Polhem

Wollte damit nur sagen, dass es keine übliche Hydraulikverbindung ist. Du meinst also, dass die Rohre am Filtergehäuse auch einen Bund haben so wie die Enden am Kühler, wo man den Bund im EPC gut sehen kann? Für den Anschluss am Filtergehäuse sieht man da nämlich nicht, ob da auch ein Bund ist. In der Darstellung müsste der dann ganz an der Überwurfschraube anliegen.

Noch nicht. Motor steht ausgebaut in der Werkstatt und soll im Herbst zerlegt werden. Laut Zeichnung im EPC ist das Ende jeweils ein zylindrisches Rohr mit drübergestecktem O-Ring und Überwurfmutter. Wobei die Anschlüsse an Kühler und Filtergehäuse auch noch unterschiedlich sind (Innen- / Außengewinde) und unterschiedlich dick (jeweils 2 verschiedene O-Ringe). Die Bauweise ist bei Hydraulikschläuchen eher unüblich. Vielleicht doch versuchen, die originalen Anschlüsse zu retten und neuen Schlauch darauf zu pressen. Was wäre denn ein aus Erfahrung guter Rostlöser? Die Stelle behandle ich dann jetzt schon mal wenn sie im Herbst aufgehen soll.

Ich hatte bei meinem eher daran gedacht, die kompletten Rohre und Verschraubungen zu entrosten und neu verzinken zu lassen. Die Presshülsen kann man dafür ja entfernen und dann den Schlauch abziehen. Nach dem neu Verzinekn kann man neuen Schlauch mit neuen Presshülsen draufpressen lassen. Wobei sich Neuverzinken eher lohnt, wenn man einen ganzen Eimer Teile abgibt, wegen dem Mindestumsatz den viele aufrufen. Zumindest bei den Klimaleitungen wird das so gemacht, wobei da die Anschlüsse ja aus Alu sind. Ich denke das geht auch mit Hydraulikleitungen, solange die Tüllen für die Schläuch nicht exotische Durchmesser haben. Wobei die Temperaturbeständigkeit hier wohl wichtiger ist als die Druckfestigkeit. Hatte mal kurz gesucht und nur Hydraulikschläuche bis 100° kontinuierliche Temperatur gefunden.

Du meinst das was wie eine Überwurfmutter an den beiden Rohren aussieht? Die haben M20x1,5 Außengewinde? Hast du ein Bild, wie die Leitung am Ende aussieht, also wo man erkennt, wie die abdichtet im Filtergehäuse?

Es werden gerade die letzten mir bekannten passenden Mitnehmerscheiben für den Sanden 8052 Kompressor verkauft - also der für die 98er Modelle. Die ACAuto in der Bucht und die Thermotech bei Wagner. Beide sind offiziell für ein Fahrzeug aus Frankreich. Die Teilenummern stehen in den Screenshots. Die Thermotec hab ich heute bekommen und mal an meinem Ersatzkompressor montiert. Sie passt und scheint identisch mit der originalen Mitnehmerscheibe. Die ACAuto ist als passende Alternative gelistet und sollte sehr wahrscheinlich auch passen. Wär ja schade, wenn die letzten nicht in 9000ern landen. Ich würde die aber nur an eine neue bzw. abgedehte Riemenscheibe montieren, sonst sind die Wellen ganz schnell auch in der neuen Scheibe oder die Kontaktfläche ist zu klein für ausreichenden Kraftschluss.

Ah. Das ist der Beitrag, in dem mir gar nichts angezeigt wird. Keine Bilder, kein Text.

