*respect*

 

Wirklich und ernst gemeint: Chapeau, denn es grenzt schon an Masochismus, einen Wagen "unserer" Marke als "daily" zu betreiben, wenn man weder schraubt, noch über ein Schrauber-Netzwerk verfügt - somit auf die in homöopatischer Dosis restverbliebenen "Fachwerkstätten" angewiesen ist.

 

Wie oben gesagt: Noch nehme ich das - als Fan - in Kauf. Gerne sogar. Zumal die Werkstättendichte hier in der CH ohnehin ein vielfaches grösser ist als in Deutschland. Dafür freue ich mich jedesmal, wenn ich den Wagen aufschliesse.

 

Dann wird es halt künftig irgendeine beliebig austauschbare Gurke eines anderen Herstellers werden - dafür aber ohne die mit Saab verbundenen, tendenziell ständig zunehmenden Nachteile bei Service, Instandsetzung und Teileversorgung.

 

Beruflich werde ich mich wohl demnächst vom (privaten) Kombi trennen "dürfen" (oder müssen, je nach dem) und eine vollkommen emotionsbefreite Allerweltgurke bewegen. Da brauch ich mich dann um überhaupt nichts mehr kümmern. Auch gut. Gerade und besonders als daily driver.

 

Und für das Cabrio gilt eben das oben genannte. So lange ich den Wagen noch irgendwo zum Schrauben und instandhalten abgeben kann, bleibt er wohl in der Familie.

Kann da nicht mal ein Energiekonzern in die Bresche springen? Saab wäre doch ein toller Kandidat für Eon, RWE, Vattenfall und co ihr Geschäft zu diversifizieren. Klar, Saab hat noch keine so tollen Grundlagen für Elektroantriebe aber wo bekommt man schon so günstig wie im Moment so eine solide Basis für solch ein Vorhaben...

 

Ja ich weiss, Wunschdenken... schade ;)

 

Ich überlege gerade, wie sich mein 9.3 I mit eine dicken flachen Batterie im Kofferraum fahren würde...mit dem elektro-Antrieb auf der Hinterachse und der turbo-Benziner wie gewohnt auf den Vorderrädern, jeweils umschaltbar wie man es gern hätte. hihi.

Aus rein nüchtern-kaufmännischer Sicht würde ich wohl auch eher nen Audi oder BMW kaufen oder leasen als nen Saab.

 

Aus rein wirtschaftlicher Sicht fahre ich seit Juli 2009 einen S 204 (220 CDI-T). 63.000 problemlose km bis jetzt und Werkstattbesuche waren nur für deren schwer nachvollziehbare Service-Intervalle nötig. Ansonsten tanken, fahren, tanken, fahren usw. was ja bei Mercedes auch lange nicht die Regel war, aber wohl mehr bei der E-Klasse.

Beim Audi habe ich so meine Negativ-Erfahrungen bereits mit Neufahrzeugen der großen Autovermieter. Sehen zwar innen wesentlich spaciger aus, als die doch etwas biederen Mercedes-Modelle, aber was nutzt mir das, wenn sie im bayrischen Hinterwald plötzlich anfangen rumzuspinnen und mit allen Kontrollleuchten blinken, so dass die Weiterfahrt nicht mehr richtig möglich ist?

 

Zum Thema: ich schlage mich gerade mit der Frage rum, ob ich mein Aero Cabrio 06/06 mit Vollausstattung gegen eins der letztgebauten Aero-Cabrios eintauschen will, einmal wegen dem unkomplizierteren Radio-Navi-System und zum anderen, weil man dann eins der letzten Modelle hat, wenn Saab nicht mehr (so) weiter exisitiert.

Was ich echt nicht verstehe ist, warum hier ständig behauptet wird, dass wer an VM und seinen Gesellen zweifelt, kein echter Saab-Fan ist.

 

Ich kann ja bspw. - und das möge man mir nicht als falschen Nationalismus auslegen - Deutschland gut finden und trotzdem ein Problem mit der Bundesregierung haben.

Oder einen Fußballverein anhimmeln aber trotzdem Management oder Trainer nicht mögen - wo ist denn da das Problem.

 

Und wer mal durch gghh´s Beiträge (immerhin mehr als 4.000) liest, der hat eigentlich kein Zweifel, dass er ein Saab-Fan ist. Das Gleiche bei Tina oder JR.

Sich aber hier hinstellen und ungefiltert ständig diesem Blender folgen und hoffen, dass es dann irgendwie weitergeht und jeden bashen, der Zweifel daran hat, soll jetzt wahres "Fan-zum" sein?

