@Josef

 

Helmut Schmidt (?) hat mal gesagt: "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."

 

Schlecht für V.M. - Ärzte behandeln nicht auf Kredit.

http://www.20min.ch/finance/news/story/Saab-ist-pleite-31784870

 

 

ohne Worte

@Tina wird bei einer Rekonstruktion der Aktienhandel ausgesetzt ?

Da derartiges, wie es sich jetzt gerade abspielt, nicht über Nacht beschlossen wird - selbst im finalen Untergang heutzutage durchaus recht zeitintensive Vorbereitungen vonnöten sind - sollte Euch jetzt auch klar geworden sein, warum der offizielle Messe-Auftritt in Frankfurt abgesagt wurde - Weil jeder in diese Richtung zielende Aufwand nicht nur nicht mehr erforderlich, sondern in jeglicher Hinsicht schon vom damaligen Zeitpunkt aus betrachtet, als abgesagt wurde, sinnlos gewese wäre.

 

Man hat damals schon gewusst, was in absehbarer Zeit geschehen wird. Sollten also heute im Verlaufe einer Pressekonferenz in T. die Worte "überaschend" oder "kurzfristig" fallen, dann wisst Ihr - derjenige lügt wie gedruckt - Lügt genauso, wie dieses erbärmliche FDJ-Jugendpropaganda-Dingsbums in Berlin, welches vermutlich heute noch, nach dem Schauprozess-Urteil der Karlsruher Puppenkiste, von einer großen Stunde für die "Euro-Rettung" und "unsere" Währung blafaseln wird.

Geradezu lächerlich finde ich, dass man sich bei SAAB auf der Web-Site nach wie vor ein Auto zusammenstellen kann und einem vorgegaukelt wird, dass man tatsächlich Chancen hat, dieses Auto jemals zu bekommen.

an die Moderation:

 

Evtl. wäre jetzt wirklich die Zeit gekommen, einen "News" Thread einzurichten, in dem ausdrücklich kein Müll gepostet werden darf ....

 

Dieser Thread kann ja gerne offen und im Stammtisch bleiben für all die, welche sich selber gerne reden hören aber eigentlich nichts zu sagen haben.

Danke. Vollste Zustimmung. Vor allem zum letzten Nebensatz...

 

Solange ein Unternehmen noch nicht geschlossen ist muss man auch weitermachen!

 

Das betrifft auch einen Webauftritt, so blöd es auch mit dem Konfiguartor auf der Homepage erscheint,

aber noch gibt es dieses Unternehmen und wer nimmt sich im Vorfeld schon "selbst vom Markt"?

 

Das ist einfach der Lauf der Dinge ... in jedem Unternehmen in einer solchen Phase und

hat sicherlich auch rechtliche Gründe wenn noch nichts definitives entschieden worden ist ...

Geradezu lächerlich finde ich, dass man sich bei SAAB auf der Web-Site nach wie vor ein Auto zusammenstellen kann und einem vorgegaukelt wird, dass man tatsächlich Chancen hat, dieses Auto jemals zu bekommen.

 

Warum sollte das nicht funktionieren...?

Die Pixel des Konfigurators wurden ja schon vor längerer Zeit geliefert - und offensichtlich auch von irgendjemandem bezahlt.

 

Mal abgesehen davon:

Du stellst dort kein Auto zusammen, sondern die Vision eines Autos.

 

Demzufolge passt's doch - Was willst Du noch mehr...?

letzte Meldung heute:

 

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE78605O20110907

Es ist ja prima mit den vielen Informationen, aber es tauchen immer wieder die gleichen Meldungen

aus den Nachrichten hier auf, was den eigentlichen Inhalt angeht.

Dadurch wird zwar viel Text erzeugt, aber ich denke der Inhalt ist das entscheidende dabei!