Wenn du den Screenshot aus dem Saab WHB meinst: Abbildung 1 und 2 zeigen die Mitnehmerscheibe, die auf der Kompressorwelle sitzt. Die kann man mit dem Abzieher aus Abbildung 2 ausbauen, aber laut der Sanden Anleitung auch nur mit 2 Schraubendrehern abheben. Für das Gummi in der Mitnehmerscheibe ist das unkritisch. Bei meinen beiden 8052 konnte man die sogar von Hand abziehen, wegen viel Spiel in der Verzahnung im Mitnehmer. Der 7997 hat eine Passfeder in der glatten Welle statt Keilwelle, da geht das Abziehen etwas schwerer. Eine neue Mitnehmerscheibe draufdrücken ging dann schwerer aber noch von Hand. Das ist etwas ungünstig, dam man mindestens einmal die Mitnehmerscheibe wieder abnehmen muss, wenn man das Spiel über die Passscheiben einstellt. Klopfen sollte man beim Einbau nicht, wegen dem Lager im Kompressor. Die frei laufende Riemenscheibe (Abbildung 3 - 5) ist immer einteilig. Die Lauffläche des Riemens mit der Reibfläche ist aber nur über die 2 x 6 Stege mit dem Nabe und dem Lager verbunden. Der spezielle Abzieher setzt da an und belastet die Stege daher nicht.

@ rpe 9000: Das neu gepostete Bild seh ich (W10 mit FF). Das Problem mit allen Abziehern die außen an der Riemenscheibe ansetzen ist, dass Kraft über die Stege in der Reibfläche geht. Ich hatte einen guten 3-Arm Abzieher benutzt, also Kraft sogar auf 3 statt 2 Stellen verteilt, und trotzdem sind 2 Stege gebrochen. Bei Scheiben mit hoher Kilometerleistung sind die Rippen ja auch deutlich dünner als im Neuzustand. Noch schlimmer wäre ein angebrochener Steg den man nicht sieht und die Stege brechen später während laufendem Motor komplett durch. Das scheint übrigens Stahlguss zu sein, also eher spröde. Ich würde das wegen des Risikos von nicht sichtbaren Haarrissen nie mehr mit einem anderen Abzieher machen, als dem der in der Nabe ansetzt. Auch im WHB zeigt Saab einen Abzieher der so funktioniert, so wie auch Sanden selbst. Nummer 5 auf dem angehängten Screenshot. Durch das Abdrehen der Reibfläche war übrigens die neue Kontaktfläche bei mir ca. 0,3 mm höher als die Stege, so dass man damit für sehr viele Kilometer keinen weiteren Verschleiß an den Stegen hat. Bekannten Forumsmitgliedern würde ich Abzieher und Einschlagwerkzeug aber auch ausleihen. Passt für den Sanden 8052 und vermutlich auch den 7997 und den 7943. Und besser vor dem Wiedereibnau einer Riemenscheibe ein neues Lager einpressen. Beim Abziehen werden die Laufbahnen ja sehr belastet und die Lager dürften nach den üblichen Laufleistungen eh durch sein (wie bei mir). Bei dem 7997 ist das Lager mit einem Sicherungsring gehalten. Bei meinem 8052 ist es fest verpresst. Sollte aber trotzdem möglich sein.

Wobei ich kaum jemals so lange nach einem gebrauchten Teil gesucht habe wie nach einer Riemenscheibe bzw. einem kompletten Kompressor. Dazu kommt noch, dass die beiden letzten Versionen vom Sanden nur jeweils 2 bzw. 1 Jahr verbaut wurden und die Riemenscheiben untereinander vermutlich nicht tauschbar sind. Das man alle Teile außer der Riemenscheibe noch neu bekommt, gilt übrigens für beide. Bei der Kupplung und dem Lager gilt dann das gleiche wie für die Steuerkette: Rechtzeitig tauschen bzw. aufarbeiten sonst gibt es sehr wahrscheinlich einen Totalschaden beim Kompressor. Mir wird da kein Bild angezeigt. Bitte noch mal anhängen.

Hatte den Abzieher mit Teilen aus der Restekiste gebaut. Wollte nicht ewig mit dem Bohren/Drehen von großen Löchern in neuem Vollmaterial zubringen. Eine Zeichnung mach ich noch mal, wenn ich mehr Zeit habe. Für das Montieren hab ich ein Einschlagwerkzeug gedreht, das nur auf dem Innenring des Lagers ansetzt und kurz vor der Endposition nicht die Alu-Aufnahme am Kompressor berührt und deformiert. Wenn man die Riemenscheibe mit einer Nuss oder ähnlichem nicht genau passendem einschlägt, kann das leicht passieren. Wobei das erneute Montieren der Riemenscheibe mit gebrauchtem Lager nur eine Notlösung ist. Beim Abziehen dürften die Kugeln zumindest leichte Abdrücke in die Laufbahnen drücken. Das hält dann nicht mehr ewig. Ich wechsel wenn ich Zeit habe noch das Lager der Riemenscheibe aus und schreib dann mal ausführlicher wie die Aufarbeitung einer Kupplung funktioniert. Tauschen von Riemenscheibe, Mitnehmerscheibe und Spule geht übrigens gut wenn der Kompressor noch an den Schläuchen im Fahrzeug hängt und nur von der Konsole gelöst ist - ohne Knicken der Schläuche.