Zumal er sich ja nun endgültig als Blender herausgestellt hat.

 

Ich, und ich denke ich bin da nicht allein, würde feiern, wenn es morgen bspw. heißen würde Volkswagen kauft Saab. Weil die wissen, wie man einen Automobilkonzern führt, Innovationen vorantreibt und das ganze profitabel macht.

Aber die Chance tendiert wohl leider gegen null.

 

Stattdessen musste man jetzt einem Jahr lang diesem Schaumschläger zu hören, der keine Ahnung von Profitabilität hat und am Ende werden die Reste von Saab wohl nach China verkauft. Aber hier ist er für viele immer noch der Große, der es ja immerhin versucht hat und dabei prächtig verdient hat.

 

Hast Du die Nachrichten eigentlich bei Porsche-VW bzw. VW-Porsche Übernahme verfolgt, das Du meinst "mit VM hab ich ein Problem, aber VW soll Saab übernehmen, die sind ja sooooo SUPER, die wissen was sie tun".

Ja sie wissen wie man sich andere Firmen Krallt, das schon und Werbung machen können Sie auch, der "einfache Mopp" lässt sich immer gerne beeinflussen, muss er so doch weniger nachdenken ,

 

Hey, mal ganz ehrlich, wenn ich SAAB-Fan oder Fahrer bin Überlege ich doch nicht mich bei VW umzusehen, außer ich bin Emotionslos und benötige was um von A nach B zu kommen .

 

Persönlich finde ich VW VIEL schlimmer als GM, aber natürlich auch viel erfolgreicher .

 

Wenn VW SAAB Übernehmen würde, wäre ich als Potenzieller Neuwagenkäufer weg . Mein Problem wäre dann, was Kaufen , mag gar nicht darüber nachdenken, vermutlich wäre ich dann auch Emotionslos beim Autokauf .

 

 

Grüße aus dem Allgäu

Babis

@Babis: Na so schlimm ist der VW KONZERN ja nun auch nicht. Manche Marken die sie besitzen lassen sie doch in Ruhe werkeln. VW würd sich Saab ja nicht aus Wirtschaftlichkeit krallen sondern um eben andere Kundensegmente abzuschöpfen. Eben die, denen ein Passat zu beliebig, ein scirocco zu prollig usw. ist. Effizientere Produktion oder tollere Technik brauchen die nicht von Saab kaufen...ich fände alles besser, was nicht den Tod der Marke bedeutet.

Hast Du die Nachrichten eigentlich bei Porsche-VW bzw. VW-Porsche Übernahme verfolgt, das Du meinst "mit VM hab ich ein Problem, aber VW soll Saab übernehmen, die sind ja sooooo SUPER, die wissen was sie tun". Ja sie wissen wie man sich andere Firmen Krallt

 

 

Ja da hat jemand mit ähnlichem Größenwahn wie VM am Ende die Quittung bekommen.

Alle Arbeitsplätze bleiben erhalten und Porsche wird weitergebaut - ist irgendwie eine andere Geschichte als bei VM und Saab.

Natürlich war das was anderes wie bei SAAB jetzt.

 

Ein größenwahnsinniger????????????????, mag sein das sein vorhaben so war, aber er hätte es auch geschafft, wäre daa nicht ein Hr. Piech zu seinen Bank und Politikfreunden gegangen und mit seinen "Spätzis" die sache zu gunsten von Fam. Piech geklärt:rolleyes:.

 

Ganz toller Hecht der Hr. Piech, aber auf VM mit dem Knüppel .

Der Unterschied zwischen Herrn Wiedekind und Herrn Muller besteht darin, dass Herr Wiedekind Porsche erst wieder zu einem wirtschaftlich erfolgreichen Unternehmen gemacht hat. Er ist dann beim pokern um VW gescheitert, das hätte aber klappen können. Herr Muller pokert offenbar auch, wenn alle wissen das er nichts auf der Hand hat.....

Ein größenwahnsinniger????????????????, mag sein das sein vorhaben so war, aber er hätte es auch geschafft, wäre daa nicht ein Hr. Piech zu seinen Bank und Politikfreunden gegangen und mit seinen "Spätzis" die sache zu gunsten von Fam. Piech geklärt. Ganz toller Hecht der Hr. Piech, aber auf VM mit dem Knüppel .

 

Also Machtmenschen kann man ja immer mögen oder nicht, aber der Piech ist wenigstens erfolgreich.

 

Die Anderen versuchen mit überzogenen Krediten, Kursmanipulationen und Fantasiegebilden so zu tun als wären sie erfolgreich und das war bei Porsche, Schäffler und Spyker so.

