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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

..sinn muss doch wohl sein, dass saab endlich gewinn macht und dies gerne mit grosserienteilen aus fremder produktion....

Völlig richtig.

Aber wohl noch nicht in die Saab Philosophie durchgedrungen.

 

Muller siehts lockerer: in einem Interview neulich erzählte er, dass er Kooperationsparter für den nun offensichtlich doch geplanten 9-2 sucht. Allerdings ausserhalb der GM Welt.

Wieder zu Aktuellem:

 

Heute ist die erste Gruppe Journalisten den "Neuen" gefahren ( von Göteborg Landvetter nach Trollhättan ) und die Lokalzeitung hat schon die ersten Eindrücke geschrieben.

 

Volle Begeisterung natürlich: leise, komfortabel, klebt auf der Strasse und auf Augenhöhe mit den Deutschen Premium Konkurrenten...

"och helt i klass med de tyska premiumbilar som Saab vill jämföra den med."

Wieder zu Aktuellem:

 

Heute ist die erste Gruppe Journalisten den "Neuen" gefahren ( von Göteborg Landvetter nach Trollhättan ) und die Lokalzeitung hat schon die ersten Eindrücke geschrieben.

 

Volle Begeisterung natürlich: leise, komfortabel, klebt auf der Strasse und auf Augenhöhe mit den Deutschen Premium Konkurrenten...

"och helt i klass med de tyska premiumbilar som Saab vill jämföra den med."

 

und in der deutschen Presse wird dann stehen:

 

"leise, komfortabel, klebt auf der Straße, aber noch ein ganzes Stück weit von der deutschen Konkurrenz entfernt" :rolleyes:

und in der deutschen Presse wird dann stehen:

 

"leise, komfortabel, klebt auf der Straße, aber noch ein ganzes Stück weit von der deutschen Konkurrenz entfernt" :rolleyes:

 

Einen Teil der Wahrheit erfahren wir, wenn der Saab als Vorführwagen endlich beim deutschen Händler steht... dann werde ich meine ganz persönliche Kaufentscheidung davon abhängig machen, ob mir das Auto zusagt und wie gut es in MEINEN AUGEN (nur darauf kommt es an) auch wirklich ist!

 

Ein Mitarbeiter von mir bekam die letzten Tage den neuen Insignia.. ich muß sagen.. Respekt, was aus

OPEL und dem Vectra-Nachfolger geworden ist. Qualitativ und von der Anmutung her hat sich mit diesem

Auto wieder mal ein großes Lücke zwischen den sog. Premiums und den Mittelsegmentfahrzeugen

geschlossen. Deswegen bin ich beim Premium-SAAB sehr, sehr zuversichtlich!!!

Und das nächste Testergebnis:

 

aus DI: "ein richtig gutes Auto" Erstaunlich leise und geräumig, allerdings wären Lastwechselreaktionen im Lenkrad spürbar ( 2.0T)

Dagens Industris bilreporter Håkan Matson är imponerad efter ett par timmars provkörning i nya Saab 9-5. ”Det är en riktigt bra bil”, säger han.

 

Kann mit dem heutigen A6 mithalten, aber wie sieht es mit dem Nachfolgemodell nächstes Jahr aus, fragt sich der DI Tester ?

auf saabunited gibt es auch ein neues werbevideo, sowie einen test von ams schweden.

Der AMS Test ist auch durchwegs positiv ( wie üblich bei Saab und Volvo ).

Allerdings mäkeln sie schon am Innenraum herum: Material und Passgenauigkeit lässt kein Premium-feeling aufkommen.

 

Es gibt übrigens abhängig vom Motor jeweils 2 verschiedene Vorder- und Hinterachsvarianten.

 

[url=http://www.automotorsport.se/news/20907/saab-9-5-vi-k%C3%B6r-nya-9-5--s%C3%A5-bra-%C3%A4r-den/][/url] http://www.automotorsport.se/news/20907/saab-9-5-vi-k%C3%B6r-nya-9-5--s%C3%A5-bra-%C3%A4r-den/

Der AMS Test ist auch durchwegs positiv ( wie üblich bei Saab und Volvo ).

