Oktober 11, 20204 j Na ja, das Problem hier ist die Folge der hohen Gewinnspanne in der organisierten Clankriminalität. Die betreiben Ihre Geschäfte nicht unter dem Radar sondern versuchen generell auf die Kacke zu hauen. Deutsche Akademiker mischen da eher nicht so mit. Natürlich sind Clankriminalität und Drogenhandel Dinge, die große Probleme darstellen und die niemand bestreiten will. Allein, ein bestimmtes, verstörendes und entsetzliches Ereignis so ausschließlich zu adressieren, weckt zumindest in meiner Wahrnehmung den Eindruck einer anderweitig ausgerichteten, von der eigentlichen Art des Ereignis unabhängigen Subbotschaft. Bezichtigt man Gruppen, trifft man damit mit absoluter Sicherheit auch Unschuldige. Damit verletzt man aktiv deren grundsätzliche Rechte. Zum einen. Mehr aber noch: Abgrenzung. Abgrenzung nach Die Da. Die machen sowas. Da hätte ich Dir mehr Kopf und Bildung zugetraut. Enttäuschend zu sehen, wie jemand solider Bildung solch simplen und kruden Mechanismen aufsitzt.
Oktober 11, 20204 j Danke - bis auf die letzten 4 Zeilen- hättest Du lassen können/sollen (Da hätte....)
Oktober 11, 20204 j Vielleicht hatten wir einfach nur das Glück, dass es in der Zeit unserer jugendlicher Eskapaden noch nicht solche potente Fahrzeuge gab. Näh, der Unterschied zu früher war: Junge Leute konnten sich keine oder kaum starke Fahrzeuge leisten, die Versicherung ging nach Motorleistung. Gute Fahrleistungen für wenig Geld gab's höchstens auf 2 Rädern. Unfälle mit hoher Geschwindigkeit gab es trotzdem, und die Szenen sahen auch damals schon wie Schlachtfelder aus. Und es gab viele Verkehrstote - allerdings traf es oft die jungen Verursacher selbst und ihre Mitfahrer und selten völlig unbeteiligte Verkehrsteilnehmer. Das ist der Unterschied.
Oktober 11, 20204 j Ich möchte an dieser Stelle eindringlich bitten, bei Fakten zu bleiben und zu bedenken, dass nicht alles was kolportiert wird, den Tatsachen entspricht, selbst wenn es in einer Zeitung stand, und dementsprechend Verdächtigungen jeder Art, gerade wenn sie verallgemeinernd und pauschalisierend geäußert werden, zu unterlassen. Und die Tatsachen sind ja in diesem Fall schlimm genug und gehören konsequent verfolgt und bestraft - ganz egal, wer sich hier schuldig gemacht hat und völlig unabhängig von der Person, und zwar so, dass es tatsächlich abschreckend wirkt auf alle, die zu ähnlichem Verhalten neigen.
Oktober 11, 20204 j [mention=85]Hardy[/mention] ... ? Wie meinem Bruder- der seit den 60igern im Rollstuhl sitzt, weil ein Benz ihn auf dem Fahrrad überrollt hat (da war er 7), der meinte aus einer Seitenstraße die Vorfahrt zu haben.... Auch zu unserer/früherer Zeit gab es Ähnliches - Folgenschweres Bearbeitet Oktober 11, 20204 j von SAABY65
Oktober 11, 20204 j Mädels, ich kenne aufs Dach gedrehte Escorts, 3 Mädchen tot, Fahrer überlebt, am Baum zerschellte Minis, danach Pflegefall, im Graben geviertelte Golf I, und halbierte Asconas. Welche Vergangenheit besingt Ihr hier gerade? Und Rennen 2002 Tii vs R 18 Turbo udgl. kenne ich auch. Viele Dinge mögen sich geändert haben, im Grunde ist es aber alles beim Alten: Potenzverhalten, zu wenig Überblick, Rücksicht und Gelassenheit. Das war ‚früher‘ keinen Deut besser. Und die unschuldigen Toten waren definitiv mehr. ‚In den Gegenverkehr geraten‘. Das ist keine Relativierung.