Überlege mal bitte unter wem eine Gesellschaft und die Mitarbeiter der betroffenen Unternehmen am Ende mehr zu leiden haben.

@Babis: Na so schlimm ist der VW KONZERN ja nun auch nicht. Manche Marken die sie besitzen lassen sie doch in Ruhe werkeln.

Interessante These... meinst Du Bentley?

Interessante These... meinst Du Bentley?

Joa, Bentley, Bugatti, Lamborghini, eventuell Skoda...erstere sicher nur zu Prestige-Zwecken, mit Skoda kenn ich mich nicht so aus, ist aber sicherlich auch eine Diversifizierung in den "billig"-Markt.

 

Ich fände es wie gesagt nicht schlimm, Saab könnte vom Know-How profitieren, VW von der Fanbase, dem Image...ich weiss aber nicht in wie weit sich VW dann selbst im skandinavischen Markt in die Parade fährt und welche Strategien sie dort haben.

 

Schade dass das nur so ein wirres Gedankenkonstrukt ist :)

Schade dass das nur so ein wirres Gedankenkonstrukt ist :)

 

nö ....

 

die Auswahl an Fahrzeugen auf der Plattform dieses Volkswagen-herstellers ist eindeutig groß genug für jeden noch so wirren Geschmack

 

da muss nicht noch ein Neuer auf schrullig-schwedisch mit VWeh-Plattform umgelabelt werden !

Interessante These... meinst Du Bentley?

 

... oder Bugatti?

 

Ein Grund kein Auto aus dem VOLKSwagenKONZERN zu kaufen ist, dass Golf-, Polo- usw. -Käufer, den Luxus mitfinanzieren (müssen). Und wenn ich mir mittlerweile die VW-Verkaufspaläste anschaue: Igitt, mirr zu unpersönlich.

"in Würde streben lassen blablabla"

 

Herr Freud lässt grüssen

Herr Freud lässt grüssen

 

:biggrin:

VW ist zwar überall - sie haben aber mit Garantieverschleppungen, Inkompetenz und ihren synthetischen Autos mein Vertrauen verloren, sodaß ich jetzt SAAB fahre.

 

Genau meine Erfahrung mit dieser Marke, deshalb kommt mir kein Auto aus diesem Konzern mehr vor die Haustür. Wenn die schon hauptsächlich für China produzieren, warum sollte ich als Europäer dann den Hauptanteil an den Entwicklungskosten tragen bei einer deutlich nachlassenden Qualität? Ich würde Saab echt vermissen, wenn sie dicht machen oder von Chinesen übernommen werden sollten.

Hatte am Wochenenden anderes zu tun als hier mitzulesen. War mit dem „einzigen waren dem ultimativen dem besten Auto“ was jemals gebaut wurde unterwegs. Mit dem 900er.

War des jetzt Fan sein genug.

Abgesehen davon 7 Saab besessen zu haben, Die Marken auch Freunden und Verwanden schmackhaft gemacht zu haben und dem Stammtisch im Raum Koblenz wieder mit aufgelegt zuhaben.

Den Plan mit den Greif zu tätowieren zu lassen habe ich aufgegeben. Da ersten jemand schneller war und zweitens die Markenrechte dazu ja nicht mehr bei Saab sind.

 

Aber zurück zum Thema

Ich habe also seit meinen letzen Beitrag folgendes gelernt.

Ich bin trotz vor geschriebenen kein Fan.

 

Ich leide an Realitätsverlust wenn ich versuche ein paar Sache historisch korrekt dazustellen.

Beispiele:

So GM hat also nur zwei neue Modelle in 20 Jahren entwickelt, 900-II, 93-I, 95-I, 95-II, 94x

Schnell nachgezählt ja zwei stimmt. Pisa lässt grüßen.

Was hatten wir in den 40 Jahren in größeren Stückzahlen gebaut Modelle.

92, 93, 95, 96, 99 900, Sonett II und III

Auch hier schnell nachgezählt ja stimmt das sind drei

 

Celeste hat natürlich Rest mit seinem Beitrag. Nr. 11593

Deshalb erlaube ich mir ab, jetzt wann immer ich etwas zum 95-II schreibe, den Hinweis dass dies eine grottenschlechte von GM/Saab zusammen gezimmerte Dreckskiste ist. Ebenso, der wenn er den kommt, zum 94x.