Allerdings mäkeln sie schon am Innenraum herum: Material und Passgenauigkeit lässt kein Premium-feeling aufkommen.

 

 

 

[url=http://www.automotorsport.se/news/20907/saab-9-5-vi-k%C3%B6r-nya-9-5--s%C3%A5-bra-%C3%A4r-den/][/url] http://www.automotorsport.se/news/20907/saab-9-5-vi-k%C3%B6r-nya-9-5--s%C3%A5-bra-%C3%A4r-den/

 

DAS hat/ist doch Tradition bei SAAB :biggrin:

Litemisspass.jpg.de786111b9d145b4ffb1a5a7d84eae99.jpg

Wobei sich das mit zunehmender Fertigung auch noch einspielen dürfte. Und letztlich ist es eine Frage, ob Saab eben wieder mit dem Premiumgelaber anfängt. Skoda zB tut das nicht und verkauft den neuen Superb auch. In meiner näheren Nachbarschaft stehen alleine vier von den Kisten bereits unter den Carports. Beide (Saab 9.5) und Skoda Superb sind nun einmal nicht premium und dürfen allerdings auch nicht premium kosten. Dann können sie ohne Erwartungen zu wecken, die sie nicht erfüllen können, gleichwohl verkäuflich sein - etwa als leicht höherwertige Konkurrenz zu den immer zahlreicher aus dem Boden spriessenden"besseren" Koreanern und der klassischen Honda-Accord Toyota Avensis- und Mazda 6-Fraktion. Allerdings muss dann auch klar sein: Mehr alt 40.000 Tacken darf man dann für ein solches Modell dann in der Top-Version auch nicht legen müssen und es muss auch eine tragbare Finanzierung herbei. Die Träumerei von gehobenen Audi A6-Preisen bei möglichst nicht subventionierter Zahlung sollte man schleunigst vergessen, wenn man wirklich mal annähernd so etwas wie Stückzahlen absetzen will, denn es mag ein gutes Auto sein, aber ich erkenne nichts, was mich veranlassen könnte gehobene GM-Qualität nur wegen des Vogels drauf so zu bezahlen als würde ich ein Premium-Auto kaufen. Und tatsächlich sieht der Preis für ein solches Auto so aus: 7000 bis 9000 € Anzahlung und dann 36 Raten á 399 € oder 36 Raten á 799 € bei gewerblichem Leasing (alles Brutto-Werte). Just my two Cents, aber vergesst nicht: Saab braucht zum Überleben Stückzahlen und die lassen sich nicht mit ein paar Hundert untoten Super-Enthusiasten erzielen, die in der Lage sind, eine solche Preisgestaltung auch tatsächlich zu akzeptieren, nur damit sich an ihrem Saab-Anderssein aufg... können.
..........

 

ich hab dafür nur nicht viel übrig: wenn sogar diejenigen, die täglich ins saab forum schreiben und daher zu den interessierten und informierten kunden gehören, noch immer lieber gegen die solide (gm-)technik stänkern, die sie zumeist sicher und zuverlässig durch den tag bringt, als sich am neuen 9-5 er release zu freuen und erste meinungen zu entwicklungen auszutauschen, sehe ich für die marke saab sehr düster!

.............ansonsten freut euch drüber, dass euer pedal aus dem insignia und nicht aus dem peugeot/nissan/toyota regal stammt.

 

meine 99,9%gm sind schon irgendwie solide...am samstag erst wieder beim stadtfest auskunft zu saab im allgemeinen den 9-7 im speziellen um dann auf den 9-5II zu kommen,die anwesenden aston martin bmw5/x5 driver wurden nicht gelöchert.........:tongue:

 

es ist doch auch völlig schnutzpiepegal, ob andere grosseerienteile im neuen saab verbaut sind, solange diese einwandfrei funktionieren und das gesamte auto dennoch "saab-typosch" bleibt. türscharniere, schlösser, stellmotoren, dichtungen, kabelbäume etc. haben für mich kein saab-feeling.

sinn muss doch wohl sein, dass saab endlich gewinn macht und dies gerne mit grosserienteilen aus fremder produktion.

wenn es danach ginge, dürfte in einem bmw, mercedes etc. auch keine teile von bosch, ge, zf etc. eingebaut sein.

dies sind dinge, die mich schlicht nicht interesseren.