Ich hoffe du hast den Kompressor nicht entsorgt. Bei mir war im Juni das gleiche passiert, wenige Tage nach Auffüllen des Kältemittels. Ich dachte nach leichter Geruchsentwicklung zuerst an Spiel in der Kupplung da nichts zu hören war. Bin mit abgezogenem Stecker noch eine 50 km Strecke gefahren. Es war aber das Lager in der Riemenscheibe defekt und die Kupplung deswegen trotzdem heiß geworden. Von unauffällig bis zu Gummi in der Mitnehmerscheibe und Isolierung der Spule verbrannt und ordentlich Lärm waren es 50 km. Der Kompressor hatte danach noch Druck. Getestet durch kurzes Drücken der Füllventile. Suche nach neuen Kupplungen ergab, dass keine kompletten mehr verfügbar sind. Daher Riemenscheibe und Mitnehmerscheibe von einem gleichen Ersatzkompressor abgebaut und beides auf der Drehbank abgedreht. Denn beide hatten schon tiefe Wellen nach 380.000 km und das Spiel wäre nicht mehr einstellbar gewesen. Das läuft jetzt seit 3 Wochen und knapp 2.000 km einwandfrei. Kompressor und Dichtungen waren also trotz Hitze noch ok. Riemenscheiben sind keine mehr zu bekommen, auch nicht von anderen Fahrzeugen. Deswegen keine Kompressoren wegwerfen. Mitnehmerscheiben und Spulen gibt es noch. Die Riemenscheibe aber nie mit einem 2- oder 3-Arm Abzieher demontieren. Habe mir damit die Riemenscheibe von der verbrannten Kupplung zerstört, weil Stege gebrochen sind. Für das Abziehen der Ersatzriemenscheibe habe ich dann den Sanden-Abzieher nachgebaut, der in der Nut im Loch ansetzt.

Und hier gibt es noch die Details zu der Polyswitch bzw. dem PTC, mit Bild und Link (das runde Plättchen): https://saab-cars.de/topic/74864-scheibenwischer-f%C3%A4hrt-nicht-in-nullstellung/page/3/ Der Link zu Pollin ist tot, aber die Polyswitch findet man mit den Angaben: raychem polyfuse SMD125-2 Wobei man dann noch mal in dem Link oben nachlesen muss, welche Stromstärke die richtige ist um den Motor auch sicher zu schützen. Die scheint es relativ fein abgestuft zu geben für das Teil.

Da gab es doch eine Thermosicherung, die den Motor vor Überlastung schützen sollte, und die irgendwann kaputt geht und immer getrennt hatte. Als Folge bleibt der Motor irgendwo stehen, ist aber selbst nicht kaputt. Das war vor etlichen Jahren mal in einem Thread behandelt worden und auch wo man die Thermosicherung einzeln herbekommt. Ob es die ist kann man testen, wenn man das Gehäuse öffnet und Strom direkt am Motor anlegt.

Warum nehmt ihr Formiergas für die Dichtigkeitsprüfung? Reiner Stickstoff geht nicht?

