RainerW

Aufmachen lohnt sich immer, dann hat man Gewissheit. Oft machen die Zahnräder keine ganze Umdrehung und man kann das defekte Zahnrad auf der Welle drehen, hat schon öfter geklappt ( ohne Gewähr). Nur ein Hinweis um Motivation zu schüren

Was noch nicht erwähnt wurde und bei mir der Fall war. Der Belüfungsschlauch oben auf dem Ventildeckel hat ein Rückschlagventil. Das defekte Ventil war bei mir die Ursache für das Absterben im Standgas. Zu der Rauchentwicklunk kann ich nicht viel sagen. Denke aber, liest sich nicht schön, ich weiß, aber bei der Laufleistung sollte man mal die Zylinderkopfdichtung mit einbeziehen. Braucht der Wagen auch schon seine Zusatzportion Öl?

Danke für den Nachtrag, hab schon an mir gezweifelt. Also Masse ist wohl JETZT okay, da hast du etwas, auf das du aufbauen kannst. Wenigstens das ist wohl gesichert. Ich würde, da ich mich nicht auskenne, auf der Widerstandschiene weitermachen und die Winderstände der einzelnen Kabel messen. Sprich, Multimeter auf Ohm stellen, Batterie abklemmen, Kabelschuhe vom jeweilingen Verbraucher abziehen (wichtig) und eine Kabel nach dem anderen auf Widerstand hin prüfen, alles muss die besagten 0 bzw. 0,1 Ohm haben. Ich hoffe nur, dass dein Kabelbaum auch richtig verkabelt ist. Bei 1 Ohm Widerstand können nur noch 12 Amper fließen. Manch ein Verbraucher braucht nicht mehr, aber viele doch einiges mehr. Das ist die beste Möglichkeit für einen Laien. Wenn man das komplexe Ganze nicht erfasst, reduziert man sich auf ein Minimum und kann nichts FALSCH machen. Verschlimmbessern ist gefährlich. Kleine Schritte führen auch zum Ergebnis, Selbstüberschätzung ins Chaos. Grüße, Rainer

bei solch multiblen Strörungen ist ja oft ein zentrales Problem die Ursache. Aber mir fällt dazu nichts mehr ein. Gerade diese Aussage "Abblendlicht an, Fernlichtkontolllampe in der Armatur leuchtet", ist so ein typisches Masseproblem. Was da nun in der Verkablung falsch läuft, kann ich aus der Ferne nicht beurteilen, sorry. Möchte dich auch nicht in falsche Richtungen lenken. Hier sind wohl die Saab-kundigen Kabelbaum- Elektrikforscher gefragt. Schade!! Viel Glück!!! Rainer

Zu Punkt 7.: Du misst hier nach meinem Verständnis nur den Spannungsabfall am Übergangswiderstand, für mich eigentlich sinnlos, aber eine nette Kür. Du hast ja schon den Widerstand, auf den es ankommt, gemessen. Daher ist dieser Weg nicht nötig. Vielleicht kann mich jemand belehren, irren ist menschlich. Aber die angenommene Masseproblematik ist wohl nicht vorhanden. Ich hoffe nur, dass du bei deinen Widerstandsmessungen den Plus-Pol abgeklemmt hast. Das Phänomen mit den Stellmotoren der Leutweitenregulierung hatte ich bei meinem 9-5 auch, da war aber nur der Regler in der Armatur defekt. Bei Zündung an (auch unabhängig vom Licht), zappelten die Reflektoren vor sich hin.

Hallo Marcus, das liest sich ja alles nicht sooo schlecht in Bezug auf eine Masseproblematik. Zu Punkt 5.: Die Schwankungen bei den Ohmwerten kommen vermutlich durch dein Messgerät. Zur Messung von Widerständen wird eine Hilfsspannung durch das leitende Material geschickt, dann der Strom gemessen und daraus errechnet das Gerät intern den Widerstand. Jetzt hast du keine kleinen Kabe, sondern einen riesen Haufen Blech, da baut sich eine Kapazität auf, sprich, die kleine Spannung (verbunden mit geringen Strömen des Messgeräts) baut sich in dem Blechhaufen erst langsam auf und daher benötigt das Gerät einige Zeit um korrekte Daten liefern zu können. Ich hoffe, du hast den Plus-Pol der Batterie bei der ganzen Geschichte abgeklemmt!!! Die Formel zur Berechnung von Strömen lautet "Spannung : Widerstand". Wenn du irgendwo tatsächlich 1 Ohm Widerstand hast, dann können dort max. 12 Amper fließen. Ich hab da in Beitrag 129 einen Fehler gemacht. Deine Widerstände sollten sich tatsächlich im 0,... Ohm Bereich befinden. Mehr kann ich momentan nicht gesichert sagen. Werd mir das Ganze mal in Ruhe durchlesen und Gedanken machen. Speziell zu deinem Punkt 7 fällt mir spontan überhaut nichts ein, kann das innerlich nicht so recht nachvollziehen. Viel Aussagekraft hat das für mich nicht. Grüße, Rainer

