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Zylinderkopfdichtung defekt?

Harry2960
in 900 II - 9-3 I

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Also als ich vor 20 Jahren Maschinenbau studiert habe, hiess es, daß Drehen und Fräsen zerspanende Techniken sind, die -im Gegensatz zum Schleifen- Schneiden mit bestimmter Geometrie verwenden.

 

Beim Drehen (egal, ob Längs-, Plan- oder Stech-) dreht sich das Werkstück und die Schneide steht fest, beim Fräsen steht das Werkstück fest und die Schneide bewegt sich.

 

Von daher stelle ich mir die Sache mit dem Plandrehen schwierig vor, wenn das Werkstück ein Motorblock ist oder hat es in der Zwischenzeit entscheidende Veränderugen im Maschinenbau gegeben, die mir entgangen sind? ...oder ist das nur beim 900II anders?

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    Irgendwie war mir das von damals auch so in Erinnerung.

    Aber "plangedrehte" Teile habe ich auch schon gesehen. Allerdings sind das dann ganz andere Dimensionen als diese, mit denen ich in meiner Lehre zu tun hatte. Meine Werkstücke waren max. 500x300x200 oder in diesen Dimensionen. Und das war schon ziemlich groß.

     

    Unsere Fräsen (Walzen, Scheiben- und Zapfenfräser) waren ehr von durchschnittlicher Größe. Nix womit man Zylinderköpfe bearbeiten könnte. Dafür wären die Frästischwege zu kurz gewesen.....obwohl....bei 500mm......hätte klappen können. Dii Spannvorrichtungen wären ehr das Limit gewesen.

     

    Egal...

  • Zitat
    Also als ich vor 20 Jahren Maschinenbau studiert habe, hiess es, daß Drehen und Fräsen zerspanende Techniken sind, die -im Gegensatz zum Schleifen- Schneiden mit bestimmter Geometrie verwenden.

     

    bei mir ähnlich lange her.....inhaltlich absolute Zustimmung !

     

    Beim Drehen (egal, ob Längs-, Plan- oder Stech-) dreht sich das Werkstück und die Schneide steht fest, beim Fräsen steht das Werkstück fest und die Schneide bewegt sich.

     

    Ausnahme ist eben das genannte "plandrehen" mit dem in der Fräsmaschine montierten Plandrehkopf, dieser hat einen Ausleger-Arm, auf dem ein Werkzeug mit einer Schneide sitzt und grosse Flächen daher in einem Zug bearbeiten kann...

     

    ....das Werkzeug bewegt sich im Kreis und der (Zylinder)-Kopf steht still :rolleyes:

    Von daher stelle ich mir die Sache mit dem Plandrehen schwierig vor, wenn das Werkstück ein Motorblock ist oder hat es in der Zwischenzeit entscheidende Veränderugen im Maschinenbau gegeben, die mir entgangen sind? ...oder ist das nur beim 900II anders?

     

    Gruss

    Saab Stock Car

  • Zitat

    siehe Marktplatz "verkaufe Teile" :

     

    Super Fotos von einem geschliffenen Zylinderkopf...

     

    Verkaufe ein überarbeiteten Zylinderkopf für ein Saab 9000 2,3l (Turbo)

    aus einem ´91er Wagen

    Hierbei wurde folgendes gemacht:

    Ventilsitze: korrekturgefräst

    Ventilschaftdichtungen: neu

    Ventilführungen: unverändert

    Abgeschliffene Höhe: 0,15 mm

    Ventildeckel ist ebenfalls vorhanden.

    Teile-Nummer: 911535 (für Modelltypen bis ende 1993 kompatibel)

     

    http://www.saab-cars.de/showthread.php?p=331229#post331229

     

    Gruss

    Saab Stock Car

  • Zitat

    Danke für diesen Beitrag.

    Bitte kontakte den Verkäufer und frage ihn wie es tatsächlich gemacht wurde.

  • Zitat
    • Danke 1
    ...wer Augen hat zu gucken sieht auf den ersten Blick, daß dieser Zylinderkopf spanabhebend bearbeitet wurde - also je nachdem, ob man bevorzugt die Haare von links oder von rechts zu spalten, plangefräst oder plangedreht.
  • Zitat
    • Danke 1
    ...wer Augen hat zu gucken sieht auf den ersten Blick, daß dieser Zylinderkopf spanabhebend bearbeitet wurde - ...

    Eben.

  • Zitat

    dann hat der Verkäufer sein Verfahren selbst falsch beschrieben, oder ?

     

    ZITAT aus der Beschreibung des ZK :

     

    Verkaufe ein überarbeiteten Zylinderkopf für ein Saab 9000 2,3l (Turbo)

    aus einem ´91er Wagen

    Hierbei wurde folgendes gemacht:

    Ventilsitze: korrekturgefräst

    Ventilschaftdichtungen: neu

    Ventilführungen: unverändert

    Abgeschliffene Höhe: 0,15 mm

    Ventildeckel ist ebenfalls vorhanden.

    Teile-Nummer: 911535 (für Modelltypen bis ende 1993 kompatiebel)

     

    Gruss

  • Zitat
    dann hat der Verkäufer sein Verfahren selbst falsch beschrieben, oder ?

    ...

     

    Hast Du nachgefragt?

