saab-wisher

:rolleyes: .... Klaus sagt immer: Besser auf bekanntem Schrott aufbauen, als in unbekannte Materie investieren. Es lässt sich (fast) alles reparieren. Aber anscheinend ist das Getriebe ja schon mal getauscht worden ... zumindest der Primärantrieb. Will sagen: Ein unbekanntes Getriebe von irgendwo her mit unbekannter Vorgeschichte, ggf. Vorschäden würde ich nie und nimmer in mein Auto einbauen, ohne eine Komplettdurchsicht von einem Spezialisten. Das Risiko beläuft sich auf mindestens 1000€ Ein-und Ausbau. Das wäre mir zu groß. Es sei denn der TE schraubt selbst.

Was noch nachzuweisen wäre. Ich habe bisher nirgends für mich nachvollziehbar gelesen, dass die Messstationen rein nach der Verordnung falsch platziert wären. Wenn dem so ist, dann weg damit. Aber nicht weil dort höhere Werte gemessen werden als der Grenzwert.

Weil es in einem der Beiträge vorkam: Wer von Euch kann beurteilen und dann auch festlegen, was "vernünftige Standorte für Messstationen" sind? Das Hauptkriterium einiger Beiträge scheint zu sein: Dort wo dann die Grenzwerte eingehalten werden. Ja geht's noch ????

Wie war das doch gleich im Nachbarfred? "....kreativ einparken ...."

Und was heißt: " .... Leider hat sich aus meinem 900er (93KW, Bj 91) das GM45712 Schaltgetriebe total verabschiedet. ..." ?

Gute Frage, ich habe meine im CC auch hinten mal machen lassen. Leider weiß ich es nicht genau, wie die das gemacht haben. Mir ist lediglich in Erinnerung, dass er gesagt hat, der Aufwand für die Bank und Lehne hinten sei ungleich höher als für die Sitze und dass es keine Freude sei, das zu machen.

:smile:

Wieder zur Sache: Interessant finde ich, dass bei den Grenzwerten der Vergleich mit dem Ausland insbesondere USA dazu führt, dass man die erhöht haben möchte. Beim Thema Tempolimit führt ein solcher Vergleich dazu, dass man das dortige Regelwerk für unnötig erachtet. Klassische Besserwisserei der Politik, der Lobby und der Industrie .... und manchmal auch der Verbraucher.

Na ja Uli, nicht alles, was von da kommt ist sofort falsch. Und die taz ordne ich jetzt nicht "grün" ein. Der gut Doktor ging vom rechtlichen Kondensatgrenzwert in Zigaretten aus. Soviel zu den "wissenschaftlichen" Argumenten. Vorsorgeprinzip bedeutet in meinen Augen auch, dass diejenigen, die jetzt von den geltenden Grenzwerten abrücken wollen wissenschaftlich nachweisen müssen, dass die höheren Grenzwerte nicht schädlich sind. Aber im Gegenteil, es wird anders herum argumentiert. Darin zeigt sich die wahre Haltung dieser Gruppe von Ärzten, Politikern, Medienvertretern usw. Hier mit Verhältnismäßigkeit zu argumentieren ist schon menschenverachtend.

Schuster bleib bei deinen Leisten....

Dass bei Unterbrechern mit speziellen Kontaktmaterialien gearbeitet wurde/wird, ist mir auch bekannt und scheint mir auch logisch. Ist ja eine völlig andere Kategorie, sowohl von der elektrischen und der mechanischen Belastung her. Allein schon die die Anzahl der Kontaktvorgänge pro Zeit ist überhaupt nicht mit den doch relativ einfachen Aufgaben eines Fensterheberschalters zu vergleichen. Bisher hat hier noch niemand etwas zum Materialaufbau der Kontakte in einem solchen Schalter glaubhaft geschrieben. An eine galvanische Beschichtung mag ich ebensowenig zu glauben. Ich denke eher, dass die Kontaktknubbel durch Kaltverformung in die Kontaktwippen geprägt wurden. Mag ja sein, dass da eine spezielle Kupferlegierung zum Einsatz kommt, das war es dann aber auch. Die Tauschmöglichkeit ist allerdings ein guter Tipp, danke. Beschichten macht m.E. nur Sinn, wenn die Oberfläche jungfräulich ist und wenn sie vorher auch beschichtet war. Nochmal meine Frage: Weiß jemand mehr über diese Kontakte? Es würde mich rein akademisch interessieren.