 

Ich finde es ratsam auch mal weiter unten nachzulesen was von den Nachrichten hier ggf. schon erwähnt

worden ist ... sonst wiederholen wir uns von einer Nachrichtenagentur zur nächsten hier irgendwie die

ganze Zeit im Kreis, wenn jeder nur die Wiederholung der Wiederholung hier einstellt!

Saab meldet Insolvenz.

Quelle: kfz-betrieb.de

STOCKHOLM. Nach riesigen Verlusten im ersten Halbjahr hat der schwedische Autobauer am Dienstag Konkurs angemeldet. Der Aktienkurs fiel in der vergangenen Woche um fast 13 Prozent auf 67 Cent.

 

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2017856/Schwedischer-Autobauer-Saab-meldet-Konkurs-an.html

 

Was sollen diese 3 Smilies bedeuten?!?!?!

 

Der linke Smilie: Ein Gläubiger - am Kopf kratzend und nach dem Geld suchend.....

Der mittige Smilie: Irgendein Visionär hier aus dem Forum der von neuen Visionen träumt...

Der rechte Smilie: VM auf dem Weg zu seiner Insel.....

Was mich wütend macht, ist die schlampige Recherche bis nicht lesen der Quellen: ein Antrag auf freiwillige Restrukturierung ist noch keine Insolvenz oder Konkurs! So wird doch noch das letzte Quäntchen an Markenimage systematisch vernichtet!

Nur noch Träume...

 

Josef hat einen schwedischen Mitstreiter, den Anwalt Rolf Åbjörnsson , der schon bei der letzten Rekonstruktion Saab vertrat: „Nur noch Träume bei Saab“ ist sein Kommentar zur Lage.

Wie sollte es Saab glücken, ohne Geld, ohne Produktion, ohne Alles?

 

 

 

Er legt noch einen drauf: Das Gericht sollte den Rekonstruktionswunsch ablehnen, denn Saab will das System missbrauchen: erst die staatliche lönegaranti ausnutzen, dann in Konkurs gehen und dabei nochmal die lönegaranti in Anspruch nehmen. "Det är inte meningen att rekonstruktion ska användas för att lugga staten på pengar. Att först plocka ut lönegaranti i en rekonstruktion och sedan gå i konkurs och få lönegaranti en gång till", säger Åbjörnsson.

 

 

Um 14.30 ist Pressekonferenz

gelöscht (war überflüssig)

Was mich wütend macht, ist die schlampige Recherche bis nicht lesen der Quellen: ein Antrag auf freiwillige Restrukturierung ist noch keine Insolvenz oder Konkurs! So wird doch noch das letzte Quäntchen an Markenimage systematisch vernichtet!

 

Das stimmt leider! An vielen fatalen Entwicklungen ist die Presse/sind die Medien heutzutage nicht ganz unbeteiligt!

Ist leider ein Fluch der heute üblichen, schnellen Informationsquellen.....

 

Es muss immer alles schön reisserisch publiziert werden, wodurch dann in vielen Fällen erst recht alles ins Rollen gerät.

Bei SAAB würde man sich zwar wünschen, dass was ins Rollen kommt, nämlich die Bänder, aber davon spreche ich hier nicht.

Habe es ja schon Mal verlinkt:

 

http://ec.europa.eu/civiljustice/bankruptcy/bankruptcy_swe_de.htm#1.

 

Aber sicherheitshalber nochmals die entscheiden Sätze daraus:

 

Zitat Anfang:

Das Umstrukturierungsverfahren gilt nur dann, wenn das Unternehmen nicht in der Lage ist, überfällige Schulden zu bezahlen und auch in naher Zukunft dazu nicht fähig sein wird. Außerdem muss Grund zu der Annahme bestehen, dass die Umstrukturierung ihren Zweck erreichen wird. Der Schuldner muss den Antrag auf Umstrukturierung selbst gestellt oder ihm zugestimmt haben

 

Sowohl im Rahmen eines Konkurses als auch einer Umstrukturierung ist eine Einigung mit den Gläubigern möglich, wonach nur ein Teil der Schulden zurückgezahlt werden muss. Eine solche Einigung kann freiwillig sein, kann aber auch von einem Gericht auferlegt werden. In diesem Fall ist sie für alle Gläubiger verbindlich (Zwangsvergleich).