Und alle hier im Forum die so blöd waren mich eingeschlossen in der GM Zeit ein Auto zu kaufen gestehen hiermit “Wie waren Schuld am Niedergang der Marke.“

Und ja natürlich war Saab bis zur Übernahme durch GM eine kerngesunde Marke ohne finanzielle Problemen und einen breitgefächerten Modellpalette. Und das der 900-I 13 Jahre gebaut wurde zeigt ja nur wie gut diese Auto war und nicht das man mit ihm nicht genug Kohle anhäufen konnte um einen Nachfolger zu entwickeln.

Und nein den 9000 gemeinsam mit Fiat zu entwickeln war natürlich auch GM alleinige Schuld. (Waren da zwar noch nicht an Saab beteiligt klingt für einige wahrscheinlich aber besser) Sonst müsste man ja auch hier zugeben dass die Kohle bei „Saab“ knapp war.

Natürlich ist die grottenschlechte von GM/Saab zusammen gezimmerte Dreckkarren namens 95-II über Nacht (durch die Übernahme) zum ultimativen Überauto mutiert da es ja jetzt ein Sypker/Saab ist.

Und klar in den 20 GM Jahren hatte nur Saab Qualitätsprobleme. Erstaunlich das ein 93-II so weit oben in der TÜV Statistik ist.

Rost Probleme eines Golf III oder Astra, Ford Mondeo oder E-Klasse hat es nie gegeben.

BMW baute haltbare Achse.

Es froren keine VW Motoren ein. Es gab bei denen auch keine Probleme mit Luftmassensensoren, Druckdosen und Zweimassen Schwungscheiben. Nö

Minderwertiger Dreck kam nur von GM/Saab

 

„Der Niedergang der Marke kam mit der Übernahme durch ein niederländisch-russisch-chinesisches Konsortium, darin sind sich die Experten einig.“

Nö.

Er bekann schon lange vor der GM Übernahme. Und ja GM hat sicherlich große Fehler gemacht und am Zustand wenig verändert. War auch total unfair Saab ein hochmodernes Werk, ohne Außenstände bei den Zuliefern und zwei neue Modellreihen zu hinterlassen. Richtig mies so eine Firma zu verkaufen.

Man hätte mindesten noch zwei Investoren und 1 Milliarden Spielgeld für VM drauflegen können. Also wirklich diese Sch….. Amis.

Alsor warum man eine Firma die unseren Marke Saab 20 weiter Jahre finanziert hat auf einmal so runtermacht, gleichzeitig aber Kritik an VM an sich abprallen lässt kapier ich nicht.

 

Und ohne die abgedroschen Phrase von „gelber Gefahr“ bemühen zu wollen.

Aber was die Chinesen wirklich mit Saab wollen weis keiner hier.

Den Namen das einzige was Saab noch zu bieten hat sicherlich nicht. Saab ist in China wie auch in weiten Teilen der restlichen Welt außer unter Fans praktisch unbekannt.

Geh mal auf die Straße und fragt junge Leute zum Thema Saab. Das sollten ja eigentlich die Käufer von morgen sein.

 

@BabisSaab

Im Bezug auf VW sind wir uns einig.

Für mich sind es auch emotionslose Autos.

Wie sage ich immer „Das leben ist zu kurz für langweilige Autos“

Aber vor der Leistung des Konzern ziehe ich meinen Hut und offensichtlich treffen sie mit ihren Autos die wünsche der Kunden. Der Rest besorgt das Image.

Sieht so aus als ob das sterben noch ein paar Wochen aufgeschoben wird, man hat offenbar ein Memorandum of Understanding mit Pa Dang geschlossen. Davon kann man zwar nichts kaufen, aber es wird sich wohl noch ein Weilchen hinziehen...

 

http://www.spykercars.nl/download/artikel/Spyker_PD.pdf

Respekt!

Habe ich ja schon mal geschrieben in Geld auftreiben ist er echt findig.

Klappert er die gelben Seiten ab. (Soll kein Wortspiel sein)

Vielleicht klappt es diesmal.

Obwohl die genannten Summe wieder mal nur ein Tropfen auf dem berühmten heißen Stein ist.

Zumindest dürften die 30/45Mio. für den Kauf der Fahzeuge ohne Genehmigungen irgendwelcher anderen Parteien fließen, da wäre man da auf der sichereren Seite als mit Hawtai. Der Rest mit den Genehmigungen für die 65Mio an Anteilen wird dann wieder derselbe Spießrutenlauf (GM/NDO/China/EIB) werden. Zudem lässt man sich so ja das Hintertürchen trotzdem noch für Hawtai/BAIC usw. offen.