Oktober 11, 20204 j Wie oft hat es in meiner Kindheit und Jugend (80er/90er Jahre) bei uns in der Gegend auf dem Land gescheppert. Und zwar richtig heftig! Zerstörungsgrad und Verletzungen / Todesfälle waren auch damals mit C-Kadetten, B-Asconas, Gölfen, etc. oft wirklich heftig. Erinnere mich noch wie ich mit ca. 8 Jahren auf dem Schulweg an einem Unfall vorbei kam. Junger Mann, 19 Jahre, aus dem Nachbardorf, bekannt wie ein bunter Hund weil er fuhr wie der Henker mit seinem Giftgrünen C-Coupé. Das Ding war schnell, und der Unfall nachhaltig. Er hat es gerade so überlebt, einen Arm verloren, viele Folgeschäden. Das gab es schon immer, wird vielleicht heute noch etwas mehr gepuscht durch soziale Netzwerke. Am Ende ist es auch egal, wer es ist, schlimm ist es weiterhin. Dennoch sollte man - selbst bei Schwerpunkt-Gruppen, die prozentual oft beteiligt sind - heir nicht so Vorurteilsbehaftet herumpöbeln. Warten wir ab, was die Ermittlungen ergeben. Die Beteiligten werden ihr Fett weg bekommen. Den Toten wird es leider nicht mehr helfen, aber vielleicht ein paar Idioten in Zukunft abhalten. Jeder Fall weniger ist ein Gewinn.
Oktober 11, 20204 j ‚In den Gegenverkehr geraten‘.Ohne Zahlen, Studien oder Statistiken dafür vorlegen zu können, einfach aus der Erfahrung: Gerade diese Unfälle sind heute deutlich häufiger als noch in den 90ern. Nur wer damals nach links von seiner Spur abkam, kollidierte im unglücklichen Fall mit dem Gegenverkehr - wer damals einen Fahrfehler beging und nach rechts von der Straße abkam, landete mit Pech an einem Chausseebaum, mit Glück überschlug er sich (relativ folgenarm) auf dem Acker. Heute "leitet" ihn die fast überall existente Planke ebenfalls zurück auf die Fahrbahn - und in den Gegenverkehr und betrfft damit öfter als früher Leute, die am Unfallhergang völlig unschuldig sind.
Oktober 11, 20204 j Absolut zutreffend! Wie oft ich Leute vor oder neben mir sekundenlang! mit dem Kopf abgetaucht fahren sehe...
Oktober 11, 20204 j [mention=85]Hardy[/mention] ... ? Wie meinem Bruder- der seit den 60igern im Rollstuhl sitzt, weil ein Benz ihn auf dem Fahrrad überrollt hat (da war er 7), der meinte aus einer Seitenstraße die Vorfahrt zu haben.... Auch zu unserer/früherer Zeit gab es Ähnliches - Folgenschweres Raserunfall ? Wohl eher nicht. Darum geht's hier aber gerade. Ansonsten: Mein Mitgefühl. Solange es Verkehr gibt, wird es unschuldige Opfer geben und man kann seinem Schöpfer nur danken, bisher nicht dazu gehört zu haben.
Oktober 11, 20204 j Und nu habe ich, all die Beiträge lesend, ein schlechtes Gewissen, dies hier gepostet zu haben... bei leibe habe ich die Reaktionen nicht erwartet....(meinte damit, hätte ich es lieber nicht getan) Bearbeitet Oktober 11, 20204 j von SAABY65
Oktober 11, 20204 j Worauf ich hinaus will: Das Potential ist nicht einer ethnischen Gruppe zuzuschreiben. Festgestellt sind diesbezüglich junge Männer. Thats it. Zu allen Zeiten war das so und wird es sein. Die Korrelation zur Leistung der Autos bleibt dabei relativ. Ein Ascona B mit recht einfach machbaren 140 PS war 1984 ähnlich tödlich wir ein Lambo heute. Ich will nur nicht, dass hier bessere Zeiten besungen werden, denn die gab es nicht. Darüber nachzudenken, was heute konkret schief läuft, dem stelle ich mich keineswegs entgegen. Vergangenheit allein nützt da wenig, weder zur Relativierung noch zur Erkenntnis.