Zitat Ende

 

In der Aussage dieses Satzes

 

„Außerdem muss Grund zu der Annahme bestehen, dass die Umstrukturierung ihren Zweck erreichen wird.“

 

sehe ich das größte Problem das Gericht zu überzeugen.

Das stimmt leider! An vielen fatalen Entwicklungen ist die Presse/sind die Medien heutzutage nicht ganz unbeteiligt! Ist leider ein Fluch der heute üblichen, schnellen Informationsquellen.....

 

Einzig Bayern 3 hat eben in den Mittagsnachrichten korrekt wiedergegeben: "wird als Chance gesehen etc........."

In der Aussage dieses Satzes

 

„Außerdem muss Grund zu der Annahme bestehen, dass die Umstrukturierung ihren Zweck erreichen wird.“

 

sehe ich das größte Problem das Gericht zu überzeugen.

 

Kommt auch darauf an, wie hoch der Stellenwert der "Investoren" gesehen wird ... von den Richtern versteht sich!

frag mich nur wer in Zukunft in den Fabrikhallen wieder Autos baut?

denn, so wie ich denke wird die Fabrik mit Sicherheit nicht still gelegt oder gar abgrissen!

bei Borgward werden Mercedes, Talbot-Simca Peugeot/Citroen, Rover den Chinsesischen MG-Roadster

und was werde ich in Zukunft kaufen, ein Brot/Butter Auto, was besonderes sollte es schon sein und wenns ein.......... wird, die Signete kommen ab!

Was mich wütend macht, ist die schlampige Recherche bis nicht lesen der Quellen: ein Antrag auf freiwillige Restrukturierung ist noch keine Insolvenz oder Konkurs! So wird doch noch das letzte Quäntchen an Markenimage systematisch vernichtet!

 

Na, das ist nun aber auch wieder eine sehr eingefärbte Kritik!

 

Antrag auf "Eröffnung des Insolvenzverfahrens nach deutschem Recht" liegt wohl nicht vor, ansonsten heißt der Begriff "Insolvenz" aber nichts anderes, als dass ein Unternehmen zahlungsunfähig ist und das haben wir hier ja wohl ganz eindeutig!

"Rekonstruktion" klingt so schön verharmlosend a'la "Neustrukturierung", ist in Schweden aber nunmal auch ein gesetzliches Verfahren das dem deutschen Insolvenzverfahren schon irgendwo ähnlich ist, inkl. dem Gläubigerschutz!

 

Ein "Konkurs" ist es freilich noch nicht, wobei aber auch da wohl 90% der Deutschen den Unterschied zwischen Konkurs und Insolvenz gar nicht kennen, solange das also nicht gerade im "Handelsblatt", der "Wirtschaftswoche" oder der "financial Times Deutschland" verwechselt wird, hält sich da auch der Image-Schaden durch diese Verwechslung in Grenzen!

Und auch wenn es rechtlich gesehen nicht dasselbe ist wie ein Konkurs ist.

Wirkt es für Außenstehende halt so.

Da hat saabwilliger schon Recht.

Bin heute schon bestimmt ein dutzend Mal (weil Saabfahrer) auf den „Konkurs“ von Kollegen und Geschäftspartner darauf angesprochen wurden. Letzte kennen zwar bestimmt den Unterschied aber siehe ihre Reaktionen mit gegenüber.

 

@schweden-troll

Noch so ein Punkt wo Saab verdammt gute Argumente (Zahlen) haben sollte.

http://www.blick.ch/auto/news-trends/geheimnisvoller-kompakter-181153

 

schaut euch das Bild Nummer 3 genauer an, kommt mir ein wenig bekannt vor, oder Irre ich mich?

 

 

[ATTACH]57358.vB[/ATTACH]