 

Erstmal positiv und in der Konstellation sicher einfacher durchführbar - um schnell an Geld zu kommen - als die Chose mit Hawtai. Aber nach den Erfahrungen der letzten Woche erstmal abwarten ob sich das MOU so halten lässt.

Meine Schätzung wäre das es schlichtweg nicht reicht. MoU ist in der Situation ja auch nur Strohhalm, um die Gläubiger davon abzuhalten den Laden zu schliessen. Wenn es neuerdings wirtschaftlich wäre Saabs zu bauen, könnte man da was retten, so wird das aber nichts werden. Außerdem bedeutet ein MoU noch nichts, der endgültige Vertrag ist das was zählt. Nebenbei würde mich interessieren, was GM zu der Vermarktung von GM Technik in China zu sagen hat. Wahrscheinlich hat noch niemand in Detroit angerufen....

In anbetracht "einiger" dekorativer Elemente in meinem Wohnzimmer und meiner Garage (über 400 SAAB-Modellautos, usw.) würde ich mich durchaus als Fan der Marke bezeichnen. Bisher habe ich es dann auch soweit getrieben, dass ich auch abseits rein monitärer Rechnungen auch beruflich einen Exoten (SAAB) gefahren habe.

 

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt kann ich in Hinblick auf die aktuelle Tagespresse und die Entwicklungen "unserer" Marke aber völlig ausschliessen, beruflich noch einmal auf einen SAAB-Neuwagen zu wechseln!

Ich fahre mittlerweile seit 2 1/2 Jahren AUDI: Alles gut! Topqualität, Fahrspaß, guter Servicebetrieb direkt vor Ort, falls doch mal was kommen sollte.

 

Fan werde ich sicherlich bleiben, aber mehr wird's erst wieder, wenn SAAB auf stabilen Beinen steht und eine Zukunft hat! So ist es mir zu riskant!

Schliesslich habe ich es gerade hinter mir, in Zeiten einer Insolvenz "unserer " Marke ein Auto eben dieser Marke verkaufen zu wollen.....

 

Ich drücke SAAB die Daumen, dass die sich berappeln und es irgendwie weitergeht! Der 9-4x macht doch Hoffnung!

Es wird aber sicherlich viel Zeit und Nerven kosten, die Marke, deren Ruf, das Vertriebsnetz und die Modellpalette zu stabilisieren - das ist nicht in 12 oder 24 Monaten zu erreichen. Daher braucht's Zeit und damit logischerweise auch Geld, um die derzeitige Durststrecke zu überbrücken!

Ich drücke SAAB die Daumen, dass die sich berappeln und es irgendwie weitergeht!

 

ich auch .....

 

ich habe auch schon meine Beziehungen spielen lassen und eine Helferin gefunden ...... nur ....

 

selbst die guten Feen sind nicht mehr das was sie früher mal waren .... :biggrin:

 

 

http://www.saab-cars.de/attachment.php?attachmentid=73060

@adrian:

 

Hast Du schon einen Agenten der Dich vermittelt?

 

Ansonsten Fingerheb !

@arcon

Du meinst für Comedy?

 

Nee so oft bekomme ich nicht Ausgang aus meiner Gummizelle.

Außerdem lassen die Tabletten nach hatte übrigens gerade eben auf der Toilette auch eine Vision.

Ich sah ein großen Schiff beladen mit jeweils 1100 Stück 93-II Limousine, 93-II SC, 93-II Cabrio, 93x, 94x, 95-II und 95-II SC mit VM auf der Brücke mit Volldampf gegen die stürmische See nach China aufbrechen. Beim Anlegen am eigens errichteten VM Pier konnte nur das chinesische Militär die Menschenmenge vor dem Entern des Kahns zurückhalten. Dabei kam es nur Dank dem besonnen Auftreten von VM entgegen dem sonst üblichen chinesischen Verfahren zur Auflösung von größeren Menschenmassen zu keinen Verlusten an Menschenleben.

Das war der schöne Teil.

Der zweite Teil verschreckte mich dann doch.

Auf dem Rückweg war der Kahn mit ebenso vielen, unter menschenunwürdigen Bedingungen (als Vorbild dient ein in China produzierender taiwanesischer Auftragsfertiger von Mobiltelefonen) und ohne Rücksichtnahme auf die Umwelt billigst zusammen gekloppten China Saabs beladen.

 

Ich gehe besser zurück in meine Zelle kann mir einer mal die Jacke auf dem Rücken zuknöpfen!

 

 

 

@stockcar.

Sehr realistisch deine Fee. Finde ich.

Nur mit dem Rentenbescheid liegt sie wohl voll daneben.