Das traut sich keine der üblichen Teile-Plattformen, ein Ventil mit einer Teilenummer vom 9000 und 900. Warum sollte Skandix so eines haben? Da weiss man nicht mal, was für ein Hersteller es ist. Hausmarke halt. Edit: Was es gibt ist die Angabe geeignet für 900 und 9000 aber ohne die entsprechenden Saab Teilenummern zu beiden. Gute Idee. Ich versuche mal die Hersteller der noch verfügbaren anzuschreiben und zu fragen was ein Ventil für die Verwendung im 9000 qualifiziert. Es gibt kein Problem. Ich baue gerade einen 9000 neu auf und will einfach ein neues Expansionsventil einbauen und gerne vom gleichen noch 1 oder 2 in Reserve haben. Deswegen nicht das letzte verfügbare von Denso, sondern lieber drei mal das gleiche, wenn ich sicher bin das es gut funktioniert. Gebrauchte lieber nicht, nicht mal das eigene, das ich funktionierend ausgebaut hatte. Das war ein Aftermarket, dass ca. 2010 eingebaut wurde. Wegen einem Trockner bei dem das Filtermaterial gerissen ist und den ganzen Dreck und das Silica-Gel ins Expansionsventil entleert hat, was daraufhin verstopfte und das Überdruckventil am Kompressor auslösen liess. Seitdem achte ich drauf, dass der Trockner spätestens alle 10 Jahr getauscht wird. Saab schreibt für den 9000 den Tausch alle 3 Jahre vor. Aber das wäre ein bisschen teuer. Und meine 200 - 400 g Verlust alle 2 - 3 Jahr sind sicher am oberen Ende des Üblichen. ATehU sagt alle 2 Jahre nachfüllen, andere Technikseiten sagen 10 - 15 % Verlust pro Jahr. Das wären 95 - 140 g pro Jahr oder 190 - 280 g alle 2 Jahre. Aber bei einer alten Anlage ist es vermutlich nicht die eine Stelle, sondern viele Stellen die inzwischen mehr durchlassen. Leer oder ohne Funktion ist die Anlage ja nie wenn ich zum Service fahre.

Ende der 00er Jahre hat mir eine Saab Vertragswerkstatt mal die Motornummer und die Getriebenummer anhand meiner VIN rausgesucht, als ich bei denen einen Steuerkettensatz gekauft hatte. Die konnten das nur anhand der VIN. Und es ging sofort am Computer, also nicht per Nachfrage an Saab. Weiß jemand wie das ging und ob das noch irgendwie zur Verfügung steht?

Spätestens ab Modelljahr 97 also V ist bei meinen Motoren die Nummer auf der Fläche links neben dem Kurbelwellensensor, der auch bei Gerald auf dem Bild zu sehen ist. Aber das Bild ist schon sehr alt und inzwischen ist die Fläche bei allen mit Rost bedeckt.

Interessant. Wenn das grundsätzlich gilt, dann wären alle mechanich passenden Expansionsventile nutzbar und würden vernünftig regeln. Das wäre gut. Dann wäre ein hochwertiges Marken-Ventil wichtiger als die genau passende Teilenummer. Ich frage mich aber, was dann der Unterschied zwischen 4319141, 4319158 für den 9000 und 4635199, 5045166 für den 900 ist. Laut den Angeboten sind die untereinander austauschbar (laut EPC nicht) und jeweils sehr viele passende Fahrzeuge und Marken gelistet. Aber bei keinem Angebot werden die Nummern vom 900 und 9000 zusammen genannt. Mechanisch sind die Ventile identisch. Warum werden die dann in den Angeboten nie zusammen genannt? Bzw. was ist der Unterscheid und ist das relevant, wenn man das 900er Ventil im 9000 einbauen will?

Laut der Seite hier, die es gut erklärt https://www.electude.com/de/lehrkrafte-toolbox/expansionsventilen/ wird die Kältemittelmenge über die Temperatur des Kältemittels am Ausgang des Verdampfers gesteuert. Dazu gibt es dort immer diese runde Dose mit der temperaturempfindlichen Membran. Bei geändertem Luftstrom=Kühlleistungsanforderung ist es halt am Ausgang wärmer, was dann mehr Kältemittel am Eingang zur Folge hat. Meine Anlage war nach 2 bis 3 Jahren nie leer. Die Kühlleistung hatte etwas nachgelassen, was dann meisten an den ersten heißen Tagen auffiel. Meistens wurden dann zwischen 200 und 400 g nachgefüllt, bei 950 g Nennfüllmenge wenn ich richtig erinnere. Die Ventile oben (aus Steinis Link) passen mechanisch auf viele Fahrzeuge. Wenn die Funktion identisch oder wenigstens ähnlich wäre, dann hätte Saab im EPC zum 9000er Ventil nicht nur NLS geschrieben, sondern auch "USE xxx", also auf eine der Nummern vom 900 verwiesen, also Saab 4635199 oder 5045166. Wobei ich mich auch Frage, was der Unterschied in der Funktion wäre, wenn man ein Ventil das die beiden 900 Nummern nennt im 9000er einbaut. Denn die Menge an Kühlmittel soll ja durch das Ventil geregelt werden. Aber wie zuivor gesagt, vielleicht erkennt es nicht wenn flüssiges Kältemittel am Temperaturelement vorbei geht. Und das ist schlecht für den Kompressor.