Oktober 11, 20204 j Und nu habe ich, all die Beiträge lesend, ein schlechtes Gewissen, dies hier gepostet zu haben... bei leibe habe ich die Reaktionen nicht erwartet....(meinte damit, hätte ich es lieber nicht getan) Warum? Sind nicht die Diskussion und alle damit verbundenen Emotionen etwas besonders wichtiges in so einem Zusammenhang? Lass uns darüber sprechen.
Oktober 11, 20204 j Und nu habe ich, all die Beiträge lesend, ein schlechtes Gewissen, dies hier gepostet zu haben... bei leibe habe ich die Reaktionen nicht erwartet....(meinte damit, hätte ich es lieber nicht getan) Das Ereignis lässt keinen kalt. Berührt jeden von uns anders . . . . Und da entwicklelt sich eine ganz "eigene" Dynamik. Und dennoch: Leid macht uns alle wieder zu Kindern, hebt alle Unterschiede des Verstandes auf, der Klügste weiss nichts! Alle die hier gepostet haben fühlen sich betroffen und äussern sich. Ich habe einen post gelöscht, im nachhinein . . . . . Von Hiob heisst es in der Bibel: "Ich will mir die Bitterkeit von meiner Seele reden" Die letzten Beiträge sind sicher auch etwas, wie ein Ventil. In einer Ausnahmesituation. Schön, dass wir das alle nicht "cool" registrieren. Respekt! Schön Euch zu "kennen" Danke und allzeit sichere Fahrt, Alexander Bearbeitet Oktober 11, 20204 j von acron
Oktober 11, 20204 j Warum? Sind nicht die Diskussion und alle damit verbundenen Emotionen etwas besonders wichtiges in so einem Zusammenhang? Lass uns darüber sprechen.
Oktober 11, 20204 j Ohne Zahlen, Studien oder Statistiken dafür vorlegen zu können, einfach aus der Erfahrung: Gerade diese Unfälle sind heute deutlich häufiger als noch in den 90ern. Nur wer damals nach links von seiner Spur abkam, kollidierte im unglücklichen Fall mit dem Gegenverkehr - wer damals einen Fahrfehler beging und nach rechts von der Straße abkam, landete mit Pech an einem Chausseebaum, mit Glück überschlug er sich (relativ folgenarm) auf dem Acker. Heute "leitet" ihn die fast überall existente Planke ebenfalls zurück auf die Fahrbahn - und in den Gegenverkehr und betrfft damit öfter als früher Leute, die am Unfallhergang völlig unschuldig sind. Ich leite das einfach (sic!) aus den Gesamtzahlen ab. Die Granularität lässt dabei zu wünschen übrig. Asche auf mein Haupt, gerade weil ich soeben der sorgfältigen Differenzierung das Wort geredet habe.
Oktober 11, 20204 j Das Ereignis lässt keinen kalt. Berührt jeden von uns anders . . . . Und da entwicklelt sich eine ganz "eigene" Dynamik. Und dennoch: Leid macht uns alle wieder zu Kindern, hebt alle Unterschiede des Verstandes auf, der Klügste weiss nichts! Alle die hier gepostet haben fühlen sich betroffen und äussern sich. Ich habe einen post gelöscht, im nachhinein . . . . . Von Hiob heisst es in der Bibel: "Ich will mir die Bitterkeit von meiner Seele reden" Die letzten Beiträge sind sicher auch etwas, wie ein Ventil. In einer Ausnahmesituation. Schön, dass wir das alle nicht "cool" registrieren. Respekt! Schön Euch zu "kennen" Danke und allzeit sichere Fahrt, Alexander Bin ganz agnostisch bei Dir, mein Lieber :)