 

.....der spirit des 9-7 ist nahe am aero9k und das mit 99,9%GM

 

Sehe ich ganz ähnlich, Taco.

 

Die müssen das Image wieder aufbauen, und zwar langfristig. Da helfen nur im Gedächniss eingebrannte Parolen, und sei es "Born from Jets", "Saab, I do it my way", "Saab, move your mind", halt eine Aussage, die dann konsequent umgesetzt wird.

Wo wäre Audi heute ohne "Vorsprung durch Technik", oder Renault der "createur de automobile".

 

häufig bekomme ich von nichtsaabfahren zu hören: "zu hause auf langen strecken" oder so ähnlich. und das macht auch für mich den unterschied zu vielen anderen marken aus, einfach ewig fahren können!

 

ich freue mich auf die probefahrt!!:biggrin:

Das wäre in der Tat sehr wenig eigentlich sollte es wirtschaftlich gesehen umgekehrt sein.

Auch stellt sich die Frage wie Saab auf diese Zahl kommt. Auf Stück bezogen auf den anteiligen Wert der Komponenten am Fahrzeug oder an dem was ein Fahrzeug ausmacht.

 

Und da fällt auf Motoren, Getriebe, Plattformelemente, Achsen, sogar das Lenkrad alles GM. Angepasst im Einzelfall aber GM. Und das meine ich jetzt nicht negativ. Aber ein Auto hat nur zwei Achsen aber z.b. 5 Sitze. Wenn der Motor und das Getriebe von GM sind aber die Sitze Saab spezifisch bedeutet dies also das, dass Auto ist zu 70% Saab und zu 30 % GM. Was passiert erst wenn wir die Achsen noch dazu rechnen. Oder?

Oder wie trennt man das Fahrwerk. Basis GM Feinabstimmung Saab?

Nichts für ungut ich denke du verstehst es.

 

Die Rede war von Teile nummern (P/N); 70% sind 9-5 exklusive P/Ns und der Restliche 30% gibt es auch bei anderen Konzernautos.

 

Aber ich kann hier manch einer nicht verstehen; heute heißt SAABs sind nur bessere Opels, und morgen heißt: SAAB Eigenentwicklungen, die SAAB in den Ruin gestürzt haben.:confused:

 

Aber Markenliebhaber sind ein merkwürdiges Volk, ich kann mich noch letztes Jahr erinnern als BMW und MB Teile zusammenkaufen wollten.:biggrin:

...Aber ich kann hier manch einer nicht verstehen; heute heißt SAABs sind nur bessere Opels, und morgen heißt: SAAB Eigenentwicklungen, die SAAB in den Ruin gestürzt haben...

Wieso? Passt doch.

 

Ist übrigens ein gutes Beispiel, wie Journalisten voneinander abschreiben, bis es der letzte brave Leser auch glaubt, selbst wenn es bullshit ist.

 

So entsteht dann die Mär vom GM aufgeweichten Saab. Tatsächlich aber ist der Opel Anteil ab 902 recht gering ( etwa 20% ). Der Rest sind teure ( weil kleine Stückzahlen ) Eigenentwicklungen, die Saab letztlich in den Ruin getrieben haben.

.....der spirit des 9-7 ist nahe am aero9k und das mit 99,9%GM

 

Na ja:confused: ist wohl ne Glaubensfrage

 

häufig bekomme ich von nichtsaabfahren zu hören: "zu hause auf langen strecken" oder so ähnlich. und das macht auch für mich den unterschied zu vielen anderen marken aus, einfach ewig fahren können!

 

ich freue mich auf die probefahrt!!