Danke banwe für deine Einschätzung. Habe vor ein paar Jahren das letzte Mal meine Klimaanlage "machen lassen" und es dann aufgegeben weil danach immer irgendwas nicht ok war. Hab seitdem eine kleine Werkstatt die mir den Klimaservice alle 2-3 Jahre macht, aber mich auch mitschrauben und -reden lässt, wenn etwas getauscht werden muss. Die haben aber auch nur Zugriff auf die Ersatzteile, die wir im Netz bei den Händlern sehen. Dann muss ich noch mal abwägen was ich nehme. Das Frankenberg nennt zwar die passende 4319158 für den 9000, aber die Firma und die Qualität kann ich nicht einschätzen. Bei denen aus Steinis link, die die Saab 4635199 oder 5045166 vom 900er nennen, sind zumindest bekannte Hersteller dabei, aber die Auslegung nicht optimal für den 9000. Sonst würden die Nummern im EPS als "NLS USE xxxx" beim 9000 stehen. Und bei solchen die nur den 9000 als passendes Fahrzeug nennen, ohne eine der Saab Teilenummern, wäre mir die Auslegung "zu weit weg" vom 9000. Wenn das Ventil zu wenig einspitzt, dann wird es nur nicht kalt genug. Wenn es zuviel einspitzt, dann kann im schlimmsten Fall flüssiges Kältemittel zum Kompressor gelangen und den beschädigen. Wobei das Thermoelement im Rücklauf zum Kompressor ja genau das verhindern sollte, dass die Temperatur im Rücklauf zu tief sinkt. Wobei ich nicht weiss, ob das auch erkennen würde wenn noch flüssiges Kältemittel durchfliesst.

Danke Patapaya für den Link zum DENSO DVE99911. Den hatte ich auch gefunden, aber von dem Teil ist nur noch 1 Stück verfügbar, bzw. alles das gleiche "eine" bei allen Händlern in der EU. Und relativ teuer mit ca. 80 Euro. Ich wollte eigentlich 2 oder 3 kaufen. Eines brauche ich für den einen 9000 sofort. Aber die beiden sollen nicht ohne Klima sein, wenn das Teil noch mal mal ausfällt. Und ich werde ja nicht der einzige sein, dem zukünftig mal ein Expansionsventil kaputt geht. Von dem Frankenberg und von denen in Steinis Link scheint es ja noch ein paar mehr zu geben. Die sind zwar günstig, aber tauschen eines Expansionsventils kostet halt jedes mal auch einen Klimaservice neben der Arbeitszeit. Deshalb noch mal die Frage, ob jemand das Frankenberg oder eines der anderen aus Steinis Link schon mal eingebaut hat.