Sorry, hab das realtiviert aufgefasst, durch dein "oft". Ursache kann aber identisch sein, nur ist dein Fehler evtl. noch nicht so ausgeprägt, sprich, gleiche Fehlerquelle, aber sporadisch, Wackelkontakt, Übergangswiderstand.... Ich war eigentlich höflich, du unterstellst mir Leseschwäche... sorry, kam so rüber.

Bitte die Suche verwenden. Das Thema wurde erst die Tage behandelt und es gibt bereits sehr viel Information darüber, siehe auch Thema "ABS Kontrolllampe" der Link http://www.saab-cars.de/threads/abs-kontrolllampe.50015/

Falls jemand echtes Interesse hat. Ich bin Ende nächster Woche wieder in Verona, könnte mir den genauer ansehen. Bei Preisverhandlunge kann ich behilflich sein, lach... das ohhhhhhhhhhh und ahhhhhhhhhhhhhhhh mit Gestick, gemischt mit mama mia und porco dioooooooo hab ich voll drauf. Verhandle ständig mit Italienern. Wer aber glaub, die schenken was her, der irrt leider. Die haben oft extrem überzogene Vorstellungen von ihrer bella macchina und der Erhaltungszustand von Wägen aus Norditalien ist auch oft nicht so gut, wie man vielleicht denkt. Die salzen im Winter ( und Winter haben die reichlich) wie verrückt.

Bleib doch beim Istzustand und arbeite einfach Punkt 129 ab. Finger weg von allem und einfach machen was geraten wurde. Mit dem Betriff Masseverkabelung kann ich nicht so recht was anfangen. Leider kenn ich die Verkabelung des Saabs nicht im Detail, ist aber auch nicht wichtig für Punkt 129, denn das ist allgemeingültig. Dein ganzes Blechzeugs am Auto muss mit nahezu 0 Ohm Widerstand mit dem Minus-Pol der Batterie verbunden sein, Kabel hin oder her!!! Wenn deine gesamte Frontmaske nicht elektisch leitfähig mit dem restlichen Fahrzeug verbunden ist, kannst du Kabel messen wie du willst, das funktioniert nie!

Ja Rene, wie in Punkt 129 beschrieben.

TU GENAU DAS!!!!!!!!!!!! ODER VERBINDE MIT DEM MESSGERÄT ( AUF OHM GESTELLT) MASSEPUNKT-QUERTRÄGER UND MINUS-POL DER BATTERIE!!!!!!!!!! DORT WIRST DU, FALLS ICH RECHT HABE, EINEN WIDERSTAND MESSEN KÖNNEN. Geh dabei mit der Prüfspitze direkt auf den Minuspol, nicht auf die Klemme, sondern direkt auf den Pol selbst. Nenne uns den gemessenen Wert, alles andere macht keinen Sinn. Vergeude nicht weiter deine wertvolle Zeit!