Oktober 11, 20204 j Raserunfall ? Wohl eher nicht. Darum geht's hier aber gerade. Ansonsten: Mein Mitgefühl. Solange es Verkehr gibt, wird es unschuldige Opfer geben und man kann seinem Schöpfer nur danken, bisher nicht dazu gehört zu haben. Nein, einer Raserunfall war es nicht, aber rücksichtloses Verhalten..... sei´s drum...... ich kann nicht zählen, wie oft ich auf dem Schoß sitzend mit meinem Bruder Bergstrassen in der Rhön runtergerauscht bin...... unser Vater hat mal gesagt, er könne nicht alle 3-4 Wochen neue Reifen für den Rollstuhl bezahlen - und hatte ein Lächeln dabei im Gesicht..... tja, was soll ich sagen, uns hat das nicht davon abgehalten lauter Blödsinn anzustellen......carpe diem..... (und wir waren/sind 7 Kids gewesen, da war ne Menge Blödsinn angesagt) - leider gibt es den Herrn im Haus nicht mehr (ich hoffe ja, dass er seinen Frieden gefunden hat und uns begleitet, wo immer er ist) , aber die First Lady haben wir 7 noch... Bearbeitet Oktober 11, 20204 j von SAABY65
Oktober 11, 20204 j Nein, einer Raserunfall war es nicht, aber rücksichtloses Verhalten..... sei´s drum...... ich kann nicht zählen, wie oft ich auf dem Schoß sitzend mit meinem Bruder Bergstrassen in der Rhön runtergerauscht bin...... unser Vater hat mal gesagt, er könne nicht alle 3-4 Wochen neue Reifen für den Rollstuhl bezahlen - und hatte ein Lächeln dabei im Gesicht..... tja, was soll ich sagen, uns hat das nicht davon abgehalten lauter Blödsinn anzustellen......carpe diem..... (und wir waren/sind 7 Kids gewesen, da war ne Menge Blödsinn angesagt) - leider gibt es den Herrn im Haus nicht mehr, aber die First Lady haben wir 7 noch...Und genau dieser Blödsinn hat doch Spaß gemacht und zaubert ein Lächeln auf die Lippen, wenn man sich daran erinnert! [emoji106]
Oktober 11, 20204 j Bin ganz agnostisch bei Dir, mein Lieber :) Und ich schätze den Agnostiker. :o)) Nein, einer Raserunfall war es nicht, aber rücksichtloses Verhalten..... sei´s drum...... ich kann nicht zählen, wie oft ich auf dem Schoß sitzend mit meinem Bruder Bergstrassen in der Rhön runtergerauscht bin...... unser Vater hat mal gesagt, er könne nicht alle 3-4 Wochen neue Reifen für den Rollstuhl bezahlen - und hatte ein Lächeln dabei im Gesicht..... tja, was soll ich sagen, uns hat das nicht davon abgehalten lauter Blödsinn anzustellen......carpe diem..... (und wir waren/sind 7 Kids gewesen, da war ne Menge Blödsinn angesagt) - leider gibt es den Herrn im Haus nicht mehr (ich hoffe ja, dass er seinen Frieden gefunden hat und uns begleitet, wo immer er ist) , aber die First Lady haben wir 7 noch... Schön geschrieben! Das erstellt ein schönes Kopfkino :o)) .... und was Deinen Herrn im Haus betrifft er hatte doch damals schon gelächelt, Niemand weiß ( beweist) wie es weiter geht, aber die Reise ist meines Erachtens nach nicht zu Ende, wenn sich alle ums Grab versammeln. ( ohne deinem oder anderer Intellekt zu nahe treten zu wollen, ist nur meine Ansicht, und mir gefällt es )
Oktober 11, 20204 j Und genau dieser Blödsinn hat doch Spaß gemacht und zaubert ein Lächeln auf die Lippen, wenn man sich daran erinnert! [emoji106] Ja, wie recht Du nur hast - jetzt sind wir alle erwachsen, abgeklärt.... ich wünsche mir wieder die "Leichtigkeit des Seins" zurück......
Oktober 11, 20204 j Und ich schätze den Agnostiker. :o)) Schön geschrieben! Das erstellt ein schönes Kopfkino :o)) .... und was Deinen Herrn im Haus betrifft er hatte doch damals schon gelächelt, Niemand weiß ( beweist) wie es weiter geht, aber die Reise ist meines Erachtens nach nicht zu Ende, wenn sich alle ums Grab versammeln. ( ohne deinem oder anderer Intellekt zu nahe treten zu wollen, ist nur meine Ansicht, und mir gefällt es ) Ich habe mich bemüht, meine mir anvertrauten Menschen im Sinne meines Vaters zu behandeln - ich selber war und bin von der Gutmütigkeit und zugleich Anforderung an sich sellbst geprägt - so ist das im Leben..... das Päckchen mitgeben aber jeden den Weg gehen lassen.....
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