Hallo Steini, danke für den Link. Wenn man mit Fahrzeugangabe nach Expansionsventilen für den 9000 sucht, werden einem wie in deinem Link viele angezeigt. Aber bei den Vergleichsnummern ist dann keines mehr mit 4319158 dabei. Teilweise steht da dann die Saab 4635199 oder 5045166. Aber die Teilenummern sind beide vom 900. Mechanisch passen die angezeigten vermutlich beim 9000er, aber die Frage ist ob auch die Funktion gut ist. Das Expansionsventil ist auf die größe des Verdampfers abgestimmt. Wenn zu viel oder zu wenig Kältemittel eingesprizt wird, dann funktioniert die Anlage eben nicht so gut. Die 4319158 ist explizit für den 9000 und sollte dann auch am besten funktionieren. Beim 5481FB0001579 von Frankenberg wird noch explizit die Nummer genannt. Da ich Frankenberg bisher nicht kannte wollte ich hier nachfragen. Skandichs hat zwar auch eines was die Nummer nennt, aber das ist ohne Angabe einer Marke, also eher fragwürdig warum die Nummer dort genannt genannt wird. Ich könnte also auch fragen: Wer hat schon mal eines der Expansionsventile aus Steinis Link verbaut und es funktiuoniert (gut)? Das Frankenberg wäre trotzdem interessanter, weil es die 4319158 hat, und damit explizit auf den 9000er abgestimmt sein sollte.

Ich suche ein Expansionsventil 4319158, also für MJ 94 - 98. Gefunden habe ich nur noch das 5481FB0001579 von Frankenberg. Alles andere scheint nicht mehr verfügbar zu sein. Hat genau das Expansionsventil schon mal jemand verbaut und kann was dazu sagen, ob es einwandfrei funktioniert und vielleicht wie lange es schon eingebaut ist?

Jetzt hat es meine Kupplung auch erwisscht, zum Glück ohne Hitzenetwicklung. Der Magnet zieht, aber der Kompressor läuft nicht mehr an. Vermutlich ist der Spalt in der Kupplung durch Verschleiss inzwischen zu groß (380.000 km). Kompressor lässt sich gut von Hand drehen, scheint also ok zu sein. Nur das Spiel mit Passscheiben nachstellen will ich nicht. Denn eine gerade ausgebaute Mitnehmerscheibe aus einem Kompressor gleichen Baujahrs und mit ähnlicher Kilometerleistung ist ziemlich wellig. Die lief bis zum Ausbau noch, aber das hätte sie wohl nicht mehr lange gemacht. Siehe Foto. Meine Frage: Hat schon mal jemand nur die Mitnehmerscheibe ersetzt und die Kontaktfläche auf der Riemenscheibe abgedreht oder geschliffen? Eine vermutlich passende Minehmerscheibe bekommt man günstig und einfach, die Riemenscheibe gar nicht mehr, ebenso keine kompletten Kupplungssätze für den 9000. Einen neuen Kompressor will ich vermeiden, weil der aktuelle gerade nachgefüllt wurde.

Von 92 bis 98 gab es eine Feder mit Code gelb/gelb mit Teilenummer 4193603. Die Teilenummer steht kurz vor dem oberen Ende wenn man von unten innen reinschaut. Deine scheint die kürzeste Feder zu sein die es gab. Scheint laut EPC trotzdem für schwerere Modelle zu sein: "AIRBAG 2, AC, AS, EAS, LU", also 2x Airbag + AC + elektrische Sitze + LU? Ab MJ 97 hat man von der Beschreibung für welche Ausstattung die Feder gedacht ist, auf Codes umgestellt. Also bei deiner Feder "Code=BB". Ab 97 stehen auf dem Typenschild im Motorraum nahe am Federbein auf der Beifahrerseite unten die Codes für Vorderachse und dahinter die Hinterachse, also für die Feder, die ab Werk verbaut waren. Auf dem Foto AE - BC für ein Aero-Fahrwerk. Ob die also aus einem CS 2.0 t kommt, kann man meiner Meinung nach nur noch daran sehen, da es vermutlich kein aktuelleres WHB 7 Federungssystem als bis MJ 95 gibt. Wer hat einen CS 2.0 t und kann mal schauen? Deine sehen etwas rostiger aus als meine, die ich 2014 aufgearbeitet hatte. Dazu hatte ich mit dem Dremel und einem Fräser Material abgetragen, auch Stahl von der Feder, aber ich hatte den Porenrost stehenlassen. Mit mehreren Lagen Brantho 3in1 sind die bis heute eingebaut. Ob das wegen Bruchgefahr bedenklich ist weiss ich nicht. Und für eine interessante Feder mit der man zufrieden ist, würde ich das wieder machen, wenn man sie nicht in besserem Zustand woanders bekommt.