Hallo Marcus, ich habe nicht gelesen, dass du Punkt #129 abgearbeitet hast. Bitte mach das bitte. Wenn ich diese Zeilen lese, dann bin ich mir sicher, dass das dein Problem ist, wirklich!!! Zur Erklärung dieses Phänomens. Ich hatte genau das bei einem anderen Fahrzeug vor vielen Jahren (Lancia Beta 2000 HPE, nur so am Rande). Abblendlicht an und Fernlichtkontrolllämpchen leuchtet. Der gesamte vordere Rahmens des Wagens hat durch Korrosion keinen Kontakt zur Hauptmasse der Batterie!!!!!!!!!!! Warum hast du vermutlich dieses Phänomen mit dem Fernlichtlämpchen. Deine Scheinwerfer (Abblendlichter) haben keinen Kontakt zur Karosseriemasse. Der Strom fließt durch dein Abblendlich, findet aber keine Masse zur Karosserie bzw. Batterie und hebt somit das eigenltich 0-Potential des Abblendlichtes auf 12 Volt an. Das bedeutet. Wenn dein vorderer Rahmen nicht mit dem Minsuspol der Batterie sauber verbunden ist, hat der Rahmen keine Masse, SONDERN (im schlimmsten Fall) + 12 VOLT!!!! Der Strom sucht sich aber seinen Weg über den Masseanschluss deines Fernlichtes in entgegensetzter Richtung. Strom suchst sich immer den geringsten Widerstand und der ist jetzt zufällig dein Fernlicht. Der Strom fließt also vom Massepunkt des Fernlichtes über die Glühwendel in den Plus-Pol des Fernlichtes und durch den ganzen Kabelbaum in deine Instrumententafel, hin zum Glühlämpchen des Fernlichtes. Dort findet der Strom endlich Masse über das Glühlämpchen..... und es leuchtet magischerweise. Das Glühlämpche der Instrumententafel hat einen so hohen Innenwiderstand, dass deine Scheinwerfer nicht leuchten können, bzw. sie glimmen so zart vor sich hin, dass du das nicht sehen kannst. Nochmal Marcus. Du tust Dir keinen Gefallen, wenn du weiter und weiter suchst, wenn du nicht Beitrag 129 abarbeitest. Für mich war deine oben beschriebene Aussage ein weitere Schlüsselaussage zum Thema Masseproblem in deinem Wagen im Allgemeinen. Ich hab gar nicht weitergelesen und innerlich abgwunken. Das ist eine absolut glasklare Aussage zum Thema. So viele Merkwürdigkeiten erzeugt kein defektes Bauteil in deinem Fahrzeug. Das Durcheinander kommt nicht von einem kaputten Steuergerät, von keinem Ventil oder Relais, Sensor oder sonstigem Kram. Wäre die Verkabelung schuld, ich traue mich fast wetten, du hättest schon längst einen Kabelbrand. So ein Durcheinander entsteht nur durch ein massives Masseproblem. Viele Grüße, Rainer........... und viel viel Glück.

Meine Schrauben haben kein durchgängiges Gewinde, also keine Dehnschrauben. Ich folgere, ich muss keine neuen Schrauben verwenden, 80 Nm festziehen und dann nochmal 90 Grad ( ein Viertele) nachziehen..... falls bei dem Dichtungssatz nichts anderes dabei steht. Prima, alles geklärt.

Ja, so wird das wohl noch warten müssen. Gibt ja noch genug andere Baustellen. Momentan gehts mir eher um den Erhalt als um eine Restauration. Sprich..... erst mal alles "konservieren, erhalten" und der ganzen Technik eine Chance auf Zuverlässigkeit geben. Wenn man dann das Projekt im Dauerbetrieb einschätzen kann, dann kann man auch über eine Aktion nachdenken, die ihn in Richtung Note 2 bewegt... so bin ich mit einer guten 3 zufrieden. Wenn er nicht schon so gut dastünde und ich nicht schon 100te Stunden investiert hätte, hätte ich ihn vermutlich nach dem Motorschaden eingestampft. Jetzt hab ich allerdings den Ehrgeiz, ihn zu erhalten, wäre jetzt wirklich schade um ihn. Es gab schon so viele Schlüsselerlebnisse, die mich hoffen lassen, hier einen wirlich schönen Wagen gerettet zu haben.

Ach Klaus, nichts lieber als das. In einer ordentlichen Werkstatt wie deiner, mit erfahrenen Händen, wenn der Motor wieder aufgebaut ist, denke ich, er würde in ein paar Tagen wieder laufen. Nur hab ich weder Zugmaschine noch Hänger. So muss ich das wohl in fummeliger Kleinarbeit selbst auf die Reihe bringen.... lach... mit steiler Lernkurve:rolleyes:

Kennst leider meine Baustelle nicht... momentan kann ich nicht unter das Auto, Hebebühne hab ich auch nicht. Ich muss in der Garage improvisieren. Ich hab nicht die günstigsten Voraussetzungen, kompensiere das eben mit Zeit und Geduld.