 

Gut das Du öfters anhalten musst, weil der Tank leer ist:biggrin:, sonst kämst Du gar nicht mehr zum Füße vertreten.

 

Mein Wunsch wäre es, die Marke Saab wieder zu beleben. Ob es nun am Werbeasspruch liegt oder ob einfach das unverwechselbare Design mit der ach so aktuellen Downsizetechnik sind, muss die Zukunft zeigen. Der derzeitige Trend zu aufgeladenen Motoren ließe sich zumindest nutzen, da Saab meines Erachtens mit "turbo" in einem Atemzug genannt wird. Aus der Geldnot geboren würde das Turbokonzept und der Verzicht auf viele Zylinder einen Übergang zu neuen Antriebskonzepten darstellen. Ob man Biopower als "grünen" Sprit titulieren kann haben wir hier ja schon ausgiebig diskutiert. Sicher ist, das die Marktverbreitung für E85 in Deutschland nicht gerade üppig ist.

Renault ist übrigens nicht mehr "createur de automobiles", ich glaube da gab es einen Rechtsstreit.

Joachim Lind, Geschäftsführer von ANA, hat sich auch schon mal zu den Restwerten bei Leasingfahrzeugen geäußert und potentielle Kunden beruhigt :

 

"Wir garantieren Ihnen einen Restwert von 45 bis 52 Prozent nach drei Jahren und befinden uns damit auf dem Niveau der Wettbewerber".

Joachim Lind, Geschäftsführer von ANA, hat sich auch schon mal zu den Restwerten bei Leasingfahrzeugen geäußert und potentielle Kunden beruhigt :

 

"Wir garantieren Ihnen einen Restwert von 45 bis 52 Prozent nach drei Jahren und befinden uns damit auf dem Niveau der Wettbewerber".

 

Das ist mal eine Aussage!!! Falls das so sein sollte, dann wird das Firmenleasing bei Saab auch wieder interessant! Hoffe, die machen das in D auch so... na ich werde es ja sehen.

 

Danke für die Aussage... muß da gleich mal nachforschen!!

saab deutschland lebt

 

Na ja:confused: ist wohl ne Glaubensfrage

 

 

 

Gut das Du öfters anhalten musst, weil der Tank leer ist:biggrin:, sonst kämst Du gar nicht mehr zum Füße vertreten.

 

................ Aus der Geldnot geboren würde das Turbokonzept und der Verzicht auf viele Zylinder einen Übergang zu neuen Antriebskonzepten darstellen. Ob man Biopower als "grünen" Sprit titulieren kann haben wir hier ja schon ausgiebig diskutiert. Sicher ist, das die Marktverbreitung für E85 in Deutschland nicht gerade üppig ist.............

 

den aero9k und 9-7x fahre ich teilweise im täglichen wechsel, ergo kein glaube sondern erfahrung im wörtlichen sinne.

 

mit dem anhalten ist es auch nicht so schlimm, reichweite ca.450km mit benzin+350 mit autogas summe gleich 800km, das reicht:biggrin:

 

mit dem grünen sprit ist es ne entwicklungsfrage, vergären lässt sich fast alles und vieles verfault momentan ohne des die entstehende energie genutzt wird. ärgere mich den 9-7x nich noch auf bio-power hab umrüsten zu lassen. meine gasttanke führt auch e85:rolleyes:

 

versuche übrigens den aero9k auf D3 eintrage zu lassen, die liste aus demforum war gut. aber der wagen war vor unserem kauf stillgelegt(fehlt wohl ne ziffer in der zulassung) und die zulassungstelle meinte wir sollten uns vom hersteller bescheinigen lassen das er D3 ist. also mail am 24.05. an saab deutschland, gestern rückruf ..ist eingegangen,...heute ob wir die alte zulassung oder ne kopie hätte(haber wir nicht),man wird sich weiter kümmern. das ist doch mal was!ich bin gespannt, immerhin reagiert saab deutschland!!:smile:

immerhin reagiert saab deutschland!!:smile:

 

Juhu die leben noch :biggrin:

... also mail am 24.05. an saab deutschland, gestern rückruf ..ist eingegangen,...heute ob wir die alte zulassung oder ne kopie hätte(haber wir nicht),man wird sich weiter kümmern. das ist doch mal was!ich bin gespannt, immerhin reagiert saab deutschland!!:smile:
Ich denke mal, das war der Herr K.K., von dem ich persönlich nur sagen kann, dass er sich wirklich hervorragend kümmert.