Beides ist mechanischer Abtrag, insofern ist keine Methode gegenüber der anderen als besser zu Bezeichnen. Aber wenn Du es schon ansprichst: Gibt es da eine Beschichtung oder sind die Kontaktknubbel aus Vollmaterial? Ich weiß ja nicht, ob Du schon mal die Kontakte selbst angeschaut hast, eigentlich nehme ich das an. Bei einer Laufleistung jenseits der 300tkm und mehr als 20 Jahre alten Fahrzeugen sind die Kontakte eigentlich eh schon ziemlich von den Schaltvorgängen malträtiert, z. B. durch Einbrand. Eigentlich bräuchte es kpl. neue Kontakte, zumindest bei den Vordersitzen und zumindest ist das bei meinen so, aber woher nehmen. Ich bleibe bei meiner Methode, selbstverständlich mit Gefühl angewendet.

Man kann nie wissen ....

Du meinst sicher so einen, ich nenne es Glasradierer, den man früher beim techn. Zeichnen zum Radieren der Tusche verwendet hat? Gibt es sowas noch?

Da war jemand vom Koblenzer Stammtisch, der hatte mal neue rote übrig. Muss mal überlegen.... Frag mal bei [mention=7199]Ronja 900[/mention], wenn Du interessiert bist.

Das dauert aber noch, bis daraus ein Auto wird

So, nachdem bei meinem Pfälzer die Fensterheber aufwärts dauernd gestreikt haben, bin ich auch mal an die Sache ran gegangen. Mangels eines Spezialwerkzeuges ([mention=905]Gi.Pi.[/mention]) habe ich es mit einem schmalen langen Schraubenzieher probiert, zunächst erfolglos, wie schon die meisten meiner Vorschreiber. An der besagten Stelle angesetzt (siehe Bilder) und versucht zu hebeln. Da hatte ich kein so rechtes Vertrauen, dass das funktioniert. Die leichten Druckspuren im Schaumstoff kamen von diesen Versuchen. Dann, man glaubt es kaum, habe ich den Schraubenzieher nach vorne gehebelt. Dazu muss er aber tief genug drin stecken, also gegen das harte Gehäuseteil hebeln nicht gegen die weiche Kunststoffauflage. Da hat es dann zweimal geknackt und die Schalteinheit kam etwa 1-2 mm aus dem Sitz heraus. Danach (konventionell) nach unten gehebelt .... voila. Das Knacken war übrigens völlig OK, denn es war das Geräusch als die beiden Nasen entriegelt hatten. Die Kontakte der vorderen Schalter insbesondere Fahrerseite sahen entsprechend aus. Ich gehe da mit einer scharfen Klinge aus den Cutter ran und schabe den Schmodder ab bis es blank ist.

Wenn mich nicht alles täuscht, stehst Du da auf dem Wasserschieber .

Verstehe ich jetzt nicht so recht. Was ist die alte automatische Sitzheizung? Die ganz ohne Schalter Im A-Brett, oder die mit dem Schalter im A-Brett für den Fahrer? Ich habe jedenfalls auf die Version mit Schaltern an beiden Sitzen umgebaut und dazu wird in beiden Sitzen der NTC benötigt, wie beim 9000er. Genau so war es dann. Am Ende hat mir dann ein netter Forumskollege mit den originalen NTCs ausgeholfen.

Bei mir war das Thema hochgekommen, weil ich das CC mit der Schalterversion an beiden Sitzen umrüsten wollte, und da braucht man eben die NTCs.