Deine Meinung interessiert mich, machs mal bitte nicht so spannend. Ich bin FF-geprägt. So gut, wie das MS ist, ich pflege lieber stetig als "endgültig", eben von Misstrauen geprägt Nun noch die offene Frage zum Motorraum, um die Längstraversen geht es. Innen hab ich die Traversen mit FF behandelt, von außen so gute es ging entrostet und mit Owatrol Farbkriechöl gesättigt. Da man an die Hinter- und Unterseiten nicht rankommt, alles mit Owatrol mehrfach behandelt. Nach ca. 10 Tagen Trocknungszeit noch Brantho Korrux 3 in 1 als Farbe drüber. An besagte Hinter- und Unterseiten kommt man nur tastend ran, keine Ahnung, wie gut ich dort den Rost mit Owatrol erwischt habe. Jetzt eben die Frage, was kann man abschließend noch tun? Habe Zweifel dass dass FF dort hält und mit dem Owatrol und Pinsel kommt man auch nicht in jetze Ritze. Owatol in die Spritzpistole hab ich einmal gemacht, nie wieder. Das Zeug nebelt wie verrückt, ist nicht unter Kontrolle zu bringen. Würde die Oberfläche dennoch gern zusätzlich versiegeln. Auf der Abgasseite kommt ja noch das Hitzeproblem hinzu. Von Wachsen im Allgeimenen halte ich nicht viel, die Wärmeentwicklung ist auch problematisch. Momentan ist der Motor draußen, manch einer hat ja vielleicht das Drama mitbekommen. Jetzt wäre genau die günstigste Zeit, hier gründlich zu arbeiten.

Ich liebe den Laden.... 20 Min. weg von mir. Frauchen geht bummeln, lach, der Rainer geht auch bummeln... ein wenig FF schnüffeln.

FF für Erstanwendung sehr empfehlenswert, gerade weil es Sommer wie Winter arbeitet. MS tut sich bei Kälte schwer. Gerade Winterfahrzeuge sollte man daher auch mit FF bearbeiten. Dann nach einigen Jahren, wenn man eine endgültige Lösung will und die Kiste schon fettgesättigt ist, mit MS versiegeln. Hört sich nach einem guten Plan an.

Das Korrosionsschutzdepot rät bei vorheriger Behandanlung mit FF einige Jahre warten, dann ist auch MS gut zu verwenden. Die Jungs dort kennen sich echt gut aus und die beschreiben auf ihrer Homepage auch sehr detailiert, was wie wann zu verwenden ist, auch Kombinationen und Vor- und Nachteile. Die sind extrem kompetent. Echt empfehlenswert, sich dort ein wenig einzulesen.

Noch zur Ergänzung. Meine AWTs sind merkwürdigerweise so gut wie rostfrei... Sachen gibts.. Es ist sogar noch der Lack vorhanden, wenn auch recht rissig. Aber echte Rostprobleme haben die nicht. Hab erst mal Owatrol reingekippt und mit Heizkörperpinsel verteilt, natürlich vorher alles schon mit Hochdruckreiniger gesäubert.

ja, meine die Profile. Hab die mit dem Glasfaserstift gereinigt und mit Owatrol gesättigt. Das hab ich 2 Wochen trocknen lassen und jetzt brantho korrux 3 in 1 bepinselt. Jetz will ich da noch eine Konsvervierung drüberziehen... nur was hält die Hitze aus.

Das UBS220 kenn ich. Hol ich mir beim Korrosionsschutzdepot . Die Träger im Motorram??? Hab die auch wieder schön hergerichtet. Abgasseitig wird es wegen der Wärme poblematisch. Hab alles mit Branto ausgestrichen, da wohl normaler Lack dort durch die Hitze nicht lange hält. Denke, da wird es mit normalen Konservierungsmitteln auch problematisch.

Der Tipp kam wohl bevor die Masseprobleme aufkamen. Jeder meinte, man müsste hier und da Spannungen messen, dann hast du mitgeteilt, dass dein Magnetventil klickt, wenn du ein Licht aktivierst, wenn auch sporadisch. Da ging hier vielen ein Licht auf und sind sich recht sicher (ich auch) dass der ganze Ärger von fehlerhaften Massen verursacht wird. Vergiss alles geschriebene und arbeite Punkt 129 ab. Erst dann kannst du verlässlich Spannungen messen.