Ich hatte für Vaters Swiss eine auf die VIN ausgestellte Herstellerbescheinigung, dass von 26 auf 30 umgeschglüsselt werden kann. Nun hatte der Swiss aber als 'genullter' nicht wie die gleichartigen ABE- und EGBE-Autos die 26, sondern war damals nur mit 25 geschlüsselt worden. Und die Berliner Zulasse stellte sich natürlich bockig ...

Direkt noch von dort aus angerufen, und am nächsten Tag die passende Post mit '25 auf 30' im Briefkasten. PERFEKT kann ich nur sagen! Und inzwischen ist die '30' auch tatsächlich eingetragen. :smile:

Ich denke mal, das war der Herr K.K., von dem ich persönlich nur sagen kann, dass er sich wirklich hervorragend kümmert.

Ich hatte für Vaters Swiss eine auf die VIN ausgestellte Herstellerbescheinigung, dass von 26 auf 30 umgeschglüsselt werden kann. Nun hatte der Swiss aber als 'genullter' nicht wie die gleichartigen ABE- und EGBE-Autos die 26, sondern war damals nur mit 25 geschlüsselt worden. Und die Berliner Zulasse stellte sich natürlich bockig ...

Direkt noch von dort aus angerufen, und am nächsten Tag die passende Post mit '25 auf 30' im Briefkasten. PERFEKT kann ich nur sagen! Und inzwischen ist die '30' auch tatsächlich eingetragen. :smile:

 

Das macht SAAB aus. Den Vorschuß an Vertrauen den wir Kunden beim SSC geleistet haben, wird erfüllt! Allen unkenrufen zum trotz. So soll es sein. :top:

 

Bei Audi scheint das anders zu laufen. Die wechseln beim A8 mal soeben zwischen zwei Fahrgestellreihen innerhalb einer Serie die Stoßdämpfer vorne aus und sagen es keinem. Ein Bekannter von mir wollte von seinem Unfall A8 die Felgen und Reifen (original audi) auf den neuen (gleiche Serie, gleicher Motor, gleiche Ausstattung) übernehmen und der TÜV sagt NÖ, da Fahrgestellnummer falsch:confused:. Es müssen andere Dämpfer eingebaut werden.

Dann doch lieber eine Marke bei der die Teile z.B. Felgen auf den Reihen 900 bis 9-3 I passen. Immerhin nahezu 9 Jahre Konsequenz.

 

Ach ja mein Wunsch an SAAB wäre vielleicht wieder in D eine normale Telefonnummer, bei der man prompt (wie früher) auch zur technik verbunden wird. Früher war es in D: 06172-9000. Vielleicht läßt sich ja was machen.

Saab & Volvo Gerüchteküche

 

In Schweden wird z.Zt. über einen möglichen Nachfolger für Volvo CEO Stephen O'Dell spekuliert, der eine Position bei Ford bekleiden wird. Ein heißer Kandidat und Liebling der Headhunter scheint Saab CEO Jan Åke Jonsson zu sein. Erste Gespräche haben lt. der schwedischen Zeitung Dagens Industri schon stattgefunden. Jonsson erklärte allerdings in einem ersten Dementi : "I have promised (Spyker CEO) Victor Muller to stay at Saab for a while longer".

 

Der neue Besitzer von Volvo, die chinesische Geely Holding Group, möchte pünktlich zum Vertragsabschluß im August, einen neuen Volvochef präsentieren. Yang Jiang, der Präsident von Geely, der nun ein Volvo Werk in China plant, hat schon mal unmißverständlich erklärt : "I will not accept losing money from Volvo even for a year."