     

    Oder die Bilder angesehen?

    attachment-1.JPG.1cd4d835eadf7963353c5f4327a311f7.JPG

    attachment.JPG.6c352a8aa4f87c19a39d459317d87a8c.JPG

  • Zitat
    die Beschreibung ( in rot ) gelesen ?

     

    Die Bilder gesehen ?

  • Zitat
    Die Bilder gesehen ?

     

    Ein Bild soll ja mehr als 1000 Worte sagen.......hab ich gehört.......

  • Zitat
    Ein Bild soll ja mehr als 1000 Worte sagen.......hab ich gehört.......

     

    ..irgendwie zu spät, wir mussten ja die 1000 Worte schon über uns ergehen lassen.....

  • Zitat

    Bilder gesehen...JA

    spanabhebende Bearbeitung durch Planfräsen oder plandrehen kann ich nicht erkennen, dann müssten kreissegment- bzw. annähernd halbkreisförmige Bearbeitungsspuren zu erkennen sein, das kann ich leider nicht sehen..

     

    was natürlich durch die Bildqualität bzw. Auflösung auf meinem Bildschirm hervorgerufen sein kann !

     

    ich warte jetzt ganz einfach auf die Antwort, da ich dem Wunsch entsprechend nachgefragt habe.....

     

    nachdem arnold alles technisch korrekt und genau beschrieben hat, wie z.B das KorrekturFRÄSEN der Ventilsitze, wird er schon wissen, was er gemacht hat, aber warten wir's ab...

     

    Gruss

  • Zitat
    Es ist eindeutig auf den Bildern zu erkennen, daß dieser Zylinderkopf trocken auf einer Maschine mit einem (1) rotierenden Stahl spanabhebend von der Steuerseite beginnend bearbeitet wurde.Ordentlich ausgeführte Arbeit.
  • Zitat
    Ich glaube, wenn ich eins von "Saab Stock Cars" Autos wäre, würde ich freiwillig und endgültig vor die Wand fahren.
  • Zitat

    Von irgendwem hab ich mal gehört: "Den ersten den ich mit korundhaltigen Schleifmaterial am offen Motor erwische lasse ich in seiner Freizeit den kompletten Motor zerlegen, reinigen und wieder zusammenstecken!"

     

    Gilt das auch für Köpfe....so im allgemeinen?:rolleyes:

    Ventilsitze einschleifen ist klar, aber der Rest?

  • Zitat
    Von irgendwem hab ich mal gehört: "Den ersten den ich mit korundhaltigen Schleifmaterial am offen Motor erwische lasse ich in seiner Freizeit den kompletten Motor zerlegen, reinigen und wieder zusammenstecken!"

     

    Gilt das auch für Köpfe....so im allgemeinen?:rolleyes:

    Ventilsitze einschleifen ist klar, aber der Rest?

     

    Naja, solange der Kopf nachher ordentlich gereinigt wird sollte das kein Problem sein. Die Dichtfläche des (eingebauten) Blocks würde ich allerdings auch eher nicht mit Schleifmitteln behandeln.....:rolleyes:

  • Zitat
    Ich glaube, wenn ich eins von "Saab Stock Cars" Autos wäre, würde ich freiwillig und endgültig vor die Wand fahren.

     

    Aha,...............:confused:

     

    also mir kann es nur egal sein, was Du machst, meinen Segen hast Du !

  • Zitat
    ...

    Ventilsitze einschleifen ist klar,...

     

    Früher vielleicht.

  • Zitat

    @Klaus

    Bin da nicht mehr auf dem Stand der Dinge. Wir haben letztes Jahr ein Stickstoffventil eines Bugfahrwerkes mit "Ventilschleifpaste" versucht dicht zu machen. Hat leider nicht final funktioniert obwohl es besser wurde. Aber "besser" ist eben nicht "dicht"!

  • Zitat
    ...Hat leider nicht final funktioniert obwohl es besser wurde. Aber "besser" ist eben nicht "dicht"!

     

     

     

    :eek::eek:...und WO tut DAS jetzt Dienst???:eek:

  • Zitat
    bei Air Berlin natuerlich - keine Nachrichten gesehen ? :biggrin:
  • Zitat
    Es ist eindeutig auf den Bildern zu erkennen, daß dieser Zylinderkopf trocken auf einer Maschine mit einem (1) rotierenden Stahl spanabhebend von der Steuerseite beginnend bearbeitet wurde.Ordentlich ausgeführte Arbeit.

     

    Hallo,

     

    an alle die es noch interessiert die Antwort von Arnold, die ich soeben per Mail erhalten habe :

     

    Hallo,

    der Kopf wurde plangeschliffen.

     

    Grüße

     

    Arnold

     

    > -----Ursprüngliche Nachricht-----

    > Von: "Saab Stock Car @ Saab Cars"

     

    und das ist jetzt wirklich eine eindeutige Aussage !

     

    Scheint so als könnte ich mich auf meine Augen doch noch verlassen... :biggrin:

     

    Gruss

    Saab Stock Car

  • Zitat

    Hallo,

    der Kopf wurde plangeschliffen.

     

    Grüße

     

    Arnold

     

    > -----Ursprüngliche Nachricht-----

    > Von: "Saab Stock Car @ Saab Cars"

     

    und das ist jetzt wirklich eine eindeutige Aussage !

     

     

    ...aber ganz offensichtlich von jemandem, der es nicht beurteilen kann...

  • Zitat

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