Ich schau mal. dass ich die Daten aus der Messung des NTC hier mal präsentiere, dann könnt Ihr auch mal suchen. Ich habe keinen NTC gefunden der die Temperaturcharakteristik aufweist. Damit meine ich die Temperaturkonstante B in der logarithmischen Abhängigkeit, die in den Datenblättern für NTCs zusätzlich zum Nennwert angegeben wird https://rn-wissen.de/wiki/index.php?title=PTC/NTC Sensoren mit dem Nennwert bei 25°( ich meine es waren 1kOhm), weiß es aus dem Stehgreif aber nicht mehr) findet man schon, aber es geht ja auch um die Temperaturkonstante. Evtl. spielt es aber im Bereich von sagen wir mal -10 bis 50°C aber keine so entscheidende Rolle.

Der Rote wirkt wirklich sehr gelungen.

Das hatte ich ja auch gedacht, aber [mention=1307]René[/mention] meinte ja, das Ding schaltet nur ein und aus (vgl. #24). Wenn das so ist, wird mit der Minimalelektronik im Schalter ziemlich viel Aufwand getrieben. Ein Schaltbild von den Schalter-Innereien kenne ich nicht. So wie René meint, wäre der Schalter nur ein Komperator, der die Abweichung vom eingestellten Wert in "Aus" oder "An" umwandelt und ein Relais ansteuert. Das könnte man auch über einen einfachen Thermoschalter mit geringer Hysterese erreichen, hätte dann aber nur einen, respektive zwei fest eingestellte Temperaturwerte, wie in den 900ern ohne den Schalter. Es würde mich auch sehr interessieren, was da genau im Schalter passiert. Weiß das jemand oder hat da schon mal wer gemessen?

Danke René. Wenn das so ist, dann ist das ja nur ein veredelter Zweipunktschalter, also quasi der bekannte "Knopf" in dreistufiger Ausführung und deutlich weniger Hysterese? Wie erklärt man dann aber die Probleme, die viele mit einer nachgerüsteten Matte mit dem Originalschalter haben? Es ist definitv ein NTC verbaut. Ich habe da mal bei der Umrüstung zwischen 0 unsd 100°C gemessen und auf dem Markt keinen gefunden, der mit dem originalen übereinstimmt, was die Temperaturabhängigkeit angeht.

Im Prinzip ja .... aber: Die Heizmatte selbst ist Bestandteil der Regelstrecke und trägt mit Ihrer Charakteristik zu einem veränderten stabilen Betriebspunkt der Heizung bei. Der Regler selbst, soweit ich das verstanden habe, regelt ja lediglich einen Vorwiderstand in Abhängigkeit von der Temperatur. Bei geändertem Widerstand der Heizung ergibt das grob gesagt dann einen anderen Gesamtwiderstand. Das wirkt sich dann, je nach dem was da verbaut wurde, in einer höheren oder niedrigeren stabilen Betriebstemperatur aus. Ist hier im Forum auch schon öfter zu lesen gewesen. Mal heizen die nachgebauten zu wenig und in anderen Fällen zu viel. Im Prinzip müsste der Geber, das ist ein temperaturabhängiger NTC, an die neue Regelstrecke angepasst werden. Oder man ändert den Regler (Schalter) das ist aber zu kompliziert. Normalerweise werden deshalb die Regler/Schalter der nachgerüsteten Matten verbaut, das funktioniert dann immer, ist aber nicht mehr "original". Nachtrag: Das Gesagte gilt ja nur für die echt geregelten Sitzheizungen, also die mit dem dreistufigen Drehradschalter. Oft sind die aber in den 900er nicht verbaut. Dann greift der eingebaute Temperaturschalter, der ominöse Knopf im Sitzpolster, der ja direkt im Heizkreis eingeschleift ist. Der schaltet bei einer Minimaltemperatur an und bei einer Maximaltemperatur aus. Bei [mention=3949]bk-aero[/mention] geht es soweit ich weiß um den 9k, also echt geregelt.