 

 

Und hier die noch letzten Reuters Meldungen von/über Vicotor Muller :

 

- TALKING TO POTENTIAL PARTNERS ABOUT DEVELOPING NEW SAAB, SMALL premium model '92'

- SAYS NEW SMALL SAAB MODEL WOULD COMPETE WITH AUDI A1, PRICED 10 PERCENT above Mini

- TALKING TO VARIOUS PARTNERS FOR SAAB 92, BUT NOT IN TALKS WITH Hyundai

- PLANNING TO SEEK SHARE LISTING IN STOCKHOLM FIRST BEFORE OTHER markets

.. Ein heißer Kandidat und Liebling der Headhunter scheint Saab CEO Jan Åke Jonsson zu sein. ...

:confused:

Was hat er eigentlich geleistet ausser unerschütterlichen Optimismus zu verbreiten ???

Neues von Saab

 

Die schwedischen Journalisten haben die Fahrtests abgeschlossen und zumindest die Lokalzeitung schwärmt.

aus TT: besonders der Elchtest ( mit Holzelch ) wurde elegant gemeistert und auch die sonstigen Kurven der 3 km langen Volvo Handlingstrecke zeigten keine Probleme.

 

Der Technikchef erklärte die neuen Fahrwerkskomponenten samt vernetzender Elektronik und Muller erklärte die rosige Zukunft. Neuer 9-3 in 2012, 9-5 Kombi im voller Testphase ( möglicherweise auf dem Pariser Salon vorgestellt- och när det gäller kombin är spekulationen om det skulle kunna bli visning redan i Paris i höst – ), der 9-2 irgendwann, aber nun doch nicht im Retro-look und generell kürzere Modelllaufzeiten.

 

Der ausführliche AMS Test erscheint morgen.

:confused:

Was hat er eigentlich geleistet ausser unerschütterlichen Optimismus zu verbreiten ???

 

Gar nichts, 2009 ist bekanntlich nichts passiert, aber ab und zu ist unerschütterlichen Optimismus zu verbreiten ist geanu das was ein Boss machen muss, nicht mehr und nicht weniger.

Gar nichts, 2009 ist bekanntlich nichts passiert, aber ab und zu ist unerschütterlichen Optimismus zu verbreiten ist geanu das was ein Boss machen muss, nicht mehr und nicht weniger.

 

Manchmal ist es genau dieser Optimismus, der eine Sache erfolgreich macht oder nicht! Finde solche Leute

einfach gut denn Pessimisten gibt es einfach viel zu viele (siehe diesen Thread) :biggrin:

Der Technikchef erklärte die... und Muller erklärte die rosige Zukunft.

:biggrin:

Sorry, musste sein...:redface:

 

Manchmal ist es genau dieser Optimismus, der eine Sache erfolgreich macht oder nicht!

 

Manchmal aber eben auch "oder auch nicht", denn es macht einen Unterschied irgendwelchen Jüngern die rosa Wolken zu malen die sie sehen wollen, oder Kreditoren (von Banken über Händler bis Lieferanten) irgendwelche Zahlen vorzuspiegeln die niemals eintreffen werden!

Das eine ist ein schöner Traum und positive Stimmung, durchweg etwas Gutes, das andere ein Kartenhaus das irgendwann einstürzen wird (siehe Spyker) aber nicht müsste, wenn man es von Beginn an kleiner gebaut hätte!

 

Das ist der Grund, warum ich Optimismus nicht generell positiv sehe, sondern nur solange er noch geerdet ist!

Ähnlich wie bei den Euro-Bürgschaften: davon auszugehen dass die 150 Mülljarden nie fällig werden halte ich für den direkten Weg in den Abgrund, zumindest die Hälfte davon schonmal abzuschreiben wäre immer noch sehr optimistisch aber weitaus realistischer und man würde in ein paar Jahren nicht vor einem ganz so großen Scherbenhaufen stehen!

 

Wie immer: Die Dosis macht das Gift!

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