. Und ich als Kunde erwarte das auch. Ich will nämlich ein kostengünstiges Auto kaufen. Ich bin nämlich kein Millionär. Und selbst jenen ist es wurscht. Siehe Phaeton / Bentley GT. ZU RECHT!

Die Ängstlichkeit von Besitzern bei Übergabe des Lenkrades ihres ach so geliebten Autos überträgt sich in der Regel auf die, die dann fahren sollen. Ist das nötig?

Bevor nicht ein modernes zweitüriges Coupé (und das ist Saab-History!) im Stile des alten 900 angeboten wird, kann Saab von mir aus Schrankwände bauen. Es interessierte mich nicht. Ich verstehe wirklich nicht, wie man sich über so ein Thema über 9 Seiten austauschen kann. Solang bis auf das Cabrio aktuell nicht Schönes von dieser Marke angeboten wird, interessiert mich so eine Thema nicht. PS: Das einzig angenehme hier waren die Off-Topic-Beiträge!!! Zudem gibt mir die Diskussion die Bestätigung, dass Frauen immer zu Männern tendieren, von welchen sie ihren Freundinnen später unter Tränen berichten... NO MITLEID!

Wirst Du hier sein? Oder wie ist die Frage gemeint?

Feine Feiernachten:-) http://farm3.static.flickr.com/2358/2131049265_bfa3c92fa8.jpg Herzlichst ULI

Alles Gesagte stimmt, oder kann nicht weiter von mir kommentiert werden. Als Italo-Importeur empfehle ich: Selbst anschauen im Rahmen eines kleinen Kurzurlaubes. Lamdasondengriff sollte by the way bekannt sein, natürlich auch alle anderen typischen Stärken und Schwächen. Kaufberatung ausdrucken und hier alles nachlesen, was es zu beachten gilt. Import (obwohl von mir mit 5-Tagekennzeichen in gutem Glauben gemacht) ist nicht ganz easy. Scheinbar benötigt man dazu andere Kennzeichen. Ich bin zumindest nach Kauf volle 4 tage durch Oberitalien gecruist, incl. 1 Tag Rom, 1 Tag Mailand, 1 Tag Florenz - immer vor Augen der Polizei. Das hat niemand interessiert. Conclusio: Italiener können x-mal besser sein, als ihr Ruf. Oder sie können sich als teurer Sanierungsfall erweisen.

Alles Gute dem Mann, der schon in München (im Vorgarten) an meinen Autos schraubte :-) Ist schon 'ne ganz schöne Weile her...! Schöne Geburtstagsgrüße! Ulrich

Welche Diskussion? Ich habe Garantie darauf. Wenn es nicht dicht sein sollte, bringe ich das Auto zur Werkstatt. Und das hat Zeit bis zum Frühjahr.

Die Frage kann ich frühestens in 4 Monaten beantworten, wenn die Karre Regen gesehen hat...

dann sollten wir uns mal treffen. evtl im Platzhirsch? find den schuppen klasse., vor allem im Sommer, wenn man direkt an der Würm sitzen kann!

Aber echt schöne Gegend. Wir wohnen ja jetzt da am Pasinger Stadtpark, da kann man mit dem Bike auch wunderbar Richtung Starnberg radeln. Was macht denn Dein Wagen? Da warst Du doch voll dabei noch etwas zu perfektionieren, oder?

Ui, ein Luxusbürscherl also :)) Na wir waren spazieren dort und haben echt schicke Häuser an der Waldpromenade entdeckt. Leider völlig out of Budget....

Wenns nicht gerade der 14. ist - da hab ich schon ein Autoclubtreffen. Genau, du hast Top Ortskenntnis :)